今のアニポケでスピネルのあくどさ&抜かりなさやどんどん暴走してく様見てるとさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:16:22

    ゲスではあるが肝心なところで詰めが甘い+ちゃんと負けたら悔しがるゲーチスってまだ良心設計ある悪役だったよなと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:17:45

    それはかわいさであれど良心とはいえない

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:18:35

    >>2

    (制作側の)良心って意味ね

    書き方ややこしくて申し訳ない

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:22:26

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:25:55

    スピネルはBLEACHでいえば時灘の悪辣さに浦原の死なない為に死ぬほど準備する慎重性がドッキングされちゃった感じ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:29:36

    まぁそもそもこいつキャラは強烈に立っていたとはいえ、メタ的に言えばNの悲劇性を強調するために配置された舞台装置だからな

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:33:56

    しかしサザンドラにやつあたりを覚えさせている

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:47:48

    >>7

    別にゲーチスが悪であることを否定してるわけじゃないぞ

    肝心なところで凡ミスするし狼狽するところがあるだけまだスピネルより相対的にマシに思えてくるという話

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:50:36

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:51:26

    スピネルがなんかハンターJを再来させて更にタチ悪くしたイメージなんだよね(アニポケに出すには悪辣すぎる+スペック盛りすぎで勝てる望みが薄い)
    奴本体は無意識を突かれての伝説の祟り不意打ちという雑なゴリ押しでやられるビジョンしか浮かばないのも含めて

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:01:35

    もう15年前のキャラだし、ポケマスでも最近はずっと放置されっぱな敵であるこいつと現行かつ現在進行で暴走してる敵のスピネルじゃそりゃねぇ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:02:27

    行動なんかは間違いなく悪なんだが、それにしては他のキャラより相棒を可愛がる描写が多いのがスピネルのわからないところ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:05:50

    >>12

    ゴーカイジャーのバスコとサリーみたいな関係でしかありませんでした、くらいのオチは想定しといた方がいざというときにショック減らせるぞ

    こうすることで今後悪辣さがもっと暴走してスピネルが死ぬor行方不明or廃人化しかないってなった時にブラッキー巻き込んだり主人看病するような可哀想な目にあわせないよう分離もできるし

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:08:01

    >>6

    プリキュアに例えたらゲーチスがハゲでスピネルがジョーカーって感じよね

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:11:30

    「人を信じられない私がポケモンなど信じるわけがないでしょう?」でブラッキーを捨て駒にして殺しかけるとかやりそうなのが怖いんよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:23:03

    要は同じ外道でもまだ隙がある奴と隙なさすぎ、どうやって倒すんだよ…の違いってことね

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:25:53

    今のアニポケはビルドでいうエボルト無双みたいなひたすらフラストレーション溜まる期間に入っちゃってると思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:37:28

    こいつも世論操作はしてたけど今のアニポケみたいな肥大化まではしてなかったな
    尺の都合なんだろうけど、その辺リメイクあったら拡大したりするんだろうか

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:41:41

    >>11

    だってポケマスで暴れさせてもサカキの二番煎じなんだもん

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:48:01

    >>19

    サカキの二番煎じというか、ネタがNを貶めてやねぇくらいしかない(身内ギスネタ一点張り)からクロスゲーに出てる意味をあんま感じないんだよね

    無理矢理他世代キャラと今後絡み作るとしたらフトゥーペパー辺りも巻き込んでなのかなとは思ったりはするけど、それもちょっと苦しそう

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:50:11

    このスレだと比較になってるけどゲーチスはマスで暴れる際もやることが見苦しいドゲザン戦法ばっかだから、抜かりなくロングスパンの策を仕込んで確実に主人公達を追いつめていくスピネルと比較するとダサく感じる

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:50:28

    >>20

    アルコス編でNが自分は化け物じゃない!ってなったからその貶めももう効かないんじゃないかと思う

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:56:32

    うろ覚えだけどゲーチスも悪の組織編だとちょっと序盤で世論操作みたいなのしてなかったっけ

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:01:24

    >>10

    キッズアニメにこういうキャラを出すと「悪者とはいえキッズアニメな以上死なせられない」からそれ以外の処遇方法を取るしかない(死亡寄りでも生死不明オチでぼかす)、なんだけどそれを巡って荒れる流れができるんだよな

    でもこいつ逮捕じゃ甘すぎるレベルで所業膨れ上がっちゃったしどういう落としどころにするんだろ

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:06:41

    今のアニポケの現状って「プラズマ団の支配が達成されていたら(ゲーチスがトウトウに勝っていたら)こうなってた」世界線に結構近くはあるんじゃない?
    ゲーチスも野望を達成したら間違いなくトウトウに汚名擦り付けて世間から居場所を奪うように仕向けてただろうし

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:09:29

    >>24

    そう考えると人が死なない作風って一概にいいところばかりではないよね

    人が死なないということは悪役にも適用されちゃうわけだから

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:17:37

    >>19

    ポケマス追ってみてゲーチスが思ってたより敵としての汎用性低いのがビックリした

    際限なく強欲でろくなことしない性格だから困った時にとりあえずこいつ、みたいなバスクオム的イメージだったんだけどな…

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:22:02

    >>27

    プレイアブルなのもあるんだろうけどさ

    悪事のレパートリーの幅が狭すぎる

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:24:13

    手腕も悪辣さのレパートリーもスピネルが想像以上にやばかったせいでポケモン史上最悪のヴィランというアイデンティティがちょっと揺らぎつつある気がする

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:25:41

    >>29

    アニポケ含めるならゲーチス以上の悪役なんていくらでもいたよ

    ゲーチスが持ち上げられ過ぎてただけ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:28:00

    >>17

    ただでさえ搦手や盤外戦術が悪辣なのに直接の戦闘力も高すぎて倒せない→視聴者のフラストレーションが溜まりまくるっていうキャラ像と話の流れまんまエボルトなんだよねスピネル

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:30:11

    >>29

    ゲームのみで考えてもusum見るにサカキより上かどうか怪しくね

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:31:17

    >>30

    この辺は結局ポケモンはゲーム本編でしか触れてない層の方が多いことによって形成されたパブリックイメージだったのかもね

    他媒体だとスピネルですらアニポケ直接見るorわざわざ調べないとわからないしな

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:34:45

    ゲーチスがポケモン史上最悪の~言われてる理由の8割くらいがNへのクズ発言とクソムーブだからなぁ…
    残り2割はヒロイン人質、ポケモン(サザンドラ)へのパワハラ疑惑、ポケモン解放を騙った詐欺だけどこれらならまだアニポケ(主に映画)の悪役でもあり得る範囲よ

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:36:27

    ポケマスだとキリヤが暴走した時に女を盾にしろ!みたいな発言はしてたけどバトルモーションの描写のしょぼさもあって「これメタルマンで見たな…」ってなってた

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:37:52

    アニポケの敵で受動喫煙率はサンゴのが強すぎる

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:46:08

    サンゴちゃんも可愛さで誤魔化されてるけど結構な悪党だよな

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:06:34

    >>37

    可愛さ補正で誤魔化されてるのもあるけどスピネルがとにかく悪辣すぎて相対的に悪党の部分が冷静に見ないと目立たない感じ 

    スピネル超えするならガンダムのネーナくらいのクズカス行為でもやらかさないとダメだけどまぁアニポケじゃ流石にライン超えすぎて無理だわな 

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:30:52

    >>30

    ゲーフリ的にはむしろ「よし、俺たちの作るゲームでもビシャスやハンターJみたいなとんでもなくワルい奴を出すぞ!」っていうノリで作られたっぽいよねゲーチスって

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:33:35

    >>39

    それでゲーチス史上最悪の悪役!って馬鹿みたいに妄信する奴まで出てきたんだから作り手としては正解なんじゃね?

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:36:05

    他作品に例えたらゲーチスはアカメが斬るの大臣でスピネルはビルドのエボルトか呪術の羂索ってイメージだわ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:36:30

    >>40

    まあファンの行儀が悪いのは制作サイド関係ないからね

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:38:40

    >>38

    いやイケるんじゃない?

    ポケモンの施設か何かにスフィアぶちまけ暴走させるとか

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:39:45

    >>43

    あとそういうのやらせるにしてはギャグめいた描写も多すぎるのがな…ネットでクソほど荒れそう

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:44:23

    >>34

    クズたる所以がほぼNありきなのがクロスオーバー系の話題になると微妙な原因よなぁ

    ポケモン内ですらN全く絡まない話になるとあっさりキリヤにボコられてイキれなかったし

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:47:15

    >>45

    あれだけ迷走していたキリヤに良いようにされる悪のボスもどうなんだ…って感じだからな

    いや別にキリヤが雑魚って訳じゃなくてちゃんと手強いトレーナーだったんだけども

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:49:44

    >>46

    あれも結局ゲーチスが無駄に煽ったから覚醒させてしまっただけなんだけどね

    無駄口叩かなければもうちょっと勝てる確率あったんじゃねぇかな…

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:07:28

    マスゲーチスは瞬間爆速で話題伸びたって感じ
    サカキが立ち去った後にすぐさまN達にマウント取りまくってる辺り実装したての時点でも冷静に見ると底見えてるんだよね…

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:12:01

    ポケマスで2着目が来ないのも薄々わかる
    底が浅いゆえに話広げられなくてワンパターンにしかならないからだろうな

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:12:56

    単純に強さしか見ないキッズだから曲がり切ってても六体育成してラスボスになったゲーチスとそんな強くないスピネルだとまだ前者の方が正々堂々としてるように感じる

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:17:03

    >>49

    ポケマスのゲーチスは実装当時だと関係ないところにもそのクズっぷりでケンカ売りまくって因縁作ってくんだろうな…とか想像してたわ

    今だとスタッフこいつのこと持て余してんだろとしか…

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:18:03

    >>13

    は!?

    ポケカテ覗いたらゴーカイジャーのトラウマ抉らえたとかマジ!?

    バスコとサリーはあかん

    知らない人はそのままでいて欲しい


    嫌だよ

    そんなトラウマ製造機のアニポケ

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:20:36

    >>52

    あくまで可能性の話よ

    スピネルが近年まれに見る悪辣ぶりな上ゲーチスですら達成できなかったことやっちゃってるからそのくらいの想定はしといた方がいいんじゃない?っていう

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:50:28

    >>51

    悪の組織編で来なかった以上期待するのやめたわ

    明らかに悪の組織編でも扱い困ってたし

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:51:13

    >>12

    ゲーチスは過去描写も特にないのが悪として素晴らしい!とは言われるけど舞台装置としての役割が強いからだと思うしなぁ

    スピネルの場合は中途半端に悲しい過去ありそうでその辺巡って今後ここもXも荒れそう

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:53:32

    >>49

    半身麻痺と杖もモデル製作で困ってそう

    ポケマスたまにおじマスしたりするからおじさんだから2着目来ないってことはないだろうし

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:59:55

    >>55

    無敵メンタルに見えて実はめっちゃ拗らせてるめんどくさいお兄さんでした、オチはなんかありそう

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:59:58

    スピネルがすごいってよりゲーチスが化けの皮が剥がれたというか言うほどじゃないよねって感じ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:05:37

    マスはやってないけどゲーチスは少なくともゲームでは人格はどうしようもないけど能力は全般的に高いで一貫してるけどな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:08:12

    >>59

    能力の高さを人格の一部(詰めが甘い、上手くいくとすぐ調子に乗る)で台無しにして自滅するのがゲーチスだからな…

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:13:00

    Jとかスピネル見てると「アニポケって本気出せばここまでやばい悪党描けるのになんでゲーチスだけナーフされてたんや…?」という疑問が起きる
    やっぱこの辺尺やプラズマ団の扱いをめぐる大人の事情の問題か

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:16:44

    >>59

    カタログスペックは高いですって言われましても…

    Nだってカタログスペックは高いはずなのにゲーチスにいいようにされてますし…

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:17:12

    ジョジョでいうとゲーチスは1~6部までのラスボスの悪いところごった煮、スピネルは8部ラスボス(社会に潜り込んで暗躍、主人公達を追いつめる)に近いかな

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:20:02

    >>61

    ナーフでもなんでもなくコイツ自身は大したことないのに世界征服してやろうとかNみたいな才能ある奴が妬ましいから自分の下にしておかないと耐えられないとかそういうみみっちいキャラだったんじゃないの

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:23:34

    ゲーチスが持ち上げられてたようにスピネル持ち上げターンが来てるだけかもしれない
    ゲーチスはもう15年も前のキャラだし現行アニポケシリーズで出番があるスピネルが史上最悪の悪だと群がられているように思える

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:32:23

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:34:29

    今のリコロイ編はアニポケとしては悪の組織との対立がストーリー1本分の軸としてある初のシリーズになってるんだよね
    BWもゲームにおいてそういう位置だったし、VS悪の組織を軸にした路線だからこそ徹底して外道な奴も出てくるよねって話なだけな気がする

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:37:15

    >>49

    ストーリー上で扱いが云々もあるが、B技の発動条件とか色々とポケモンとの絆がキーになってるからそんなもんないゲーチスで新規出すのは厳しい

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:42:12

    スピネルも10年後には評価どうなってるかわからないんだよなぁ
    現行作品、いつ終わるかわからない通年アニメ、主人公達がひらすら追いつめられたり曇らされるフラストレーション期間中っていう色んな条件あっての評価だから

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:49:04

    アニポケで世論操作された世界における原作キャラ達の動向ってまだ描かれてないっけ

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:54:09

    >>17

    通年作品あるある

    敵にいいようにされるターンが長い

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:55:58

    >>65

    あぁそっか、もうBWプレイしたことない=ゲーチスにノータッチな世代も多いだろうしそうなると必然的に初めて触れる外道な敵→スピネルということになって当時のゲーチスみたく持ち上げられまくる流れができてるのではってことね

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:57:37

    ムサコジは良い悪役だったなぁとしみじみ思う

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:58:11

    >>49

    悪の組織だから来ないじゃないもんな

    サカキフラダリアカギ来てるし

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:59:47

    >>72

    BWリメイクが来てれば話は違ったかもしれないけどもうゲーフリはレジェンズに切り替えたっぽいしね

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:04:35

    ゲーチスは少なくともゲームでは本性表してからすぐボコれるからフラストレーション溜まりにくいけどスピネルはリコロイ側がいいようにされるターンがずっと続いてるからフラストレーションが溜まる
    年間アニメという媒体な以上仕方ないけどね

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:16:52

    スピネルの無双が2年くらい続いてるの誰得なのこれ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:20:25

    エボルト無双→1か月半くらいなのと大人の事情も絡んでるから一気見すればまだマシ
    スピネル無双→2年くらい続いてる分エボルトよりタチが悪い、一気見でもダレそう

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:23:05

    スピネル好きには最高の状況だな

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:23:13

    >>62

    Nに関しては子供の頃から洗脳されてたんやで?

    それでゲーム的にストーリーで手持ち6匹揃えてくる奴なんでチャンピオン位しかいないんだから能力が高いと考えるのは自然なことでは?

    他作品でも通用するゲスとか言われてると?ってなるけど能力低いは普通に逆張り入ってると思う

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:28:48

    >>80

    元々性格は悪かったんだろうけど本人も充分優秀なのにそれ以上の才能への妬ましさで拗らせて余計アカンことになったタイプって考えたらわかりやすい

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:31:49

    Jもスピネルも無双しすぎる悪役っていうポケスペの負の面をそのままアニポケに持ってきちゃった感じ

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:52:27

    2年間リコロイはいいようにされっぱなしだからなぁ
    スッキリする展開がほぼない

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:52:53

    スピネル、最初は仕事の為なら悪辣な手段も辞さないだけの良くも悪くも仕事人タイプの敵だと思ってたらラスボス候補になるとは…

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:53:24

    >>80

    手持ち六匹はゲームの都合だしそれ考慮するの?

    まさか手持ちのレベルが高いからチャンピオン級だとでも言う気?

    ブルベ四天王は手持ちレベル高いから通常の四天王レベルと同じような与太話でもするの?

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:57:04

    スピネル好きからしてもメガボルの出番40秒だけだから喜びようがないぞ…

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:57:11

    >>80

    能力低いとは言ってないじゃん

    カタログスペックだけ高くてもって話だろ

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:57:29

    >>83

    ポケスペの作風を真似しすぎたのが今のアニポケって印象がある

    製作的には決戦の時に最高のカタルシス用意するから我慢して!と言いたいのかもしれないけどそこまで行くのにあとどれくらいかかるのやら…

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:58:56

    >>86

    ラスボスになると前に出てやられる訳にもいかないから出番少なくなるのよね

    ラスボスになったからといって嬉しいかどうかは別だよね

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:58:59

    >>79

    悪役が好きなこととその悪役が無双しすぎることを嬉しいと思うかはまた別だと思うぞ

    ゲーチスなんてそれこそやられるところまで含めて好きって方が大多数だろうし

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:00:10

    >>88

    ポケスペの作風真似するくらいならポケスペアニメ化した方がポケスペファン喜ぶだろうに…

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:03:23

    >>90

    悪役はやられるところがメインと言っても過言ではないからな

    しぶとく逃げ回って生き残るのはヘイト稼ぐし

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:04:08

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:04:55

    ゲーチスピネル対比スレ定期的に立つな

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:05:00

    >>91

    サトシ編の時のネットの声「アニポケは幼稚すぎる!もっとポケスペみたいな重圧な話にしろ!」

    スタッフ「リコロイ編は連続性のあるストーリーにしました、ポケスペみたくガチの悪の組織との戦いを主軸にします、ゲーチス以上の邪悪なキャラも出します、これで満足ですか?」

    「敵のターン長すぎ…スピネルがクソ ゲー製造機すぎる…リコロイいいようにされすぎでスッキリしない…」

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:06:02

    >>94

    そりゃ悪人不足気味なポケモンで外道っていったらこいつらになるし…

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:06:10

    アニポケにはムサコジのようなギャグ的な悪役の方があってるな

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:07:36

    >>95

    リコ達がサトシみたいに自らの身も顧みずにポケモンバトルに参加するとかポケスペならではの物がないやんけ!

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:08:41

    XY編くらいのバランスがちょうど良かった

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:09:01

    >>94

    こんなのリコロイファンの反応で動画まとめ用に使ってるだけだぞ

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:10:46

    エクスプローラーズを凄まじい脅威と描く割にはアメジオ周り以外の掘り下げが少ないのがモヤモヤポイント

    まぁスピネルサンゴオニキス辺りはラクリウムを使いたい理由が見えるけど、アゲートは何の目的があるのか未だに分からない

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:11:38

    >>77

    リコロイ編が少なくとも完全新作やるまで続けなければいけないノルマはあるだろうから、多分あと1年半くらいはスピネルの無双ぶりに翻弄されると思うぞ

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:12:19

    スピネルに一回も勝ててないのやばいよな

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:12:47

    >>101

    エクプロ以外も作品全体で描写が不足してるからエクプロだけの問題じゃないよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:13:17

    スピネルってアニポケ界の羂索or奈落どっちの方が相応しい言い方になるだろう

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:16:32

    エボルト無双が可愛く見えるな

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:20:42

    >>106

    そりゃあっちは1年という期間が決められてる作品での終盤だからな

    リアタイならともかく一気見すればそうでもないという範疇になる(Vシネで復活野放しという別の問題も起こってるが)

    アニポケは3~4年製の通年だからストレスの度合いが変わってくる

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:21:38

    >>106

    エボルトは比較したら期間短い

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:31:01

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:31:41

    スピネルが切れ者すぎるのかリコロイ側や大衆がバカにされすぎというだけなのか…

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:38:39

    ジャンプ漫画なんかでも敵の策略に1、2年以上いいようにされっぱなしになるのはあるあるだし今のアニポケはそれをやっちゃってる感がある

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:39:48

    この現状じゃ映画やれない理由もよくわかるわな

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:42:08

    >>112

    映画は元々右肩下がりだったろ

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:00:14

    今の展開って普通終盤にやるもんじゃね?
    まだ中盤の段階でやる話じゃないだろ…

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:02:43

    >>112

    映画はサトシ時代から赤信号だったからリコロイは関係ないぞ

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:08:17

    BWの時ゲーチスが大衆の脆さを指摘したような台詞言ってた気がするが、アニポケがそれを実際にやってくる日が来るとは思わなんだ

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:17:45

    >>112

    リコロイがあれなのと映画は無関係定期

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:27:20

    媒体の問題だろ
    スピネルだって仮にゲームでのボスキャラだったらフラストレーション溜まり切る前に倒せただろうし

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:34:57

    あれだな
    ポケマスのキリヤだってあれだけ迷走してぐだぐだしてたけどソシャゲじゃなかったらホップぐらいの迷走で済んだわけだし媒体の違いは大きいよね

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:36:44

    >>57

    オルテカかな??

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:39:05

    >>119

    キリヤも一気にストーリー読めばそこまでイラッとしないだろうしリアルタイムで視聴して時間が開くのもあるんじゃないか?

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:39:41

    >>118

    >>119

    ゲーチスもポケスペになった途端長いこと無双してクズ描写もゲーム以上に盛られて散々フラストレーション読者に溜めさせた割に末路微妙だったからな

    こういうのって媒体違えばいくらでも変わる

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:43:31

    1年ごとに敵が変わるっていう形式ならテンポ良かっただろうね
    敵が変われば前年の敵の一部との共闘とか熱いポイントも入れやすいし

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:12:33

    スピネル無双にというよりシンプルにリコロイたちが無能すぎてイライラする

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:34:04

    >>124

    分からなくもないがリコロイも結局まだ子供だから、、、

    まぁだからと言って無能過ぎるのもあれだがそこら辺の子供よりは無能ではないとも思う

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:36:43

    スピネルが下手な深夜アニメの悪役より頭脳戦のレベルが高すぎる!まるで隙がないとか言ってたの見たけどリコロイサイドがIQ下げられすぎなだけだよなこれ…呪術でメロンパンにいいようにされまくってた時期とかゼロワンで天津にいいようにされまくってた時期なんかとぶっちゃけ変わらんよねと思えてしまう

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:39:32

    もしかしなくても新無印の方が面白い?

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:49:54

    別にリコロイが無能な訳ではないぞ
    「子供が子供だけで大企業に楯突こうとしたらそりゃこうなるわ」をそのまんま描いてるだけで
    むしろ途中まで善戦しただけ有能まであるくらいには、「そりゃそうなるわ」しか描いてない

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 21:07:29

    >>92

    奈落さんの悪口はやめるんだ!


    ぶっちゃけアニポケ界の奈落に片足突っ込んでるよねスピネル

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 21:41:06

    スピネルはラスボスになると見せかけてラスボス手前くらいで倒されそうな気もする 
    ギベオンが思ったより早く退場したから先が読めん
    でもこのパターンの場合ドラクエのゲマやスマプリのジョーカーみたいなラスボスより爪痕をデカく残した中ボスとして語り継がれそう

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:34:47

    これは動画行きかな?

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:42:43

    お仕事5番勝負が二年以上続いてるようなもん

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:03:54

    >>111

    敵の策略にハマったと言っても正直視聴者体感だと半年もいってなくてまだ新章数話でしかないし今の時点でギャーギャー言うのは判断が早すぎるの一言に尽きると思うんだが

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:07:52

    >>133

    多分半年以上はこの状況、つまりスピネル無双が続くと思う 

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:09:18

    まーたやってるよ
    再放送スレ何回目?
    いちいち反応するからつけあがるんだよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:10:39

    >>126

    エクプロ自体もスピネル有能すぎるというよりは他が無能にされすぎなだけやからね…

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:13:33

    >>135

    アンチも無能な味方もスレ主の自演だぞ

    黙って報告しとけ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:23:08

    >>15

    これ実際やったら確実にJもゲーチスも超えるカスになれそうだな

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:28:19

    同じアナタはもう用済みです!というセリフを言うにしても、

    ゲーチスは何故か命までは取らずに放置して結果的にそれが原因で身を滅ぼすタイプ
    スピネルはあらかじめ爆弾仕込んどいてそれを伝えずに遠距離りからスイッチ入れて標的ごと消すタイプ 

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:34:16

    >>135

    こんな夜中に伸びてるのを不思議に思わないのかよ

    動画まとめ用の自演スレだぞ

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 07:25:34

    中の人がペパーとポケモン史上最悪の外道キャラをゲーチス超えて更新した奴を異なる媒体で同時並行っていうのが唯一無二すぎる
    スワマ→ハウとかJ→ビリジオンみたいなクズキャラやってからの善サイドに転生例はいくつかあったけどさ

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 07:40:26

    ゲーチスはポケモンにしてはって枕詞がつくけどスピネルはそれ抜きでも成り立つしジャンプバトル漫画やガンダムなんかの世界に出てきても恐ろしい章ボスキャラが務まってしまうと思う
    こいつの怖さは強さより徹底した権謀術数だからね

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:06:35

    ゲーチスはポケモン界の蛮野
    スピネルはポケモン界のエボルト

    って結論でいいんじゃね

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:35:07

    >>135

    何を見て再放送と思ったんだよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:11:28

    スピネルはもう逮捕やあっけなく死ぬじゃ許されないくらい所業罪状が膨れ上がってるしできるだけ苦しんで死ぬか死ぬより酷い報いを受けてほしいと思う 

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:57:11

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:59:38

    >>5

    流石にクソ貴族よりはマシだろ

    主人公の孤立無援を狙ってく点ではBLEACHだと月島さんが一番スピネルと近い気がする 

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:05:24

    スピネルみたいな策略家タイプの敵キャラがものすごいアホみたいな偶然で計画が破綻するのは正直見たい
    SIREN2でトイレに投げたタバコがガスに引火して計画の要だった鉄塔が崩壊したり
    妖怪大戦争でエネルギーの塊に小豆が一粒入ったせいで敵ボスがパワーアップに失敗して爆破したりとか好きなんだ

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:22:36

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:24:27

    >>148

    というかスピネルを策で出し抜くのはライボル側には正直無理だろうし、コイツに対するメタになるのはアホみたいな偶然なんだろうな


    スピネルと似たようなタイプのヴィランである呪術の羂索も突き崩したのはお笑い芸人のバカだったし…

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:41:02

    多分スピネルへの視聴者達のヘイト理由は強すぎるからとか外道すぎるからとかいう以上に単純にしつこすぎたから嫌い、になりそう 

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:49:25

    >>150

    こんなアホなことして身を崩すのかみたいなことになりそう

    敵強くしすぎて弱体化させないと倒せなくなるってヘイト買うだけだよね

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:52:36

    種死みたいにサトシ復帰するしかないな

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:06:05

    今のアニポケってライダーで言ったらギーツのポジションだよな
    話が暗いし敵のやることがとにかく胸糞悪い、それにいいようにされっぱなしの陰湿展開を延々と見せられてるやつ

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:08:39

    >>90

    多分スピネル好きにもいやここまでやられるのはちょっと…って思ってる勢は何人かいそうでな

    2年近く正体不明目的もわからずは引っ張りすぎ

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:41:25

    媒体の違いだろってんならアニメ媒体に適した悪役描写できてないのはどうなんだって話にならんか?
    ゲーチスはゲームが初出でそれに適したキャラ造形してるから他媒体で見ると微妙だなってなるのはある種当然だろうけどスピネルはアニメ初出でアニメでの描写が…ってなってんぞ

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:45:26

    2年間ずっとフラストレーション溜まる展開だから視聴者いなくなっちゃうよ

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:48:18

    >>157

    もういないだろ

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:51:50

    >>156

    スピネル以外も描写ダメだから作品自体がダメだぞ

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:09:51

    >>156

    媒体のくだりは悪事描写云々よりかはテンポのこと言ってるんだと思うよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:12:41

    >>150

    スピネルに高羽ぶつけた場合時間稼ぎはどのくらいできるんだろ

    あいつお笑い興味なさそうだから羂索みたいに漫才に敢えて乗る!みたいな選択肢取れないだろうし

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:12:43

    >>157

    減ってる感じはする

    トレンドに入らないこともあるし

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:14:59

    >>156

    リアルタイムで見た時に時間が空いて視聴者がもういいやってなるかどうかだぞ

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:15:56

    映画もやらなくなったし、人気は落ちてるわな

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:17:50

    X見ても今のスピネル無双展開にストレス溜めまくってる人めちゃくちゃ多いな

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:18:40

    悪のローズ委員長みたいになってる
    なぜ社長業もやれるのか

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:19:09

    エボルト無双が2年間続いているようなもんだからそりゃあねぇ

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:22:24

    >>151

    ジャンプはじめ少年漫画でも特撮でもヘイト買いまくる敵キャラに共通してる理由は結局「しぶとすぎてストレス溜まるから」、だしな

    真人も羂索もすっくんもエボルトもダグデド一味もそんな感じだった

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:24:11

    >>167

    お仕事5番勝負が2年間続いてるようなものとも言える

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:27:34

    この手のキャラは純粋なタイマンの実力は他の幹部より少し劣る(それを策略で補う)、みたいな風にしてバランス取るのが基本なんだけどスピネルは直接勝負までクソ強いしスペック盛りすぎなんだよな
    スタッフ的にはこういうボスをどう攻略していくのかに面白さを感じてほしい意図があるんだろうが

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:28:35

    もうこれ実質呪術廻戦だろ

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:30:35

    初期の冷徹な仕事人路線で行ってくれた方がまだ好感度高かったわ 

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:01:17

    スピネルのターンが長い、しつこいとはいうが新章突入してからは40秒しか出てないしリコロイと関わってないしリアタイで追ってる人は第1部終了後の放送休止期間も含めての感想だから実際には長くないししつこくも無いんだよな今のところ

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:03:49

    >>173

    前章の勝ち逃げ胸糞エンドがな…

    直接は出てなくてもどうあがいてもこいつの掌の上というのが

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:13:07

    どっちかというとサンゴの方がこの前せっかく集めた好感度だだ下げにしてなかった?

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:22:27

    >>155

    別に無双せんでもいいからキャラの掘り下げが欲しい

    ラクア着くまで頑張って毎週追ったけどライボルに好きなキャラもいないしスピネル出てる時しかアニポケみなくなっちゃったわ

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:43:36

    >>176

    これよな

    ブラッキーとの関係描写から訳ありなそぶりして掘り下げ未だに全然ないからスピネルがただの胸糞悪いだけの敵キャラにしかなってない

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:45:53

    フリードとアメジオいなくなってからもう見てないわ

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:50:25

    オニサンがスピネル化したから実質スピネルが出張ってきてるよ

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:53:29

    >>179

    なんだそのわけわからん理屈

    ただスピネルアンチしたいだけやん

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:20:41

    スタッフがスピネルをゲーチスや映画の悪人達みたいなただヘイトタンクするだけの役割のキャラとして描きたいのかルザミーネやウォロみたいな外道なこと自体はしたが訳ありなタイプとして描きたいのかハッキリしてほしい

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:53:41

    このレスは削除されています

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:00:21

    いうてダイパの時もシンジが2年以上全然掘り下げ来なくてずっと胸糞ヘイトタンク要員だったしJは言わずもがな、アニポケって昔からこんなもんやぞ

    いち世代につき3、4年やらないといけないノルマあるからとにかく引き延ばしが必要になって結果キャラのヘイト管理が杜撰になるのはよくあること

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:20:16

    流石に名誉はこの章の2クール期間で取り返すと思いたいけどスピネルはまた奈落みたいに逃亡しそう

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:25:14

    ゲーチスは悔しがったり焦るくらいにはまだ人間味がある
    スピネルはそれらの文字が辞書にないから余計にストレス値が高い

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:29:46

    ムサコジがやっぱ理想的な敵だったな
    ライン超えた行動はしないし、毎回やられるしでヘイト溜まらん

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:41:55

    子供も深夜アニメ見る時代に合わせてポケスペみたいな大友もターゲットに含めた作風のアニポケを作りたかったけど作風がアニポケの通年スタイルと相性悪かった感あるよね
    ああいうのは2クールや4クールものなら相性良いけどアニポケみたいな3、4年やらないといけない作品でやるとテンポがダレすぎる 

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:03:07

    こう言う悪役が主人公側に悪のレッテルを貼って市民の支持を得る展開はわりと鉄板ではあるけどあらゆる作品でこの展開が好評だった覚えがない

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:09:08

    >>179

    サンゴは絶対どこかで不満爆発すると思うぞ 

    元々失敗したの煽りに行くくらいにはスピネルのこと嫌いだし、なんなら終盤でアイツボコれる理由ができた、でライボルと利害一致して共闘の可能性まである

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:33:30

    スピネル好きからしたらやっとスピネルのターンきた!と思ったらヘイトタンクにされるわやっぱり出番少ないわでストレス
    ライボルファンとかめっちゃ文句言ってスピネル叩いてくるけど出ずっぱりで出番ありまくるだけいいやんけと思ってしまう

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:35:55

    サンゴより視聴者の不満の方が爆発しちまうよ

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:46:24

    ムサコジは別に敵ではなくない?後半になるにつれどんどん敵ではなく腐れ縁化してたから比較対象にするにはズレてるよ

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:51:22

    普通にメガボルテージ編はレックウザライジング最終話入れてもまだ10話も超えてないから時期尚早にも程があるうえこの議論自体が今後の展開次第で終わるしかない話題な時点でいつもの荒らしか動画にするためのスレかな

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:52:29

    そもそも今のところの話で判明してないことのが多くない?オープニングの後ろ姿のキャラ半分も出てきてないよ?

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 20:19:16

    そもそもリコロイとサトシでメイン脚本担当入れ替えしてるの知らない時点で荒らしじゃね
    前も似たような荒らし行為してたやついたし

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:09:51

    そんなにムコニャが良いなら旧アニポケだけみてろよとしか思わん

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:16:46

    >>190

    そういうこと言うから余計他ファンから反感買うのでは……?

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:35:16

    >>197

    そういう事言うからも何もここで初めて言ったわ

    スピネルに充分な出番があったら思わんし言わんわ

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:07:29

    これ動画になってたら確定で動画にするために荒らししてるやつがいるでいいよね

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:09:14

    糞スレ

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