葛木にも負け、バゼットにも負け、士郎にも負ける

切嗣セイバーの問題点　前フリで昔は苦戦しなかった！　士郎セイバーじゃなくて切嗣セイバーは凄い強かった
と当人や言峰から盛り上げられてハードル高かったのに活躍がイマイチぱっとしない
ディルが強いなら別に苦戦も納得だが何故か槍ディルはアニメ化辺りから制作側コメントで強さ含めて愚弄されまくる

士郎セイバーみたいにマスター問題で不利を大分背負っていて、
固有結界なしのイスカンダル相手にいい勝負で仕留めきれないとか

>>79

77二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:04:25

>>73

その前に聖杯問答じゃない？

78二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:05:01

>>75

うん知ってる

別に弱いとか思ってない

79二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:09:58

>>76

ディルは基本性能はそこまで高くはないけど騙し討ちに長けた戦闘巧者

最強格には及ばないながらも直球型のアルトリアの隙を上手く突いたというだけの事

>>81

80二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:13:11

>>70

ご飯もケフィア（）も美味しかったです士郎。

お　か　わ　り

81二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:13:28

>>79

というか虚淵先生から「ディルはあそこまで有利条件揃えてようやくセイバーの親指を使えなくしただけで、手札考えたらあの戦いは依然セイバー有利」って言ってるんだよな

82二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:14:04

>>14

冒険が回路全開になってるなら大きく上がるかと

セイバーがサーヴァントだった頃の士郎って回路の大半が閉じた状態だけだから

83二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:14:44

>>72

そもそもマスターがコミュニケーション取る気がない時点でだいぶデバフなんですよ

>>84

84二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:16:19

>>83

それぐらいで戦闘に支障が出るナイーブな青王じゃないでしょ

85二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:16:46

士郎って魔力量少ないイメージだが実は魔力量はかなり多い方なんだよな

86二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:17:53

キャスターが来た時にセイバーを一人で向かわせたらバッドエンドになる流れは正直ギャグかと思った

87二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:19:51

しかも理由が士郎にカッコいいと思われたいの優先で慢心しまくってたという情けなさ過ぎる原因なのが

>>93 >>101

88二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:20:24

そもそもFN本編で士郎がセイバーに魔力供給ろくに出来てないのは
ランサーの襲撃中の偶発的な召喚の不具合でパスがうまく繋がってないってのも理由のはず

89二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:21:03

まあじゃあ今言った人たち全員セイバーより強いという事ならヘラクレスと戦って頂きましょう！！となると全員集まっても普通に返り討ちに遭うのが答えよな

90二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:22:25

メディア「侮ったわね、セイバー」

とコルキス流ノーモーションナイフ術を使っただけだから…そもそも巨人を松明で殴り殺す武闘派女神が師匠な時点で近接戦が弱い訳ないから…

>>91

91二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:28:00

>>90

へっ、そんなナイフで殺すとかアホちゃうんかこいつという慢心ゆえの結果なんだよなぁ

92二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:29:25

慢心がなかったか？って言われたら間違いなくあるのがセイバー

93二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:30:36

そもそも公式で>>87とか言われてたかと

94二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:31:02

格上や同格と鎬を削ってる時の方が明らかに本領発揮できてる部分はある。

95二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:35:31

>>65

奇襲であるかどうかはたいした問題じゃない

マスターがへっぽこなんで全盛期の力は出せてないとはいえサーヴァント、しかも剣技ならトップクラスのサーヴァントの一撃をバフ無しで受け止められるだけで人間の域を大分超えてる

>>104

96二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:52:27

セイバー、バトルスタイルと索敵能力の低さと本人の実力からの自負なのか、基本相手の土俵に踏み込んでいくスタイル故に苦戦する描写が多いんだよな。
SNだと逆にこの土俵補正のようなものがない場面でセイバーと渡り合えてるのがヘラクレス、ギルガメッシュ、クー・フーリンだけで、ヘラクレスの場合はイーブンな平地だとセイバーがボコされるけど、逆に小回りを活かせる墓地に誘い込むと渡り合えてる、みたいな土俵の重要性をセイバーの方が示してる。

>>98

97二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:52:58

型月は昔の武士は覚悟と自己暗示で体内を変化させて音越えの踏み込みしてましたとか語られたり
武人も精神や技術次第で人外の身体能力発揮出来る世界だからせーふせーふ（適当

98二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:09:37

>>96

セイバールートだとライダーの有利な地形に誘い込まれてエクスカリバーを使わないとといけないレベルまで追い込まれたけど、HFルートの公園で激突した時にはほぼワンパンで勝利してるの見ると大事

直感が戦闘中しか働かないし、士郎が使い魔とか飛ばせないから索敵能力が全陣営でも恐らく最下位レベルなんよな

99二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:45:22

他は大体事情があるからいい

シロウにいいところを見せねば！　キャスターなど敵ではありません！（慢心）

↑これはちょっとフォローが難しい

100二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:00:46

割といつも思うけどなぜこれでセイバーすら出し抜くキャス子の大金星だSUGEEEという方向に行かないのか

>>101 >>102 >>103

101二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:02:11

>>100

公式で>>87なだけとネタにされてるレベルでセイバーが駄目だっただけだからだろうな

102二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:05:24

>>100

けどその後アーチャーに出し抜かれるからキャスターが凄いというよりセイバーがちょっと…になりやすい

103二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:21:16

>>100

だってよぉメディアのやったことと言えば特に労せずルルブレ突き刺しただけだぜ

>>105

104二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:23:23

>>95

葛木は初見殺し特化と言われても止めるだけでも間違いなくおかしいからな……

105二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:28:53

>>103

FGOの宝具演出みたいに特に策略でハメ固められたとかじゃなく、不用意に近づいただけだったしなぁ

106二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:34:12

>>42

無理だぞ、たしか連打で殺しきれないから首抉りながら投擲してたはず

それでも死なないで仕切り直しになった時点でもう勝ち目無い

>>108

107二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:35:43

ゲーム的な都合で選択肢バッドエンドをある程度用意しないといけないから結構そうはならんやろって展開あるだよなSN

>>110

108二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:36:16

>>106

士郎と凛はメディアに任せて、ダウンしてるセイバーの首引きちぎったらそれで勝ちだろ

109二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:52:48

致命的な判断ミスをしたのはキャスターだが

キャスターがいなければ葛木単体じゃお話にもならないとこでもあり

>「どうしたキャスター。好きにしていい、と言ったが」

>「―――いえ、セイバーには私が手を下します。宗一郎、貴方は残ったマスターを」

>「―――――――」

>　キャスターの提案に無言で頷き、葛木は俺たちへと足を向ける。

>「――――――――」

>　今の双剣が予想外だったのか、初めて躊躇らしきものを見せる葛木。

>　その時、強い風が、交差点に巻き起こった。

>「セイバー……！」

>　壁際に視線を移す。

>　回復したのか、セイバーは立ち上がっていた。

>　その前には後じさるキャスターがいる。

>　……そう、だから失策だったのだ。

>　いかに倒されたとはいえ、セイバーはまだ力を失った訳じゃなかった。

>　なら、強力な対魔力を持つセイバーがキャスターに追い詰められる筈がない。

>　セイバーを倒すのなら、それはあくまで葛木の役割。

>　にも関わらずキャスターは見誤った。

>　何か目的があったようだが、その余分が確実な勝機を逸したんだ。

110二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:53:31

>>107

TRPG民だけど、そういうエンドは「ファンブル引いたな……」みたいな見方になるのはある。

111二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:03:55

キャスターに判断を任せてるが葛木へのデバフに近いから

112二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:18:22

>>5

公式で最弱のマスターだぞ……そもそもちゃんとしたマスターなら文句なく最強がきのこからのアルトリアの評価で、その最強のアルトリアの足を引っ張る士郎デバフパネェっとも言ってるんだぜ

113二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:20:35

>>20

セイバールートのbad endシチュだとキャスターもやけくそ侵攻なせいで本当になんでああなったん？なハイパー色ボケ補正

114二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:27:12

でも俺敵サーヴァントにコイツ出てきたら絶望するよ

115二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:44:41

後発の主人公ポジの鯖がそこまでやらかさなかったせいで
逆補正と言い張るのも厳しくなってる気がする

116二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:18:14

このレスは削除されています

>>117

117二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:54:36

>>116

そもそも最強のサーヴァントに最弱のマスターを、がSNのコンセプトなんで後からではなく最初からそういう設定なんだ