結局アヤメ、ナグサって最強格でいいのか？

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:16:39]

それともナグサは準最強格？

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:18:05]

怪異有りならナグサ以外対処不能だからアヤメは入ってきそう

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:18:43]

そこは怪異なしの純粋な戦闘力で比較するべきでは？

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:19:18]

今回のアヤメがメンタルガタガタ状態だったのもあってまだハッキリはしてない

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:20:12]

おそらく白蓮による怪異特効もあるだろうから他学園の最強格と比べることは出来ないが百鬼夜行の中ではアヤメ最強格ナグサ準最強格って感じかと

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:20:16]

もっと身内以外と戦ってくれんと

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:22:29]

ヒナ、ネル、ツルギ、ホシノにアヤメは追加してもいい気はするけどね

ワイの中だとナグサはサオリよりやや強いくらいの準最強格筆頭なイメージ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:23:39]

まあ最低でも素の状態でのアヤメは準最強はあると考えて良さそう
ナグサも負けてはいるけど近いくらいはあるでしょ
なんて言うか百鬼夜行の場合怪異対策の方が重要そうだし他校の最強だろうが白蓮と同じ性質の武器なければ怪異はトドメさせない的な意味で最強格ほど強くなくても差別化って事でいいとも思う

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:24:13]

戦闘はビーム出すような派手さはまあ無かったけどエフェクトが派手だから強いってわけではないし

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:24:18]

>>10

そいつらが認めなくても別に……

まてホシヒナ最強派？それに関してはミカナギ最強派とかセイネル最強派が黙ってないぞ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:24:48]

個人的は最強格じゃないと思うけど最強格に追加されてても違和感はない　アケミみたいな感じ

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:25:38]

技巧だけなら最強格ありそうに感じたけど実際やり合ったら耐久面で不利とって負けそうなイメージ

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:25:54]

ナグサの百蓮が怪異特効を除けば常識的な威力なのに対してアヤメはライフルで大砲みたいな威力の弾を出してたな

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:26:13]

そもそもこいつら学園内でしか戦闘してないから比較材料がねぇ！

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:27:36]

>>18

「最も強い」より上とは…？

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:27:42]

>>18

何を根拠にズンドコドーン？

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:28:43]

ドラゴンボールのインフレかよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:28:56]

ホシノみたいな謎神秘パワーはこの二人にはないけど、技量はすごいよって感じじゃない？
百蓮はあくまで武器だしの

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:29:34]

正直別に強さ自体気にする必要そんなあるのかっていう
直接戦わんとわからんで終わりだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:30:29]

>>12

ネルとかもビームとかは出さないしな

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:30:30]

魑魅一座数十人ぶんの戦力を誇るイズナを抱えていながら忍研が戦闘を避けるあたり相当強いよねアヤメ

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:32:06]

最強格達が至った境地を考えるとナギサとアヤメはそれすら超えてないと思う
力:ミカ
技術(テクニック):ホシノ
忍耐:ヒナ、ツルギ(回復力)、ネル(根性)
スピード:ホシノ
百花繚乱のツートップが入るにはまだまだ実力が欲しい...

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:32:16]

>>22

アヤメのライフルで壁が吹っ飛んでたのは神秘パワーじゃないか？

普通に考えたらライフルで出せる威力じゃないだろアレ

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:32:30]

アヤメ準最強格だとしたらサオリや救護の間にまた壁が出来そうなのが

そうなると準最強格の中でもまたtiarが出来そう

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:32:38]

>>23

何を今更。最強議論厨はそんな正論ツッコミを何千回浴びせられてもなおめげずに議論し続けてるんだぞ

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:33:19]

アヤメはまだ保留かな
今回は気負い過ぎで動きも悪かったみたいだし

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:33:26]

>>28

百花繚乱式射撃術の効果じゃね？

レンゲもEXスキルであれくらいやっとるだろ

レンゲのEXスキルレベルを通常攻撃でやっとると思えば

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:34:11]

百花の苛烈な訓練とそれに裏打ちされた実力は作中でも強調されてるから他校と差がそこまである感はない

あとナグサの説明見ても百花の狙撃術は集団戦特化とのことなので単純比較自体しなくていいと思う

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:37:16]

ナグサは逆にどの辺の実力なんや
イオリやシロコよりかは確実に上だろうけど

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:39:17]

この2人最強格かはちょっと難しいけど準最強格には間違いなく入れても見劣りはしないと思う
最強格に入れるかはやっぱり最強格とバトってもらえんとな
最低ワカモが百鬼にいないのはこの2人がいるからくらいの理由は欲しい

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:40:06]

少なくとも一部活の括りで言えば層の厚さ的に百花繚乱はトップだと思う
推定最強格のアヤメに続いてナグサと愉快な仲間たちがかなり団結してる

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:44:33]

百蓮の効果が100倍ダメージみたいなものだと怪異アヤメが最強格はありえるぐらいだけどそうで無いならナグサより少し強いぐらいなんで両方ワカモぐらいの強さと言ってよく無い？

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:44:58]

>>10

そいつらに認めて貰う意味

作中で明確に同格扱いされてるのにホシノヒナ>>ツルギネル>>>>って思ってそうな連中だし

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:46:22]

少なくとも治安維持組織の長ではあるんだから各学園最強格と同等に捉えていいでしょ
百鬼夜行なら対人以外に対怪異も考えなきゃいけないわけだし

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:46:57]

というかキヴォトス最強枠どいつもこいつも底が全く見えないから恐ろしいんだよなぁ。
ただ一人に関しては明確な弱点(特に先生)が有るが。

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:47:01]

>>36

他の最強格がお互いバトって互角だったみたいな言い方すんじゃん

どの世界線のブルアカ見てたの？

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:49:00]

まあそもそもブルアカの最強議論なんて王女クロコで今んとこFA出てんだからあとの銀メダリストがどれだけ増えようが構わんやろ

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:50:33]

>>39

ツルギ＞ミカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホシヒナ＞ネルなのは一目瞭然なのに……アホな連中だぜ

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:51:03]

治安維持組織のトップ枠だから最強格入りしてもおかしくはないと思うぞ

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:51:42]

そもそも各学園ごとに強さの趣旨が違うからね

ヒナ→学園の抑止力としての強さ
ネル→状況を利用した組織としての強さ
ツルギ→学園の中立を主としたストッパーとしての強さ
ホシノ→元ソロプレイヤーとしての強さ
アヤメ、ナグサ→怪異に対抗する強さ

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:53:06]

耐久力が普通っぽいのは気になる

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:53:37]

>>41

(どいつだ......？)

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:53:54]

>>49

当たらなければどうと言うことはない

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:55:46]

>>42

少なくともホシヒナは戦ってるでしょ

ネル、ツルギも同格っぽい描写はもらってるし

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:57:33]

アヤメはメンタルが万全の状態ならまた評価は変わって来そう

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:57:40]

まあ正直SDの戦闘見ると明らかにヒナやホシノの方が規格外みたいな描写ではあったな
単純比較は難しいだろうが

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:00:14]

>>57

ヒナVSホシノの規格外感は9割ぐらいヒナのデストロイヤーの火力が大きくないかな

ホシノの方は駅のモニターを破壊したぐらいだし

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:01:05]

自分もそう思った

SD戦闘シーンの描写見たら、ヒナホシノ＞アヤメナグサ　って感じ

あれヒナホシノだったら壁か屋根ごと吹き飛んでる気がする

胸のほうは比べるまでもないですね

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:02:43]

>>59

ゆうてアヤメも壁ぶっ壊してなかった？

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:03:54]

素で壁が爆発する攻撃を撃てるアヤメは候補には入りそう

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:05:54]

なんだろう
規模が違うイメージ

ヒナホシノバトルは列車の天井突き抜けて空までビーム走ってたし

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:07:46]

アヤメとナグサは

アリス・クロコに並ぶって言われたら　いいえってなる

ヒナホシノに並ぶって言われたら　うーんってなる

ツルギネルとやりあえそうって言われたら　わかる　ってなる

そういう感じ

ヒナホシ＞ツルギネルとかじゃなくてイメージできるかで言えば

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:10:09]

>>60

壁じゃなくて襖だけどぶっ壊してたね

薄い襖なのを考慮してもおかしい吹き飛び方してた

逆にナグサは穴開けたぐらいだから常識の範疇

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:10:38]

ヒナちゃんの火力が馬鹿みたいに高いだけな気もする
ホシノの場合は避けるわけにもいかないからあれを受け切る択選んでるけど実際の戦闘だと色々変わってきそう

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:13:40]

メンタルケアされたアヤメなら最強格に入るんじゃねえかな？

多分その時はナグサ負けるだろうし

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:17:18]

EX 王女
SSS クロコ
SS ホシノテラー
S ホシノ ヒナ ネル ツルギ
S- ミカ（下なのは戦闘経験の浅さから）
A+ サオリ ワカモ ミネ アヤメ
A ナグサ アスナ イオリ イチカ シロコ
位のイメージで良いとは思う。

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:39:34]

怪異アヤメという例外を除けばアヤメとナグサは銃の威力に大分差がありそうやから火力面ではアヤメは最強格に入れても見劣りはしない

けどナグサも実はヤベェ威力の一点集中かも知れないからわからん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:52:31]

ホシノ＝ヒナ＝ツルギ＝ネル＝ミカ＝アヤメ＝ナグサ
これでいいんだよ！うおおお！

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:59:14]

アヤメはまだわからないけどナグサはちょっと底が見えた感ある

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 20:27:10]

破壊規模の大きさは判断材料なるでしょ

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 20:51:20]

>>59

胸もそうだけど身長も言わずもがな

てかやっぱある程度身長あった方が見栄えが良いよね

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 20:53:41]

>>74

この評価するのに最大の問題は怪異アヤメが通常と比べてどれだけの強化があるかと言う事とナグサの百蓮の特効が怪異アヤメにどれだけのダメージを与えているかが分からん事だ

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:03:30]

>>79

百蓮は怪異にダメージが通るようになるだけで怪異への与ダメージが上がるわけじゃないやろ

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:09:34]

>>74

一点足りないな

𝑺𝑨𝑰𝑲𝒀𝑶 𝑰𝑲𝑲𝑨𝑲𝑼 𝑹𝑨𝑰𝑶𝑵 ＞＞＞

ホシノ＝ヒナ＝ツルギ＝ネル＝ミカ＝アヤメ＝ナグサ

これよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:10:03]

アヤメ別にメンタルがブレてたから負けたっていうより、ナグサが自分の闇呑み込んで順当に成長して勝った奴じゃねえの？
いつものアヤメなら勝ててたみたいなフォロー入るどころかパワーアップまでしてたんだし
ナグサは普通に最強格でいいと思う

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:11:44]

>>44

おっぱいの話するなエロスレで最強議論するぞ

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:14:27]

EXとか見てるとナグサは早撃ちがエグそうなんよね

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:15:19]

異能より技量よりの達人感はあるよね、ナグサ
片手でも戦えてたのも技術だし

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:15:55]

>>87

色彩ペロロジラに似た何かを感じるぞ𝑺𝑨𝑰𝑲𝒀𝑶 𝑰𝑲𝑲𝑨𝑲𝑼 𝑹𝑨𝑰𝑶𝑵

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:18:08]

そもそもアヤメがメンタルボロボロだった時なんて委員長やってる間はずっとだったんだから
視線が無くなって評価が上がることはあっても、今回限りのデバフみたいな読み方は変というか
そんな状況でもペルソナやれるからアヤメもナグサも強いわけだよね

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:23:15]

ナグサちゃんはユカリも瞬殺してるし単発あたりの弾丸火力がえぐいタイプなのかもしれない

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:30:43]

正直ムービーとかエフェクトはそんなに当てにしない方がいいと思う
あれカウントするんだったらミカは隕石落とすしアイリは巨大チョコミントアイス落とすぞ

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:32:23]

>>93

いやゲームの任務中の演出はともかくムービーはある程度信用するべきだろう

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:32:38]

>>89

むしろペロロジラって怪書などを使わず噂話という媒体から何故か爆誕した𝑺𝑨𝑰𝑲𝒀𝑶 𝑰𝑲𝑲𝑨𝑲𝑼 𝑹𝑨𝑰𝑶𝑵の亜種みたいなところはあるだろ

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:32:41]

ナグサの「らしくない」って台詞からして普段よりアヤメの動きも悪かったんじゃないかな

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:34:52]

>>93

ストーリー内のムービーと任務内のエフェクトを同列に語るのは無理じゃねぇかな⋯

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:37:12]

最強議論をするときには常にこの考えを頭に入れておきたい
たぶんナグサ・アヤメは他の最強格をDとして落ちるとしても勝ち目がちゃんとあるCのタイプよな

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:38:20]

ナグサの成長もあるだろうが怪異を選択して背中向けた結果負けたんだから普通にアヤメ側のブレもある

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:39:16]

アヤメが怪異の力を使いこなせてなさそうなんだよな
砂埃を立てて自分の視界を狭めたり勝負が決まったと思って背を向けたりと自分で自分を不利に追い込んでる

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:41:36]

怪異使ってからのアヤメはそら負けるわってぐらい戦闘ではダメな行動取ってる

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:42:27]

>>103

仮に使いこなせてなかったとしても油断して目を逸らさなければまだ勝機はあったように思えたな

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:46:11]

>>107

小バリアみたいなので銃弾防げてたのを考慮すると全然あったと思うが

あれ多分至近距離の不意打ちだから貫通されたんだうし油断せずに物量で攻め続けてたら勝てたのではないかと思う

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:46:14]

むしろ拘束してほぼ勝ちの状態から、どうやってナグサ出てきたんだ？退魔パワー？それとも引きちぎってる？

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:47:55]

>>109

百蓮ぶっぱなして穴開けたんじゃね

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:54:05]

百鬼はナグサとアヤメの２TOPで今回の継承戦でアヤメとナグサの立ち位置が逆転した（情報がないクズノハはこの際考えないものとする）
他校と比較すると百鬼が相手にしてるのは概念系の敵なので、いわゆる通常兵器を拡張してた他編とはジャンルが異なるので他校とのトップとのクロスした描写がないと判断材料が足りないので出来ない

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:54:21]

>>111

あの拘束された体制で銃打てたとしてどうにかなんのかなあ？

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 21:59:53]

ナグサの成長以上に怪異パワーを使った後のアヤメの行動の悪さが目立つ勝負に見えた

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 22:01:22]

>>113

連射して少しずつ穴を空けたんだと思う

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 22:33:32]

レンゲとかツバキでいいから他の3大校辺りと強さがわかる描写発生してくれないとナグサとアヤメがほとんど同じぐらいになってその2人が百花繚乱で最強である事ぐらいしかわからん

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 22:40:37]

>>113

撃てるならなんとかなるだろ

あと体勢からどう撃つのかが問題なわけで

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 22:46:49]

どうやら早速こいつを使う時が来たようだな…！

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 22:51:22]

アヤメとナグサの素の力は互角で良さそう
勝敗を分けたのは百蓮の怪異特効がデカい

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 23:25:03]

百鬼夜行代表ならこの二人でいいんだろうが、いかんせん他校の最強格とのレベル差が分からないので判断できない