これ｜あにまん掲示板

師直の元の野心も神力の影響抜けたのかも分からんし
兄弟揃ってこれまでの露悪ムーブ精算できるようなスカッと展開もないからな
クズ敵のヘイト帳消しにするには己の過ちを悔いて改心するか惨めたらしく死ぬかのどっちかだが
師世はイキってた敵があっさり死ぬカタルシスがあったが高兄弟の死亡シーンは今まで周りに迷惑かけてヘイト買ったのに満足死で何だこれって感想しか出ないわ

115二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:36:58

尊氏様のうどんご自愛ってこれまでの師直と何も変わらないからな草
確かに変わらない良さはあるが尊氏に神力吸われたりエンガチョされたり神様に散々な扱いされた後だからそこ無反応で幼少期はみんな仲良しだったねーは反応に困る

116二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:38:58

>>113

今の展開が正直閉塞感あるんだよね

太平記のエピソードをなぞるだけで尊氏はずっとわかんないままだし若の戦う動機もぼんやりしてるし世界が滅ぶとか意味不明なこと言ってるヒロインはいるし

だから一石を投じる変化を期待してた

>>118

117二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:40:37

まさかラスボスの忠臣クラスまで「作者そこまで設定考えてないよ」がお出しされるとは思わなかった

>>119

118二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:44:21

>>116

元ネタがあるだけにこの後も尊氏が直義にキレて〜論功行賞して〜訳のわからない尊氏して〜って予想できちゃうしな

119二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:48:28

>>117

師直は死ぬ前から言動ブレブレだったからある程度は予想でき…るわけねーんだよな

可能性をちょっと思ってたとしても、流石にここまで盛り上がらない展開にするとは思いたくなかったし

120二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:53:03

>>110

>>113

何も知らない直義さん

と尊氏の神力や使い方を知り尽くした腹心の師直って対比だと思ってたから　

この期に及んで何も無しはまじビックリ

師直はストーリーの本質には何も関係無いって今更ありか？

ってなるわ　となると無能の極みやん忠義100を追い落としたり大事な戦ではイキって負けて最期はうどんエモ

>>130

121二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:53:19

師直って尊氏支えるのは自分と西国武士だけでいい言って仕事独占したのは師直本人であって他の誰のせいでもないし
そもそも直義失脚させるまでの11年間は普通に分業体制だったから一族で独占したの1年そこそこだし
自分一人で何でもやりたがった後醍醐バカにしてたキャラだし何も同情できる要素がねえ
つか後醍醐批判したり北条滅んだ理由考えてたわりに何で過去のシステムから何も学んでないんだよこの執事ってなる
革新値100どこいった

>>132

122二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:55:46

分かってて嫌われ役を引きうけていた直義を蹴落として人手減らして自分からヘイトタンク役になったからな師直

123二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:56:51

直義はまだそこまでキャラブレしてないんだよな
高一族族滅も、わざわざ史実にない幽閉されて変貌したというフォロー付き

>>124

124二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:59:54

>>123

めちゃくちゃ大きくブレたと思うけど…

125二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:03:20

直義はそんなブレてると思わないかな今の所
ブラコンヤンデレも巷で言われてるほどではないし性格の変化もフォローある
なお今後はわからない模様

126二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:04:22

直義は言ってることまともに思えるしなあ…
尊氏ｺﾛすとか言い出したらキャラブレだけど

127二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:06:21

仕事量に見合わない反感の理由が全部師直の自業自得だからな
最後自省できた後醍醐より馬鹿になってるだろ

128二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:07:31

直義はいきなり闇落ちして驚いたが経緯を考えたらまだ理解できるほうだな
単に描写が少ないせいで今はまだ粗が出ていないだけの可能性もある
高兄弟も沢山描写もらった師直は支離滅裂になって描写少ない師泰はブレずに死んだし

129二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:09:52

直義の思考回路は理解できる
師直の殺しておきたかったや尊氏への態度の振れ幅は理解できん

130二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:10:04

>>120

これだと思ってたわ…外れるにしてもこんな肩透かしエンドとはね

尊氏への最後の言葉もうどんってうどんだけのキャラかよと

131二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:10:10

切り捨てた本人ではなく共謀者にキレてるのは普通に病んでおかしくなってるのでは…というか作品内でもそういう描かれ方してるでしょ
尊氏にキレつつ政治的戦略のために害せないと言ってるならまだ理性残ってるなと思うけど

師直については来週モノローグがあればいいな

>>133 >>134 >>137 >>144

132二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:11:16

>>121

高兄弟揃って師直の方が政治をやるのに相応しいと尊氏に直談判までして自信満々で直義追い落としておいて

仕事回せませんでした〜人に嫌われて大変〜システムが悪いシステムが（俺悪く無い）って馬鹿の極み過ぎる

>>143 >>147 >>189

133二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:11:24

>>131

首謀者は師直だし…

>>136

134二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:11:44

>>131

共謀者にキレてるのは変はそれはそう

尊氏に嘘つかれたと自覚してたのにな

でもここからまた兄を信じて裏切られた展開するのは御所巻の二番煎じだからまたがっかりされそうだわ草

135二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:13:38

逃げ若読んでると執事って管理栄養士さんのことだっけと思えてくるわ

136二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:13:41

>>133

尊氏が決定を下さないと共謀できないんだよ

師直の計画に乗った尊氏を無罪にしようとしてる時点で歪んでるんだわ

137二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:13:45

>>131

直義からは師直の企みに尊氏が乗っかったように見えるし事実そうだからな

師直排除したら尊氏は適当だから元の体制に戻ると考えてもおかしくないんだよね

>>138

138二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:15:27

>>137

師直切り捨ても、命鶴の提案に尊氏が乗っかった形だしな

>>140

139二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:18:12

御所巻で見捨てられても、直義は泣いたが尊氏を恨んではないんだよな
突然許さんとか言い出す方が違和感

>>141

140二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:20:07

>>138

共通認識として自分大事で乗せやすいみたいな感じだからな

将軍になってからキャラ変わってやる気なし

燃え尽き症候群扱いなんかな？

141二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:21:49

>>139

御所巻で見捨てられて失意の出家、完全に頭丸めてるから諦めてはいるんよな

そこから何がどうなって高一族殺すになったのかはよくわからんそうなる心理が描かれてないから

>>145 >>156

142二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:22:16

執事より弟や寵童の方が尊氏を理解してるな
忠臣とは

>>155

143二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:22:49

>>132

まあ今までの描写と矛盾しまくってるのはそう

ただ一番アレなのは少し前のナレーションすら覚えてない作者だわ

144二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:23:19

>>131

あそこでわけわかんないのは若の方だぞ

145二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:24:26

>>141

直義の心理は描かれてないから何とも言えんが

ヒントになりそうな重能暗殺や直冬のピンチは描かれてるんだよな

146二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:24:29

師世に余計なこと言わせたせいで族滅が妥当に思えるんだよなあ
傀儡化するって結局師泰も同じ思想ってことだろ？
それを放置してる忠臣師直は何なんだよ、尊氏にうどん食わせられれば義詮が傀儡になるのはいいのか
忠臣じゃなくてただの個人に対する狂儲だよ

>>148

147二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:24:32

>>132

完璧執事どころか無能DQNだろこいつ

148二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:27:33

>>146

そもそも師直本人が義詮傀儡にしてなかったか？義詮の補佐について権力握ったってナレのあるシーン

>>151

149二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:30:57

師直師泰が尊氏個人だけに対する儲ならそれはそれでいいが、回想では仲良し4人組してるのがしっくりこない…

>>152 >>160

150二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:31:17

このレスは削除されています

151二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:32:15

>>148

してますねえ！忠臣とは一体…

これで義詮が師直の死にキレてたら馬鹿みたいじゃないですか

152二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:33:22

>>149

切られる前に見てるから真面目に何のために入れた回想なのかわからん

斬られた後に見るならまだわかるが

153二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:33:32

尊氏が傀儡容認派なんだろ知らんけど

>>157

154二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:34:27

時行が泣いたのも、直義が変貌した(素の直義ではない)事を読者に印象付けたかったんだろう
変貌から戻るかはわからんが、フォローには感じるな

>>168

155二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:35:04

>>142

師直も尊氏の頭の中はよーく把握してただろ

今はポイ捨てしても、自分が必要となったらコロっと忘れて重用するだろう

って

156二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:36:17

>>141

十年引きこもってた時行が吹雪戦にあのタイミングで出てきた理由もそうだが

この漫画キャラの行動が大きく変わる時のきっかけや心情が描かれてないから分かりにくい

>>167

157二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:37:29

>>153

まあ実際、尊氏が１０年ニート将軍できてたのは

師直の傀儡になれてたからだしな

>>161 >>163 >>170 >>173

158二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:38:00

義詮の扱いがひどくて泣ける

159二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:38:29

直義も気苦労で老けるぐらい仕事滅茶苦茶頑張ってたろ！

160二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:39:16

>>149

あそこなんで師直と尊氏の1対1にしなかったんだろう

師泰はコマの端に置いとけばいいし、直義は無しの方が自然

ましてや今の時点でわかってる師直のキャラ考えると直義に喋らせる必要性は皆無

161二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:39:30

>>157

ニート生活でずっと楽したいから傀儡でいいやはただのアホなんですがそれは

162二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:40:04

あの走馬灯を正しいものとするなら師直は殿に諫言できなかった事を反省しないと

163二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:42:00

>>157

報奨配りに仕事の最終承認はしてるからニートではないんよな

最低限は働いてる

>>165

164二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:42:10

来週血の抜けた師直がペラペラ喋るくらいしないと消化不良感ハンパない

>>166

165二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:43:07

>>163

働いてるというか、美味しい役割は手放さない

166二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:44:36

>>164

頑丈で草

推定師夏はどうなるんですかねえ…

>>185

167二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:44:58

>>156

時行が南朝降伏する時の葛藤をもっと描くべきではと言われた頃から変わってないんだよな

真正面から人の気持ちを描くのが苦手なのか、肝心な所をはぐらかしがちというか

嫁取りも長年ヒロイン達の恋心に気づかない鈍感ムーブしてたと思ったのにいきなり三人正室だし

168二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:45:11

>>154

若一味や直義派がケロっとしてるから、直義だけ悪い顔になってて笑っちゃうんだよなw

>>184

169二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:50:12

渋川や顕家も倒されたと思ったらペラペラ喋ってたから師直も何かあるかもしれない

170二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:53:47

>>157

違うぞ

弟にしあわせを押し付けたからだぞ

>>177

171二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:59:01

結局のところキャラを描いている大元の作者が思考を全然整理できてないから
どのキャラも何だこれみたいな事になっているのでは？

>>175

172二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:00:05

直義の変貌は重能や直冬に危害が加わったタイミングだったから、そのまま身内のために立ち上がったならキャラへの好感度も上がっただろうに、その後兄上は元に戻るはずって狂信発言されたからあれ？ってなった
そもそも裏切られて泣くだけじゃなくて自害しても死なないことへ言及してほしかった

>>174

173二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:01:53

>>157

師直にそんな権限も無いし立場でも無い

全ては副将軍の直義が差配、朝廷も一門も

師直はただただ直義の立場を妬んで成りかわりたいし自分ならもっと上手くやれると勘違いしてただけ

なお1年持たずの結果

174二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:05:51

>>172

これ

重能直冬の件が直義の精神に影響を及ぼしたのかと思ったけどただ歴史的事実を並べただけっぽいのがな

尊氏の異常さに突っ込まないのも脚本の都合をひしひしと感じて厳しい顔になってしまうな

>>178 >>179

175二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:07:02

>>171

まあこれ

以前からん？と思う事はあったがインタミ2以降話が巻きに入って尺不足な所為もあるのか特にひどい

176二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:10:59

まあ高兄弟が過去の人になったんで今後は尊氏本体の描写が増えるだろう
神力使ってやりたいことあるらしいし
神力使えなかった答え合わせもしてもらわないと

>>181

177二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:17:14

>>170

師直の働きもあっただろうけど召使い方面でも働いてるので一番No.2として働いてたのは直義だぞ

No.2ととして働いてた期間1年くらいしかないやんけ

178二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:17:36

>>174

確かに自害しても死なない異常事態についてどう思ったんだろうな

あれだけ尊氏の側で神力に関わってきたのに情報一つも落とさず死んだ師直といい

神力についてまだ伏せておきたいんだろうがあまりにも進展がないまま引っ張り過ぎて賞味期限切れてきた感

179二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:18:38

>>174

何も知らない直義さん続けてきて御所巻で知ったのにスルーはもったいない

>>198

180二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:22:36

作者は「腹が痛いのか」のギャグをやりたかっただけで
直義に尊氏の噓自害を目撃させたことに気付いてない
とか

181二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:25:01

>>176

尊氏って自分の涎の効果はよくわかってなかったみたいだけど

田楽の観客席崩落させる前もう権力などには興味ないみたいなこと言ってたから目的ぐらいははっきりしてるのかな

182二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:28:34

雫は世界が滅ぶと言うけど
田楽やうどんを楽しんで人生エンジョイしてる尊氏は
少なくとも意図して人間世界を地獄絵図に変えたりしそうに思えない

>>183

183二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:33:29

>>182

雫も滅ぶ前から誰にも情報共有してないからあんま本気ではないのでは

滅ぶ言った後も上杉にすぐ相談とかしてなさそうだし

>>186

184二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:34:22

>>168

師直も特に驚いてないし一番暗殺を悪いことと思ってそうなのが主人公ではなく直義みたいになるの笑う

185二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:34:50

>>166

顕家の矢受けても死んでないし喋れるので師直頑丈なのは元々

186二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:46:54

>>183

そういや雫も戦い終わったら話するって言ってたっけ

来週は神力周りの情報整理回かね　師直が大人しく死んでたらだけど

>>187

187二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:51:29

>>186

血の抜けた師直の信頼できる神力回想

尊氏が神力使えなかった理由

雫(作者代理)による神力設定の説明

全部欲しい

188二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:07:40

来週は例の論功じゃないか？師直が思い浮かべていた戦から直義が神力に関わるならなんかあるかもしれないし時行も尊氏にうどんの遺言を…まあそっちはいいか

>>190 >>191

189二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:11:59

>>132

そのシステムさえ変えられない革新値100

70くらいサバ読みしてるだろ師直

190二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:13:00

>>188

実行犯はあのまま関東逃亡じゃね？何でか現場にいない上杉だけ京都に置いていかれるのかね

191二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:21:50

>>188

尊氏に神力が戻って強気な論功行賞になるんだろ

戻った理由が直義だと気付いて擾乱2回戦の兄弟鬼ごっこに繋がるとしたらスマートだがどうなることやら

てか神力がストーリーの中でどの程度の重要性があるのかすらわからんのよな

192二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:25:56

今の直義だと如意丸の件もあるだろうから尊氏に逆らったりしなさそうだけどなわざわざ強気に出る必要がなさそうだけど

193二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:33:36

歴史展開全部フラァで済ませて武蔵野にジャンプしたりして

194二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:34:17

以前は、神力の情報交換した若と直義が対鬼で共同戦線を張るが論功行賞では神力フラァで押し切られて～みたいな予想が強かったが
そもそも情報交換してないからな若たち

>>195

195二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:45:59

>>194

そもそも尊氏も今はフラァ使えなさそうだしな

196二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:49:36

直冬の件で尊氏が正論言えば直義は折れる前例があるからフラァなくてもいけそう

197二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:52:09

最後の南北朝鬼ごっこはきっと征夷大将軍足利尊氏だな！→あ、武蔵野合戦では征夷大将軍解任されてたわ…の流れ何度か見たけど毎回草生える

198二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:55:32

>>179

何も知らないと思ってるのは読者だけで作者的には知ってて見て見ぬふりしてる事になってるんじゃないか

そんなまさかと思うけどそうとしか思えないんだよね最近の話見てると

>>199

199二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:58:26

>>198

個人の感覚だけで言われてもな…その根拠も書いてないし

直義が神力に関わってくるんならまだもう少し続きそうだし、関わってこないなら巻きで終わりそうだ

200二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:02:53

鬼と神力関係は最終回までにはスッキリさせて欲しい