- 1二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:52:51
JRAで見ることができるダイナガリバー以降です
４角先頭（4頭）
ダイナガリバー(1986年）
アイネスフウジン（1990年）
ミホノブルボン（1992年）
サニーブライアン（1997年） - 2二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:53:48
４角2番手
レイデオロ(2017年）
ロジャーバローズ(2019年） - 3二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:56:08
４角3番手
メリーナイス（1987年）
サクラチヨノオー（1988年）
キングカメハメハ(2004年）
メイショウサムソン（2006年）
ロジユニヴァース（2009年）
ディープブリランテ(2012年） - 4二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:57:36
4角4番手
ワグネリアン（2018年）
コントレイル(2020年）
タスティエーラ（2023年）
ダノンデサイル（2024年） - 5二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:59:23
4角5番手
ウイニングチケット(1993年）
ナリタブライアン(1994年）
フサイチコンコルド（1996年）
ワンアンドオンリー（2014年） - 6二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:00:25
それってコーナーに入ったタイミングになるん？
- 7二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:01:15
４角6番手
トウカイテイオー（1991年）のみ
４角7番手
ネオユニヴァース（2003年）
ドゥラメンテ（2015年） - 8二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:03:21
４角8番手
ウィナーズサークル(1989年）
スペシャルウィーク（1998年）
ウオッカ(2007年）
マカヒキ（2016年） - 9二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:05:20
４角9番手
シャフリヤール（2021年）のみ
４角10番手
ジャングルポケット（2001年）
ディープインパクト（2005年） - 10二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:06:51
４角11番手
エイシンフラッシュ(2010年）のみ
４角12番手
タニノギムレット（2002年）
オルフェーヴル(2011年） - 11二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:07:28
キズナとドウデュースって確かけっこう後ろだったよな？
- 12二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:09:11
４角13番手
アグネスフライト(2000年）のみ
４角14番手
タヤスツヨシ(1995年）
アドマイヤベガ(1999年）
キズナ(2013年）
ドウデュース(2022年） - 13二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:10:30
４角15番手
ディープスカイ(2008年）のみ
16番手以降 勝ち馬なし - 14二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:14:18
ディープスカイ、レース見てなかったから知らんかったけどそんな後ろやったんか
- 15二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:14:26
- 16二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:21:22
最後の直線向く直前の順位というべきか
- 17二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:21:44
やっぱダービーポジションって先行(捲り含む)だなって改めて思うわ
サンデーサイレンスの影響力が絶頂だった時代は差し追い込みもアリな雰囲気感じるけどサンデー以前と近年は前目が良さげ - 18二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:24:03
昔の出走馬18頭以上の時代は単純に前の馬の数と馬群の長さで後ろ不利すぎたんだろうな
- 19二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:37:42
調査乙
追込馬の代名詞な事が多いミスターシービーも実は4角抜けた時点って意味では4〜6番手くらいなんよな、1コーナーのダービーポジションは放棄してるのに
まぁこの馬の場合勝ちパターンが（出遅れ含む後方下げからの）向正面からパーっと馬群捲って順位上げるから単純に最終直線一気してないだけなんだが - 20二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:38:44
ちなみに良馬場と不良馬場だったらどちら寄りの方が後方有利なんだ？
- 21二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:42:06
まあ2400ってペースも普通はそこまで上がることも無いし基本先行だなぁ
- 22二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:42:57
東京って直線長いけど馬場が良すぎて前止まりにくいのよね
- 23二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:45:01
- 24二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:46:50
逆に後方から差せたら古馬でも戦える能力証明になるね
- 25二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:48:11
3〜4角でラップ上がるかどうかが近年の府中だと気になるところさん
去年とかコーナーでラップ早くなって差し勢届かんレースになってた(シンエンは３着来たが)
逆にコーナー緩むと差しが飛んでくる - 26二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:51:33
後方10番手以下で勝ったダービーの11頭のうち古馬でG1勝った馬が4頭（ディープ、フラッシュ、オルフェ、おドウ）もいるから結構多いね（3歳で古馬G１も含めればジャンポケも入る）
- 27二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:53:17
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:55:06
- 29二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:40:04
過去の時代だとイシノヒカルが4角20番手からダービー制してるんだっけか
- 30二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:42:25
捲りがいるとペースあがるからなあ
- 31二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:43:54
- 32二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:46:26
追い込み馬論議であまり語られないけどキズナも大概すごい追込だよな
- 33二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:46:28
今回ファウストはなにがなんでも捲る皐月賞みたいな動きはしないだろうけどいわゆる瞬発力勝負になると即死だしダービーらしいロンスパに持ち込むためにもドスローで3角入れば4角前に加速始めるだろうからペース上がると思う
- 34二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:49:58
これ見るとテン乗りとは言え武豊とサトノシャイニングってかなり怖いな
- 35二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:03:04
- 36二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:04:28
- 37二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:05:55
ファスウトラーゼンは去年のコスモキュランダ枠やと思う
- 38二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:24:51
スタートで出遅れるから捲りになってるだけで普通に出たなら普通の競馬をしてほしいとは言ってる
- 39二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:46:55
ダービーで捲りが決まったレイデオロの年は
横山ノリによる超スロー逃げ展開(1000ｍ通過63.2)だったが
…そういや今年は誰が逃げそうなん？ - 40二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:51:46
岩田パパみたいな積極的に動いてくれるベテランおらんからな無いと思うけどクロワ先頭だったらおもろいな
- 41二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:58:22
- 42二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:06:02
こうして見ると、あんまり前目過ぎる勝ち方した馬って大体ダービーで燃え尽きてるんだよな
- 43二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:06:23
「差しも決まるけど先行の方がいいよね！」っていうある種当たり前の結論なんだけど、>>15のジョッキーごとのダービーポジションは面白いな
厩舎は騎手の得意な戦術を意識した馬を依頼するからさらに位置が偏向するとかそういう話なんだろうか
- 44二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:09:15
つい最近どっかでダービードウデュースが追込みって聞いたんだけどあのダービーでドウデュースって追込みだったの？てっきり差しだと思ってたんだけどさ
素人初心者だから差しと追込みのポジションの明確な違いがよく分かってなくて - 45二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:22:56
- 46二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:29:24
そうなると結局ファウストラーゼンが途中で押し上げるんじゃねえかなという気がするが
- 47二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 11:33:26
ジャパンカップやオークスだと同じ東京2400でも違いがあったりするんかな?暇なら調べたいが時間がない
- 48二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 11:35:01
近年後方から勝った馬はだいたい古馬でも戦える力あるんだろうなって感じはするな
- 49二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:41:53
- 50二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:49:05
人によって考えが違うから一概に決めつけられんけど大まかな基準
個人的に追い込みは直線向いた時でも後ろから数えて何番目とかくらい
差しは中団あたりまで来てるイメージ
ただこれも馬群が縦長なのかギュッと凝縮してるかでだいぶ違う
- 51二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:50:30
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:55:13
28頭立ての時代だからね
その前の19頭立てのNHK杯で先行試したけどクビ差の辛勝だったから更に頭数が増えるダービーで先行は無理と鞍上も腹くくった
ちなみにその時負かした1番人気ダコタがダービーも1番人気
- 53二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:22:13
ダービーポジションという言葉が死語になって久しいけど、競馬の王道が先行抜け出しだからやっぱりみんな前めになるよね
- 54二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:51:39
ダービーで1-1-1- … -1-1-1の美しさ