型月メソポタミアがよくわからない

それでおよそ神々が「あっこれこの装置アカン気がする　なんか人間といい感じの…反抗の兆しが見えるぞ…またその見張り役生み出さんと」で生み出したのがエルキドゥ

（多分ギルは人間をまぜて作ったのがあかんかったのかなと思ったからかこんなことにならんようエルキドゥは森や土などにして怪物として作っておいたのかもしれん）

それでそのうちギルを見張ってるうち（その前にすでに泥の怪物の時にシャムハトに一目惚れして真似てるが）「ギル…人間っていいな」となって監視役のエルキドゥも寝返って友人としてギル側につくことになりましたとさ

おわり

>>44

29二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 04:06:14

>>20

なんだっけ

とにかくギルガメッシュを美しく作りてぇ！した神だっけ

一応エルキドゥの幕間でシャマシュの名前だけは出たので存在はする

>>47

30二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 04:07:54

認知されてない子扱いのぐっちゃん………

31二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 04:15:24

セファールが落ちてきてそいつを打倒するために星の聖剣ことエクスカリバーさんが造られる
→正史はここでセファールに一杯食わせます
→妖精国という敗北した分岐点では語るに堕ちる所業の数々の序章として聖剣造りをサボタージュします

バビロニアは神代の終わりと人の世の始まりです
神代に半身浸かってるので非常に頭のおかしい強さですが、おおよその流れはギルガメシュ叙事詩を汲んでます
ギルが暴君だったので、神はエルキドゥをぶつけるように企てますが、なんか懐柔されて友人になります
フンババという怪物を2人で倒したら神の怒りでドゥが死にます
ドゥの死でギルは不死を求め旅をしますが、旅の終わりで水浴びしてたら蛇に秘薬かなんかを飲まれておじゃんになります。しかし本人的になんか色々体験したので蛇は嫌いになりましたが、納得したのかウルクに帰ります
あとは賢王としてウルクを治めます

32二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 05:20:23

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 05:25:53

>>1

一旦史実ギルガメッシュと型月ギルガメッシュの違い

（不老不死の旅）

●史実：親友の死で死を恐怖　不老不死の旅へ

■型月：親友が土に帰ったことにより人間たちの観測者、裁定者たる自分は不滅ではなくてはならん。と元々取り掛かるつもりだった不老不死の旅へ

●史実：不老不死の霊薬を蛇に取られ失望し疲れ切ってウルクに帰る

これにより蛇は脱皮を繰り返し不死と再生のイメージとして扱われる様になる

■型月：不老不死の霊薬を蛇に取られる

自身が間抜けだと笑い　

別に死後に裁定者としてあれば良くね？と悟る

（英霊システムなどの未来を見たのか？千里眼も使用したか？）

ちなみに不老不死の霊薬はちゃっかり蛇から回収済み

（死亡）

●史実：死亡原因不明（明確に書かれていない）

◼️型月：およそFGOで書かれた絶対魔獣戦線バビロニア

ティアマトに撃たれた賢王の死に方がそれ（ギルの生前であり晩年の姿のようなことが書いてあるため）

キャスギルは人理のマスターを庇い全ての神々を生み出した母神ティアマトにわざと撃たれて死ぬことにした

ティアマトを滅ぼし自分も自殺

ティアマトとギルが共に同時に死ぬことによる

人理リセットの被害全リセット効果をかけた

これによりギルガメッシュはウルクという人類最古の始まりの人間たちを生かすことに成功

（ラフム化や死亡被害も全て無かったことになったギルの死後は他の王が生まれ引き継ぐ）

これで最初の人間たちが神により滅びず

ギルが神を滅ぼし自分の死で人間を生かしたことで人類自体が存続し続け

ギルは死後も人間たちの観測者や裁定者として愉しみを続けることができる

………→ZERO（第四次）SN（第5次）extraシリーズ（電子聖杯）fake（偽り）プリヤ（別並行）サムレム

と流れ的には続く感じかな

全部見て竹箒も参考にした感じこんな感じのまとめになるはず

ちなみに子ギル→大ギルの転換瞬間は

fakeでアルエゴギル（中ギル）が出たことによりよりよくわからなくなった（大元の検討はつくが）

>>44 >>50 >>59 >>61 >>62 >>64 >>73 >>93 >>159

34二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 05:32:11

受注しまくり生産元ガイアくん大変すぎる……

35二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 05:53:33

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 05:59:10

ちなみにもうちょい追加するとガイア周りこんな感じだと思われる

>>38 >>44 >>55 >>77 >>88 >>90 >>97 >>148

37二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 05:59:50

>>3

まぁ型月厨でも整理できてる人なんてほぼいないと思われる

38二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:02:10

人間大変すぎだろ

そりゃアラヤくん（人類の集合体）も必死に人間を保護しようと守護者送りまくりのブラックになるわ

>>39 >>76

39二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:05:06

>>38

まぁでも一応

ギル（天の楔裁定者）もアルク（アーキタイプアース）も虞美人（真祖）もプライミッツマーダー（フォウくん）も人間の味方にはついてるから…

アレ？みんなカルデアにいるな……

40二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:06:04

型月メソポタミアっていうかもはや型月

41二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:08:47

最近
えっ君もメソポタミアだったの！？みたいなの追加された

>>42

42二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:12:34

>>41

リリスは旧約聖書とかカトリックのイメージ強いけど

その祖元が公式でリリートゥというメソポタミアの悪霊だからな……

メソポタミア自体が最古だからそんな解説ないんだわ

まぁキリストもイスラムが大元なとこあるし

解釈違いでずっと揉めてるが

43二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:18:05

追記

原初の神々が人間を恐れた理由が信仰心がなくなることで力を失うだけじゃなくて

人間たちが神を上回る技術（魔術や科学技術や魔法）つけ始めるからってのもあった

それで人間の管理装置としてギルガメッシュを作った

44二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:20:49

>まとめてくれんか？

どぞどぞ　全部通してるので合ってるはず

451025/05/29(木) 06:33:14

>>44

ありがとう

ほえーー……知らんかった……

>>46 >>48

46二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:44:45

>>45

ギルの死亡の仕方（きのこがなぜギルがティアマトに撃たれたのかの思惑は直々に解説してる）竹箒も確認済みなので合ってるとは思うよ

書いたことは別の作品のすり合わせも含めてこういうことだと思われる

47二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:53:53

>>29

ちなみにfake読む限りアルエゴのギル（中）は

子ギル→大ギルになる

この一歩手前の瞬間らしい

（fake原文で蛹が蝶になる出てきた瞬間を切り取られた状態と原文に書かれてる）

ちなみにfakeでもギルのことはエルキドゥ直々に「アレは装置だ」と言われてる（まぁ別霊基のアルターエゴのことだが）

おおよその検討とか予想としてはアルエゴギルガメッシュの戦い方（地上に手をかざし宝具を出す）と性格や口調がなぜか比較的エルキドゥに類似しているので（エルキドゥがそもそも発生しなかった世界のギルらしい）

転換はもしかしたら

泥の怪物エルキドゥにギルが自分の人格を譲渡した（人間への嵐となることを決めたので不要？）

もしくは

エルキドゥがギルをコピーすることにより

子ギル→中ギル（人格吸収？この人格はエルキドゥへ）→大ギル（いまのギルガメッシュ）の人格（人類たちへの嵐としてなった）

になったんじゃないか推測してる

>>68

48二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 07:08:05

>>45

一応自分は幕間含め確認済みなのと月姫や月の珊瑚の設定も知ってるからこうだろうなと思ってるが

全部型月周り知らないとだいぶん関係図は見えんと思う

ちなみにマテリアルのアルクェイド（アーキタイプアース）の天敵はギルガメッシュ（extraだが）

花のみやこ！ではギルは女体化してアルクとライバルとして喧嘩してる

アルクェイドの嫌いなものは蛇

ギルガメッシュの嫌いなものは蛇と自分（好きなものも自分だが）

などと関係性あることが多い

そしてギルは死徒がわからないらしい（きのこ曰くこれは重要な設定だとか）

>>58 >>102 >>103

49二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 07:11:44

わかりやすい画像だとこれ

50二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:04:04

不老不死探索周りの理由は違うだろう

なんか独自解釈で裁定者としてどうこうの理由つけてない？

型月でもエルキドゥの死が原因で初めて死に恐怖したからだし(元々不老不死の薬もいつかは収集するつもりだったのもあるが)

別に死後に裁定者としてあれば良くね？と悟るとかはどこ情報よ

>>52 >>53 >>57

51二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:07:28

てか一番最初ガイアもしくは地球の原初の一に一番近い存在ってチャタル・ヒュユクの女神なんじゃね？

52二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:09:27

>>50

>独自解釈で裁定者としてどうこうの

■型月：親友が土に帰ったことにより人間たちの観測者、裁定者たる自分は不滅ではなくてはならん。と元々取り掛かるつもりだった不老不死の旅へ

↑独自解釈じゃなくてcccだよ

53二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:10:57

>>50

>型月でもエルキドゥの死が原因で初めて死に恐怖したからだし(元々不老不死の薬もいつかは収集するつもりだったのもあるが)

cccの叙事詩みたか？

奴の命が土に帰った

不老不死に関しては元々取り掛かるつもりだった

己の命は不滅たらんとみたいなの書いてあったぞ

54二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:13:55

>>52

>>53

そのCCCで己の生に恐怖したからと言ってるだろう

>>56 >>57 >>59 >>61 >>69

55二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:14:44

星関連についてわかりやすめな資料はこれ

>>90 >>106 >>109 >>115 >>117 >>119 >>125 >>126 >>133 >>136 >>141

56二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:17:04

ここ無視してないか？ちゃんとあるぞ

57二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:22:59

>>50

本当にちゃんとやったのか？？？

言われてることのまとめはcccにもあって全部あってるぞ

58二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:28:40

>>48

アルクが嫌いな蛇ってのは要するにロアを意味するんで一応は…

>>67

59二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:34:03

>>33>親友が土に帰ったことにより人間たちの観測者、裁定者たる自分は不滅ではなくてはならん。と元々取り掛かるつもりだった不老不死の旅へ

証拠資料作ってきたよ

それは

「我は死を恐れた。お前たち人間の変わらんだろう」と皮肉みたいにギルが言った後で

その前置きされた後に

「本当に死を恐れたからか？」

「親友が殺された怒りからか？」

「死に恐怖したからか？」

「いやちがうだろう」と疑問や否定されて

「裁定者として放棄したく無かったが理由だろう」

と入ってる

>>60 >>64 >>69

60二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:35:33

>>59

ちゃんと読み返したら書いてあった

反射で独自解釈とか偉そうに言ったのは本当にごめんなさい記憶違いしてました

>>65

61二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:35:43

>>54エアプやん

ちゃんと前後見てるか？

>>33で書かれてることはしっかり見て解釈してたらあってるぞ

62二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:48:50

ちなみに追加すると

本来は人間たちに艱難辛苦として倒されるラスボス側で

人間に何度殺されれても良い

何度でも死を味わい蘇れば良い

その度に人間たちを見定める

みたいなのも思っている模様

63二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:54:10

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:57:47

親友の死で初めて不老不死を探さなきゃ！という旅に出たというのは史実の方で型月は違う

型月のギルガメッシュは

親友の死ではなく

不死に関しては元々元来取り掛かるつもりの問題ごとだった

とりかかるきっかけとしては出来た

というのはここ

そのあとは不老不死を求めた理由が

人間たちを見定める裁定者として不滅たらんとしたんだろう云々の流れはこれ>>59

>>84

65二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:58:01

>>60

いやいや大丈夫

66二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:08:47

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:11:38

>>58

まぁそうするとギルも蛇嫌いなのは薬取られたことあるからだしとも言えるしな…

（余談だが玉藻と漫才「たまぎる」を組んだエクストラではギルは全部ボケ役でオチを全部蛇に薬取られたというおもしろ自虐ネタに無理やりつなげてくるらしい）

ただギルガメッシュのモデルの一動物も確か「蛇」なんだよなー

ZEROで聖職者である言峰を堕としたエデンの蛇として原文にも書かれてて絵でもかかれてる

CCCでもギルガメッシュに関して

エリザが「蛇みたいで嫌」みたいなことと

テラリンでもジャンヌに「蛇みたいで嫌」みたいなことを言われてる

まぁ目がおもっきりヘビの系統だしね

ギルガメッシュ回の扉絵（蛇注意）

68二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:37:51

>>47

エルキドゥ＝ギルガメッシュってコト！？

>>85

69二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:41:06

>>59

死ぬのが怖いよーみたいになるそんな殊勝な性格じゃねーだろこの英霊みたいなこと前提で書かれてるしな

70二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 11:31:40

ギルガメッシュがどういう立ち位置の存在なのかはなんとなくわかったが、型月でメソポタミアの神話がどのように編まれているのかは資料が少なく、さらに(神の名を同じくする)別系統の神話の要素やガイア、セファール周りの話が組み込まれていて全体像が見えない。という感じでいいか？
わかってることってどれくらいあったっけ？

>>87

71二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 11:35:42

アッガ王、ウルナンム、ハンムラビ、ネブカドネザル二世とか他の王も名前は出てるけど本人達も見たい

>>74 >>96

72二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 11:44:49

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 11:49:02

>■型月：不老不死の霊薬を蛇に取られる

>自身が間抜けだと笑い　

>別に死後に裁定者としてあれば良くね？と悟る

>（英霊システムなどの未来を見たのか？千里眼も使用したか？）

>ちなみに不老不死の霊薬はちゃっかり蛇から回収済み

ちなみにここをまとめたもの

だいぶん難しいけどこういうことじゃないかねということ（およそ千里眼で見た？英霊システムなどか？）

あとこの霊薬の前に型月のギルは不老不死の方法に辿り着いてるけど　

不老不死になった賢者に会って神化＝ほぼ植物となってるのを見て

我は人間の欲望を抱いたまま不滅でなくてはならないというのが目的（人を越えながらも人であり、神に属しながら神ではない裁定者）な訳で

神の列に加わり植物状態で生きることは意味なんていしくだらない

不老不死とかやめて帰って蔵でも完成させますかーと帰ろうとしてるので

やっぱり不老不死を探した理由が

【人間の欲すべてをかき集める裁定者として不滅でなくてはならない】が【不老不死への執着の理由】であって史実とはちょっと違う

その後にそれ聞いた賢者が焦って神化（植物化）ではなく不老不死の霊薬あるよーと教えてきて

レア宝じゃん集めますかとなって

慢心して蛇に取られるとつながる

人間賛歌ではあるんだけど全体的にどうまとめていいのかわからなくて全部貼るわけにはいかんから人間としての喜びを得た以外

【主軸の人間のはるか先の可能性を千里眼で見て　死んでもまた蘇ればいいじゃん　それで人間永久に見続け裁定しますか】

と最終的に至ってるっぽいというのでここをまとめた

>>75

74二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 11:50:34

>>71

シャマシュには触れないけど「ハンムラビめ」って言い方はしてるギルの心境を知りたい

75二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:25:43

>>73

型月のギルは不老不死の方法に辿り着いてくだらねーじゃあいいや帰ろみたいになってたのはここ　

資料バラバラに前後するけど　　

霊薬を手に入れたのもここ

植物みたいになるんだから不老不死手に入れても多分使うつもりもなかったっぽい

流れ的には

→元々取り掛かるつもりだった裁定者として不滅たらんとする不老不死

→なんか辿り着いたのが神化して植物状態にならなきゃいけない

→そんなになるならじゃあいいや

神でも人間でもない欲を集め裁く存在として不滅のたらんとしたいわけで

ただ死にたくない生きたいわけじゃないから帰るわ

→不老不死の存在否定された賢者により霊薬譲渡

→レアだから貰うわ　多分使わんけど

→友の雪辱は晴らせるしウルクの民には賞賛されるだろうしみたいな人間としての欲望は片隅にあったみたいだが慢心して取られて人間としての生と消失を味わい納得する

→よくよく考えたら未来見て滅んでも蘇るシステムで裁定者であり続ければいいか　人間見るためなら何度でも死んでやろう

こんなだった気がする

>>79

76二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:38:57

>>38

ガイア目線だと人間ってぐっちゃん以上に「なんか生まれた……」な存在だから仕方ない

怖いんや

>>78

77二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:42:05

>>1

絵にその2名同時にいて笑う

78二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:43:40

>>76

自分が死んでもへばり付いてる可能性のある寄生虫だぞそら怖いSOS送ります

79二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:45:09

>>75

誤字脱字ひどいけど緊急でソース資料集めてまとめてるからゆるしてー

>>81

80二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:48:25

>>3

基本的に型月における歴史とかそこらへんのバックボーンはあくまでフレーバーテキストだからなぁ

そんなにがっつり世界観作り込んであることを期待するようなもんじゃないし

81二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:49:27

>>79

むしろこの短時間に資料集めて画像つくってまとめてるの頭が上がらなすぎる。助かる。ありがとう

82二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:05:26

>滅んでも蘇るシステムで裁定者であり続ければいいか　人間見るためなら何度でも死んでやろう

人間たちに殺されることもまぁ良しとしてるから

ちなみに子ギル（プリヤ）も含めそんな感じで全視界みたいなのも共有されてるっぽい

多分アルターエゴですら共有されてる（英雄王であったなら君は我（ボク）に殺されてたろうとか俯瞰的に言ってるから）

（子ギル状態でも初めて会う士郎に“君か　知ってるよ　初めましてだけどね”と言って自分が士郎に殺され滅ぼされた記憶アリ面白いみたいな反応をしてる）

（別に殺された相手だろうとおもしろければ助けてくれる時は助ける）

>>86 >>159

83二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:09:01

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:13:57

>>64

なんか画像ないな

85二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:28:56

>>68

あくまで予想とか推理でしかないけど

幕間でエルキドゥが「僕は森の仲間たちシャムハトギルによって出来てる」刻まれている？

みたいな事を言ってた気がするから

この時はあくまで友人たちと歩んだおかげで人間性獲得したと思ってたけど

巨大な泥の怪物

①泥の怪物として→生まれたとき森の仲間たちと彷徨っていた

②顔の作り→シャムハトに一目惚れし顔を真似て作った

③人格や性格→中ギル状態（ボクでたおやか）のギルの人格を得た？

じゃないかなと思っている

エルキドゥ曰く自分が存在していた場合アルエゴのギルの様なギルは絶対にあり得ない事象らしい

皆が認知してるギルは天の楔「人間と神を分断する裁定の嵐」

アルエゴギルは人間たちを神々にすることが目的だし神と人を繋ぎ止める天の鎖の役割どころか変換器みたいな目的になってる

まぁ違うかもしれんしアルエゴギルが男版の愛歌やオーロラっぽい感じがするとも言われてるから合ってるとも限らない

（天使の様なとか花を想起させる様な感じと書かれてるし）

86二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 13:33:31

>>82

ごめん全視界というより全記憶だったな

「忘却ができぬ体故な」

みたいなことは言われてた

それプラス千里眼あるのもあるかな

87二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:05:39

>>70

>型月でメソポタミアの神話がどのように編まれているのかは資料が少なく

メソポタミアは型月の神設定とか星の設定と大きく関わってくるということでいいかな（神代時代）

メソポタミア

■人間が初めて出現した

■設定的にはあの世とこの世自体がかなり近い世界の状態（地下を掘ると冥界とかあの世）

■神と人間もかなり距離近い？

■世界の原初時代なので神の力や人外の力も強大

あとは

>>27である様におよそガイアが生み出した系の最初の管理者がギルっぽい

そしてギル自体割とまだ設定わからんことも多いし付け足されるっぽいこと多いから不明

88二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:41:19

ガイアくんポコポコ生み出しすぎじゃない？

89二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:48:42

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90二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:54:38

>>55

追記ソースとしてfgo幕間にてギルが星によって作られた存在だということに関しては友達も言及している

まぁでも月厨で他キャラ合わせてガイアアラヤまで整理できてないとギルガメッシュの正体やら根幹わからないから難しいと思う

>>106 >>109 >>115 >>125 >>136

91二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:10:53

本筋とは関係ないけど霊薬は蛇から回収したんじゃなくてもう一回取りに言ったんじゃないっけ

92二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:15:14

ワイFGOからの型月一年未満の人間
知らねー推しの情報がぽこちゃか出てきて歓喜
このスレ保存するわ
有識者の方々マジでありがとうございます😭

>>94

93二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:51:49

なので結論的にいうと型月的にも超重要なキャラ

最初に生まれた星の管理者的な存在で

本来ならギルガメッシュが

人間を憎み罰し愉しむということで

神の意思を廃して

人間側について

自分が自殺してでも

人間を発展させ存続させるようなことにより

現在のような形になってる

（人間は愉しみなだけだぞ　人間どもが緩やかな愚かな滅びを選ぶならば世界の終わりで一瞥し眠りにつくだけだをとは言ってるが）

これがされないと神霊キャラや人外キャラ以外の

全英霊全人間キャラや全員存在しない可能性もある

fgoにきたリチャード1世も英雄王とかではなくギルに対して【原初の王！すごいのがいるなー！】とセリフで言っていたはず

煉獄に落ちたリチャードに対してギルは【存分にかけるが良い！】と言っている

これはギルは罰の化身であり『人間を憎み罰し赦す存在』として書いてあるのもあると思われる

そもそも人間の善悪かかわらず

人間の業や限界に挑戦する者が好きともある

94二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:05:30

>>92

おおこちらこそ嬉しい

ギルは屈指でいろんな作品に設定とか散らばりまくってるからそうとうなファンでも把握してまとめるのは無理っちゃ無理だと思う（ついでに型月の世界自体の設定も把握してないとダメなキャラだし）

95二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:31:09

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96二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:35:38

>>71

ギルに負けず劣らずのとんでもねえ大物揃いだな…

97二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:43:56

ちなみにギルガメッシュがムーンセルと同様の観測体であることは判明してる

【全てを見た人】とfgoでもスキルにある様に鋼の大地まで観測済み（extra時点で）

およそになるけど1作品ごとに【星生まれの装置】がいるのではないかと思われる

fate➡︎ギルガメッシュ

月姫➡︎アルクェイド

月の珊瑚➡︎珪藻姫

魔法使いの夜➡︎ベオウルフ

多分1番最初に発生した順はギル→アルク→珪素姫

ちょっとベオウルフは自然発生の精霊種であってあきらか違うかもしれないが一応入れてみた

地表管理の虞美人は迷う

空の境界はその規模でない話なので除外

プライミッツマーダーは装置ではなく抑止力なのでジャンル違いということで

作品でDDDは一応繋がっていないと言われていたので除外　

今のところ【星生まれの装置】と判明している存在は全員金髪赤目

（そもそも神代に近いと金髪赤目になるというのもあるかもしれないが）

正確にいうと【星生まれの装置（星の王族）】と判明してるのは『ギルアルク珪素姫』の3人かな

男性体はなぜかギルしかいないけどその辺は月姫IFと言われてる珪素姫だから女性体が多くなるのはまぁそういうことで

今後出るのかもしれないけど　

>>100 >>114

98二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 20:15:31

自分で書いていてなんだがギルガメッシュは設定把握の情報量多すぎ作者ブログからなにまで散らばりすぎて難易度高すぎる

千里眼の同僚との設定もこれでもまだまとめて出しきれてないし
ギルの設定だけでも1スレ終わる

99二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 20:21:03

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100二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 20:22:12

>>97

もう一回見直して追記

虞美人は一応【精霊種】分類になるから

およそギルアルク珪素みたいな【星生まれの管理者の王族】というわけではないっぽいね

ベオウルフ（金狼）も【精霊種】分類

ガイア産のメンツではあるけど

101二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 20:46:13

多分星の管理者で地上の王枠だと十字教のあの人とレオも入るんだよな
アルク　ギルガメッシュ　レオ　は自分を殺した（引き分けた）相手が転機かつ特別な存在なのも共通点
型月史では定期的にラスボス枠が人間の価値を知ることが起きているっぽいんだけど
ギルガメッシュは引き分けたのが星産兵器だから人間との関りがどう影響したのか未だによく分からない

102二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 20:56:29

>>48

>花のみやこ！ではギルは女体化してアルクとライバルとして喧嘩してる

花のみやこ！の公式女体化ギルガメッシュ

お嬢様にしたパーヴァンシーとかリリス系

中学生の主席の次期総裁お嬢様

執事は言峰（となぜか運転手だかに切嗣）

対面したアルクェイドにチビと言ってるが

自分が1番ちっちゃい

>>108 >>112

103二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 20:58:49

>>48

>花のみやこ！ではギルは女体化してアルクとライバルとして喧嘩してる

こんな感じ　別世界の

←アルクェイド　　ギルガメッシュ♀→

とにかくギルは把握しきれてない人も多いと思うくらい多い

104二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:07:05

>>103

同じバビロニアだが

公式で出た女体化幼女ギルガメッシュ♀は

もうパンツすら履いてないリリスみたいな感じ

>>108 >>164 >>165

105二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:08:32

星にお願いして産んだの部分だけ違くね？

CCCだと神々が自分らの思惑で人と交わって産んだだから星が関係してる部分無いぞ

まあ神々自体が星の派生みたいな存在ではあるが

>>106 >>136 >>146

106二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:10:21

>>105

上から貼られてってる画像を全部せめてみたまえよ>>55 >>90

>>107

107二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:11:56

>>106

だから神が星に頼んだの部分が無いって話よ

星寄りの存在の神がギルを産んだから星寄りの存在なら分かるが

上の画像だと神が星に頼んだになってるから変になる

>>109

108二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:12:04

>>102

つまりリリスやパーヴァンシーが男体化した場合ギルっぽい感じの男子になるのか………

>>128

109二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:16:13

>>107

公式の上画像にある通り思惑によって生まれた「星（そのもの）より」「星に生まれた」と言われてる>>55 >>90と

そっちの言ってる「星よりの神により」とはちょっと意味合い違うだろ

>>110

110二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:17:25

>>109

だからその神がガイアに頼んだのソース文が無いって話よ

>>113

111二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:19:13

前も同じ主張してる奴見たってか語り口的に同じ人なんだろうが
型月ギルが神がガイアに頼んだどうこうは現状はただの考察だぞ
神がガイアにギルを作りたいなんてお願いした描写ソースなんて今のところ無いから

>>113 >>115

112二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:19:33

>>102

リリスはともかくパーヴァンシーだってお嬢様だろ！！！

113二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:19:58

>>110

>>111

粘着して同じこと言ってるの君やん

>>116

114二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:20:38

>>97

エクストラで鋼の大地まで観測済みとか具体的に分かるような描写あったっけ

色んな人悪を見定めて来たとかムーンセルと同一の視点どうこうはBBとのやり取りから分かるが

>>160 >>161

115二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:21:44

>>111

>型月ギルが神がガイアに頼んだどうこうは現状はただの考察だぞ

>神がガイアにギルを作りたいなんてお願いした描写ソースなんて今のところ無いから

まぁ明確な明文はされてないけど星（ガイア）産なのは確かだぞここは明文されてるし>>55 >>90

その前にガイアアラヤうんぬんの枝分かれの話からしてる

>>117 >>139

116二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:21:55

>>113

そうやっていつもソース出さないからな

神々がガイアに頼んだ描写無いから

>>118

117二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:23:03

>>115

まあ>>55だとガイアじゃなく星(神)だけどね

>>123

118二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:23:34

>>116

頼んだかはともかくギルガメッシュが星生まれ確定なのは明確に別作品ごとにソース画像貼られてるぞ

>>119

119二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:25:57

>>118

神産なのはわかるよ実際言ってるしそう書かれてるからな

その星ってのも＝神の事だし>>55見ても

神々がガイアに頼んだの部分だけ急に書かれてもいない事を言い出すからいつも困惑するわ

>>121

120二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:26:17

前にもギルが星産じゃないって突っかかってる人いたな。

>>125 >>129

121二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:26:48

>>119

星と神って別では？

>>126

122二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:27:15

CCCの最初の語り見ても神々がガイアに頼んだなんて出てこんからな

123二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:27:25

>>117

そもそも型月のガイアかアラヤかはかなりめちゃくちゃなことになってるぞ

神霊でも人の想念による神化というのはアラヤになったりするし

神＝ガイアでもないアラヤの場合もあるし

星の意思の無意識部分であり、言わば本能。

世界の存続といわれ星がそもそもとしてガイアの方なんだから

上資料でもあるようにギルは星生まれの王族と確定で明文されてるが

>>124

124二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:28:39

>>123

こうやっていつも煙に巻くんだよな

その星＝神って事なら分かるが

神々がガイアに頼んだ部分だけは否定しておけよ

125二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:29:25

>>120

ソースの画像（明確に「星」生まれなことは何度も言われてる）>>55 >>90貼られても

最終的にミスリードのはず！って言ってたからスルーするしかないぞ

126二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:29:36

>>121

別に扱われる時もあるが星の呼称で神と扱われる時もある>>55

>>142

127二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:30:18

星(ガイア)と星(神)があって
ギルは星(神)産って事じゃないの

>>130

128二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:30:28

>>108

>つまりリリスやパーヴァンシーが男体化した場合ギルっぽい感じの男子になるのか………

アテシ

　我

とか言うのか……………？？？？？？

>>162

129二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:31:50

>>120

公式ソース画像貼られてもつっかかるからスルーするしかないもんよ

>>131

130二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:32:59

>>127

え、上の資料とかみるとギルってガイア産では…？

それとも私の解釈間違ってる？

>>133

131二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:33:32

>>129

だからギルが神(星)生まれなのは否定してねーだろ

で？神々がギルをガイアに頼んで産んだどうこうの画像ソースは？

出せる訳ないよなそんなの言われた事ねーもん

132二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:34:24

レスが伸びるころによく見てもない突っかかってくる奴が出現するのって毎度なんなんだ………？？？

133二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:34:30

>>130

上の資料見たらそれこそ神々産なんだが

>>55で星(かみ)って書かれてるじゃん

>>145 >>153

134二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:35:00

このレスは削除されています

>>135

135二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:37:03

>>134

そりゃこの星はガイアの事だからな

神々が星(ガイア)に頼んだ描写なんて無いって言ってるだけで

星の触角の神々がギルを作ったのはその通りだし

136二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:37:49

>>105

>星が関係してる部分無いぞ

>>90 >>55なんで思いっきり【星】って文に書いてあるし星が関係してるって画像貼られてるのに関係してないって言えるんだか謎すぎる

しかも公式文に書かれてる以上なおのこと執着するところか？？？

>>137

137二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:38:39

>>136

そりゃ公式文で書かれてもいない神々がガイアに頼んだなんて言い出してたから突っ込んだだけだし

>>146

138二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:41:15

スレ伸ばししてくれてんのかな？ってくらいわかりやすいやべーやつきたな………

139二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:41:47

神々がガイアに頼んだ部分は明言ないって>>115で認めてるんだしそれで終わりじゃないか

>>140

140二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:43:29

>>139

星（ガイア産）なのは確かって言ってるやん

>>141

141二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:43:53

>>140

>>55ソースにするなら星(かみ)産じゃんっていう

ガイアじゃねえよｗ

>>142

142二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:45:54

>>141

>>126これでは？

>>143

143二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:47:05

>>142

つまり星(かみ)の呼称が正しくガイアではなかったって事だな

144二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:48:50

このレスは削除されています

>>148

145二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:50:11

>>133

そもそもとして

同じ『星の自然から生まれている』から

神とガイアは同一と看做しても間違いでない

ただ気をつけるのは神が個人としての意識を持つ以上全ての行為がガイアの代理代行というわけでもない

そして『ガイア』というのは何かというと

『星の抑止力、世界の抑止力とも言われる。星の意思の無意識部分であり、言わば本能。』

わざわざ（かみ）に関しても

✖️神（かみ）ではなく

⭕️星（かみ）と書かれてたり

『星』と他でも書いてある以上はガイアだと思うよ

>>151 >>157 >>175

146二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:50:13

>>137

ギルの生まれに星が関係してるのは認めるってこと？

じゃあなんで>>105で星は無関係って書いたんだ…？

>>149

147二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:51:22

CCCの設定ってまだ生きてんの？変更されたんじゃね
あとエンメルカルとかルガルバンダやメスキアッガシェル、漁師のドゥムジとか
ギルガメッシュの前代の王たちはどこ行ったの存在しねえのかな

>>155

148二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:51:50

>>144

この説明が一番分かりやすいだろう

要は神々がギル作る時無意識的にガイアと繋がってて>>36みたいな図になったと思えば良い

ただそれは明言されてる事でもないのはそうだが

一々星(ガイアや神)がどうこうなんて突っかからんでもいい

149二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:52:34

>>146

そりゃ星(ガイア)は関係ないって話だからな

CCCの文でも神々だけで作ってたし

150二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:53:41

さすがに特に変わったと言われたわけでもないのに勝手に設定変更されたなんて主張されてもな

151二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:53:50

>>145

なんでさっきからガイアに関してやたらつっかかるのは知らんが

【星生まれの王族】であるのは公式画像で散々キチンとソース貼られてるのになんで

「星が関係してない！！！！」と言い出してるのかわからんよね

星関係してるぞって散々書かれてんの貼られてるのに

>>152

152二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:55:45

>>151

そもそも主に突っ込んでるのは神々がガイアに頼んだ云々部分なんだけどね

結局そっちはソースありませんで終わって認めたから別に良いんだけども

153二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:56:11

>>133

本当に神々産なら素直に神って書くと思うよ

>>154 >>157

154二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:56:52

>>153

本当にガイア産なら素直にガイアって書くよな

>>157

155二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:00:16

>>147

存在はしてるんじゃね

てか出なきゃどっから国が続いてるんだになるし

まあ在位年代的にほぼ人間じゃなさそうなのがちらほらだが

156二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:01:54

定期的に出るよな設定変更マン
明確な矛盾が発生したならまだ分かるけどもそうでもないのに言い出す奴

157二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:06:05

>>154

？

何が言いたいのかさっぱり…星って書いてるでしょ

それともルビに神って振ってるからガイアじゃありませーんみたいなこと言い出すの？>>145 >>153であるように本当にガイア関係ない神なら神(かみ)って書くよ

>>158

158二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:12:14

>>157

その通りだが？

星(かみ)が関係してるなら分かるがCCCの語り見ても神々の思惑のみでガイアは入ってきてないからな

159二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:14:35

>>82

星から生み出された裁定者としてもたしかだが

まだ世界が小さい頃のメソポタミアでは全てを集めきったし死んでその後も未来永劫人間たちを裁定、愉しむとするか

ということで

つまるところ型月のギルガメッシュは死んでからが色々本番なのよね　

ある意味生前は人間たちの観測者としてのそのためのお膳立てでしかない

（色々わかってる千里眼や知能も含め）

そのためだったらシステム利用で神に滅ぼされそうなら人間たちを生かすために神と人とを分断し人間たちが育ちやすい様にしてやって

神を滅ぼした上でわざと自殺もする

（王が自殺など話にならんが仕方あるまいと言ってたし）

160二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:16:14

多分色々貼ってるのと同じ人だと思うんだが

>>114でも言ったんだがギルが鋼の大地まで観測済みってどっかで言われた事あったっけ

考察なら考察で良いんだがAUOが色んな世界を見てるってのは分かるんだが

そんな具体的などこからどうまでの世界を見てますな明言まであったっけって単に気になってるんだが

161二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:21:11

>>114

それらしいことは後半であった

ちょっとそこまでソース引っ張るのは無理かな…

>>163

162二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:23:26

>>128

さすがに笑うぞ

163二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:24:06

>>161

後半ってどこら辺？

シナリオ集自体はあるからページ数か具体的な場面でも教えてくれたら有難いんだが

164二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:27:20

痴女じゃん

痴幼女か

女になってもキャストオフするのか

165二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:30:37

やはりバビロニア勢って露出強だらけなんです？

166二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:36:52

星の雫たる天叢雲剣はガイアの力そのものだし星って単語出たら＝ガイアなんだよ
もうそういうことでいいだろ

167二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:41:29

エルキドゥは「星に生み出された真なる王」じゃなくて「星に生まれた真なる王」って言ってるのになぜ星が生み出した証拠になるのか

女神と人間が交わって生まれた存在なのになぜ星産ってことになるのか

この2点が気になる

168二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:46:50

ギルが「真っ当な生の営みで生まれたのではない」ってどっかで言ってた気がする
なので少なくとも人間と交わって生まれたのは違うんじゃない？

169二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:47:13

これもギルガメッシュ（子ギルの人格）疑惑あるのでもうどこまで散らばってるんだかわからなくなってきたぞ
（fakeではアルターエゴも出たし）

>>170 >>171 >>172 >>176

170二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:49:09

把握しきれるかーっ

ばかーっ！

171二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:51:55

正確にいうとこれ全員切り替わってるんじゃないか？という疑惑だねプリヤのラスボス

エインズワースにも誰だ？

美遊にも誰？

とパンドラ（少女）じゃないと言われてるし

172二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:53:41

もはや把握させる気ないだろ！

173二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:56:18

ギルの設定とか把握するだけでも最低2スレくらい必要そう

174二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:57:32

>>168

それが我が誕生の背景だ。

我は貴様らと違い、まっとうな生のたくみで生まれたものではない。

この手足は初めから、神の代弁者として君臨し、人間をいさめる為に設計されたモノなのさ

それは単に普通の生の目的で生まれたようなもんじゃ無いってだけじゃね？

最初から設計されて生まれましたって物言いだし

それが、人間の王に女神が体を預ける、などという愚考の正体だ。黄昏の時代の延命行為だが、まこと、無様な断末魔よな。

それに体を預ける愚考って言ってるからちゃんと交わった的なイメージはあるわ

>>177 >>180 >>181 >>199

175二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:57:56

>>145

ちなみに追記すると

自然発生の神は星（ガイア）よりだが

人の想念での神はガイアではなくアラヤになるので注意されたし

176二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:59:37

まあプリヤの設定は作者が気にしちゃ駄目言ってるから

177二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:59:52

ごめん気になるから一つだけ「真っ当な生の営み(いとなみ)」です

178二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 23:03:40

ギルガメッシュの生まれた理由がメソポタミアの神々の思惑から始まったことと、そこに星の意思の同調があったことは両立できないの？
上に貼られてるソースを見ると誕生に星が無関係ってことは考えにくくない？

>>182 >>185 >>194

179二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 23:04:15

ガチの設定語りや考察をするならプリヤ関連だけは今のところは全スルーで良い
置換魔術のようなパターンもあるが
除外してと原作者が言ってる訳だし

180二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 23:07:31

神々のことを父って呼ぶシーンなかったっけ？

>>191

181二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 23:08:25