士郎と凛のコンビって型月だと珍しいよね

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 10:53:46]

戦闘力的な意味で早々に主人公がヒロインを抜く例

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 10:54:57]

ヌかれたのは士郎だがな
ガハハ

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 10:56:26]

空の境界は公式で黒桐がヒロイン枠だから式は当てはまらないぞ

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 10:56:42]

>>3

式はヒロインらしいできのこ曰く

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 10:58:40]

HFで宝石剣使ってた凛は主人公感あったな

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 10:59:44]

セイバールート以外は中盤くらいで戦闘力だけならトントンか士郎が上になってるんだよな

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:00:21]

士郎の方が武力は上だけど万能なのは凛ってイメージ

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:02:00]

志貴や草の字がジョーカーとしての強さなのと比べると士郎は比較的安定して真っ当に強いんだよな
特に凛ルートは自身の適性を正面から伸ばしてるのもあって

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:04:47]

>>7 >>8

UBWルートは凛の魔力供給ないと固有結界展開できないし

HFルートはガンガン摩耗して死に向かってるし

武力はあるけど安定性がないというか、なんだかんだ危なっかしいよな衛宮って

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:09:19]

>>4

だから当てはまるのではと思った

>>5

そうなんだ！読者との認識の相違があるな…

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:11:30]

士郎は弾幕ゲーでメディアには全く勝ち目がなかった
凛は身体能力が違いすぎて葛木に全く勝ち目がなかった
だけど対戦相手を入れ替えれば多少はマシになる！というバランス

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:12:47]

>>9

草の字もそう思っていたが隕石回避したりなんか真っ当に強いんだよなあいつ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:13:52]

弱いイメージだが凛から半端に魔術を使える程度の奴になら勝てるって言われるくらい士郎って最初から強いんだよな

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:14:45]

>>11

黒桐をヒロインとして見た場合は式が黒桐より戦闘力が下だった瞬間が一度もないから「ヒロインを抜く」場面が存在しないぞ

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:17:35]

五次の魔術師で一番戦闘力高いのはやっぱ士郎なんだろうか

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:18:18]

人間なら断トツでバゼット

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:20:50]

士郎と凛は得意分野が違って相互補完というか相棒としての関係性も楽しめるし最高に好き

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:24:37]

初期は強化の魔術も失敗するレベルだけど揃えるだけで対物理と対魔力上がる干将莫耶の投影が可能になるあたりで士郎の戦闘力は一気に上がるよな

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:25:33]

>>16

腕士郎ならトップだけど他ルートだと二、三番手ぐらい

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:26:13]

何ならスイッチ出来るだけで全然違う

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:32:58]

>>16

腕士郎＞＞＞初見葛木≧バゼット＞言峰＞UBW士郎≧葛木＞イリヤ＞アトラム＞凛≧SN士郎＞＞＞＞＞慎二　こんなイメージ

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:35:00]

これ本当に大半の人が間違えてるがバゼットと葛木の公式比較って魔術無しならよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:35:38]

>>22

バゼットと腕士郎で流石にそこまでの差はない

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:36:29]

そもそもアンサラーし放題だから腕相手でも相性で勝てる

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:39:18]

マスター同士の戦いなら言峰、バゼット、イリヤ、鯖相手にも勝ち目があるのが士郎と葛木って感じだから強さの方向性が違うんじゃね

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:40:51]

士郎と葛木は運良ければだからバゼットもそれなら可能なんだ

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:42:06]

>>25

鶴翼三連とかならカウンター出来るけど是、射殺す百頭は速度的に対応厳しそうだよね　余波でも死にかねないし

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:42:30]

>>27

葛木は初見なら運関係ないぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:42:38]

完全鍛錬士郎とバゼットならバゼット優位って公式で言われてるからバゼットの方が上じゃね

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:44:01]

>>29

セイバーは慢心してただけで基本的には勝てないから

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:44:18]

士郎固有結界とかいうバグ抜きにしても魔力量以外は普通に才能の塊側だからな……

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:44:20]

>>30

完全鍛錬士郎が架空の存在だからよく分からん　hollow時点の経験値の士郎が3ルートの技だけ使える士郎みたいなやつ

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:44:47]

>>31

ライダーさん...ていうか別にそこまで気抜いてないわ

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:45:29]

>>32

作中だと殆どの場面で回路の大半が閉じてるだけで実は魔力は多いんだ

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:46:31]

>>34

セイバーの慢心は公式だしライダーは慎二が足を引っ張ったの示唆されてる

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:46:59]

>>35

冒険読んでみると回路一本一本の質自体は凛より上みたいだからな

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:47:33]

>>34

気を抜いてないなら止められた後に即追撃で葛木はあっさり死ぬんだ

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:47:56]

>>32

それにしたって少なくはないどころか初代っての考えるとおかしいくらい多いみたいな話なかったっけ

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:48:45]

>>33

Hollow時点とは言われてないし

生前士郎の最強状態じゃね

固有結界とか使いこなせてるらしいし

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:49:03]

士郎の凡人要素の剣技も全く才能が無いわけでもないんだよな

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:50:05]

>>40

経験値とか何もかもバゼットを下回ってるから全盛期ではないだろ　生前のエミヤオルタならバゼットに勝てるだろうし

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:50:11]

そもそも回路の大半が閉じてる状態で並の魔術師レベルの魔力量だから全開だと魔力量は並の魔術師の〇倍は確実に有る

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:51:57]

最大鍛錬士郎は能力だけ前借り状態の美遊兄みたいな感じなんじゃね

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:52:09]

>>43

本人曰くで並の魔術師レベルになったのは凛の荒療治受けて回路動き出してからじゃないっけ

あそこから増えそうではあるけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:53:58]

>>38

びびってるのに追撃できるんだ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:54:04]

>>45

その状態が回路の大半が閉じてる状態だぞ

作中で回路が全開したの凛ルートの固有結界展開した時と桜ルートで腕を初めて解放した時

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:54:20]

凛がおかしいからわかりにくいけどあの時点で成熟した一般的な魔術師レベルあるのは普通にすげえんだ
UBW使えないのも本来むしろ使える方がおかしい

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:55:00]

>>42

バゼットってずっと戦いっぱなしの人生だし

全盛期士郎よりバゼットの方が経験値高いと思うぞ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:55:13]

>>46

士郎の方が強いって話すら読めないの？

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:56:17]

>>50

月姫2が出たら相性もあるけど生前のエミヤよりバゼットの方が強いかもな

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:56:27]

そもそも士郎が凡人って本人が言ってるだけなの知らない辺り未プレイなんだろうなと

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:56:30]

>>52

明らかにアレなやつに触らん方がええ

いつものガイだろ

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:56:51]

そもそも士郎は最初から軽く人間辞めてる

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:56:59]

黙通

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:58:01]

作中で剣も才能あるって言われてるんやで

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:58:04]

>>41

本当に才能ないならアーチャーは他のサーヴァントと打ち合えないしもっと遠距離攻撃に徹するからな

あの才能ないってのは宝具として昇華できるほどじゃない・剣使うのにセイバーの適性はない理由付けぐらいに考えとけばいい

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:58:56]

さすがに経験値は士郎の方が上じゃないか
エミヤが戦闘経験の賜物みたいな心眼（真）スキルを神話の英雄と同ランクで保有しているわけだし

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:59:01]

剣の才能もセイバーから筋が良いと太鼓判を押されるくらいには有るからな

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:59:09]

動いてるヘラクレスの目玉を射抜けるのは普通に人間辞めてる

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 11:59:54]

>>63

最大鍛錬士郎は経験値がバゼットより下って言われてるから全盛期の士郎ではないよねって話

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:00:32]

>>9それでも魔力供給が無いと本領発揮出来なかったりするし、型月主人公は癖が強い

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:01:24]

>>68

士郎と志貴に関しては本編以降は真っ当に強いと思うよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:01:44]

そもそも凛は士郎より弱いよねって話がなんで凛ageなんだよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:01:56]

>>66

誤字を推敲してから投稿ボタン押した方が良いですよ

ステアナイトってなんですか こじゃれたカクテルかなにかですか

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:02:24]

>>48

ほぼエミヤが通ったルートらしいセイバールートだと自分の特性を理解してないどころか回路も殆ど閉じたままなんだよな

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:03:09]

才能はシエルと凛がほぼ同じで
士郎はその２割ぐらいだった気がする
だから士郎の方が強いイメージ全くないな

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:04:37]

>>68

>>69

冒険見てる限り魔力がフルチャージされた宝具を投影さえ出来ればそれを元手に更に投影を…みたいなインチキ極まる戦法とかできそうではある

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:04:50]

>>75

それ将来も含めた魔術限定じゃないっけ

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:05:32]

>>75

魔術の才能と戦闘の強さは別だぞ

そもそも魔術師は学者で戦闘職ではない

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:06:43]

>>77

現代の魔術師相手で殺す気ならヴァジュラぶっぱで基本終わるだろうし

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:07:34]

>>46

>>51

>>56

>>59

>>66

>>71

>>74

通報リスト

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:09:50]

スレ主仕事してくれたやつ？

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:10:03]

>>75

？

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:11:26]

新設定で宇宙滅ぼすレベルになったから
士郎じゃ勝てんよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:12:01]

冒険士郎の時点で凛とルヴィア同時に相手出来るぐらい強いよな

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:12:32]

>>85

何の話？

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:12:52]

負傷してる状態でも二人には余裕で勝てそうなくらいには強かったからな

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:13:12]

>>86

固有結界展開できればカルマグリフには勝てそう

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:13:32]

冒険時点で
・ドローンの掃射を全弾かわす
・演算で回避しまくるドローンをヴァジュラで一掃する
・グレイの一撃を止める腕力と演算で戦う相手に20分以上打ち合う

クソ強い部類だろ士郎

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:13:42]

>>53

バゼットが成長してシエルに並ぶって設定が、シエルが超強化されたリメイク後でも生きているかどうか…

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:13:51]

>>81

問題は成長後士郎が最初から高火力範囲技で戦う相手とかそれこそ冒険みたいにドローンとか機械相手じゃないと無さそうなところか

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:14:25]

士郎はホントにあと数百年くらい早く生まれるべきだったのでは…

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:15:02]

負傷してた理由が助かるのに戦ったら悪人を殺さないときついからボコられながら助けようってくらいだからな

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:15:42]

>>93

士郎は死に急ぎ野郎だから現代より短命になりそう

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:16:03]

>>93

聖杯戦争で鞘埋め込まれないから

起源が剣じゃないしそこまで成長できないんじゃ

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:16:25]

>>93

固有結界の貯蔵量が最大になるのは現代が1番だと思う

ギルの王の財宝抜きにしても世界の宝具クラスの礼装見るには交通手段が整っている現代が1番楽だろうし

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:16:40]

>>51

これだけ残ってるぞ

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:17:26]

>>69

シエルルート後の志貴に関しては型月主人公の中でもかなり上位というか、トップクラスも狙える強さ

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:17:32]

とにかく普通に使うと殺傷能力が高すぎるから雑魚相手に手加減するのが大変なんだよな

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:18:26]

>>99

死徒の能力とロアの知識がやばすぎるからなぁ

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:19:02]

冒険士郎はまだ護身術程度しか収めてないのに眼球強化と投影で一流と打ち合える強さだからまだまだ伸びる

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:19:14]

士郎が盛られる以上に凛が盛られすぎた
派生キャラだけど、fgoなんてORTカオスよりチートだし

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:19:48]

心の贅肉ヤバいけどなりたい比重は味方の方が大きくて頑張っている人達の手助けをしたいってなってる冒険士郎大好き

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:20:06]

>>103

本人でも何でもないの出されても...

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:20:45]

>>99

実際両儀式と青子のヒロイン兼任勢を除いたら伊織と最強決定戦だと思う

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:20:56]

そういえば士郎って対死徒はどうするんだろう

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:21:42]

UBW最終戦直前の士郎の魔術回路は2〜4本で魔力20〜30

回路20本で魔力25とかしか無いらしい平均魔術師さんに比べたらだいぶ才能溢れてるよな

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:22:05]

>>102

ルートの1つの到達点がエミヤな時点で伸び代とんでもないんだよな

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:22:29]

冒険の士郎はヴァッシュかよって言いたくなるくらい不殺系主人公やり切ってた

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:22:30]

>>107

憑依経験や魔力放出でなんとかなるのか、宝具が効かないなら黒鍵や教会の聖典投影すれば対応できる

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:22:45]

>>107

祖とかⅦ階梯とか相手にするわけじゃないなら、普通に投影宝具だけで殺し切れるっしょ

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:22:53]

>>108

回路の質が初代にしてはかなり凄いっぽいんだよな。Bくらいありそう

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:23:06]

>>112

投影品は効かないんじゃね

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:23:56]

>>106

ラグナルとアスラウグ...

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:24:22]

ラスエピみたいな奇跡が無い限りセイバールートみたいに事前情報無しの限界がエミヤくらいなんだろうな

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:24:41]

>>114

ごめん死徒の設定知識緩いかも

死徒って投影品効かないんだっけ

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:24:57]

>>114

憑依経験込みなら英雄が扱ってる判定されるんじゃね　干将・莫耶は対魔特攻あるけど担い手がいないから分からん

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:25:09]

>>114

特性ごとコピれるのに

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:25:48]

>>117

Fakeであったけど人間が使う宝具は効かないらしい

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:27:20]

>>110

読んでて心の中のナイブズ兄さんがボロボロになってまでクズなんか救おうとするなって叫んでた

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:27:26]

>>120

ヘラクレスの斬撃コピーしてる是、射殺す百頭は効きそう

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:27:34]

別に人間の作ったの効かないでは無いから通じるの出せば終わりでは

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:27:47]

技量のコピーだから人間であることは変わらなくね

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:28:42]

士郎の魔術回路は疑似神経じゃなくて実際の神経と一体化してるという設定
悪魔との関連や共通項を匂わせてるが拾われることはあるのだろうか

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:28:57]

宝具自体に対死徒特攻の特性を有している武具なら人間が振るっても死徒相手にも有効なのでは
じゃなかったら黒鍵も死徒に有効打にならないし

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:36:35]

>>115

ラグナルは分かるけどアスラウグはここでいうヒロイン兼任勢だろ

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:40:17]

サラっと明かされてたけど、冒険の凛は旅に持って来なかっただけで宝石剣所持してるから

ベストコンディションで強さ議論するなら凛＞士郎だろう

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:42:10]

宝石剣って桜相手だから無双に近かっただけだぞ

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:44:32]

>>128

え？　何処で？

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:45:42]

使いこなせて無いのも有るんだろうけど宝石剣は使う度にダメージかなり入るのも忘れられがち

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:51:13]

冒険の凛が宝石剣所持してるとか何処に書いてた……？

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 12:51:57]

ゼルレッチが使うならともかく、凛が扱う宝石剣なら士郎の投影宝具の方が強いぞ

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:00:50]

「残念ながら、ハッタリじゃないでしょあれ。こんなことになるなら、実家の蔵の剣でも模倣(コピー)させておけばよかったけれど……」
（253ページ）

これか……させておけば、だから現状所持してないじゃん

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:03:31]

一度投影してるならともかく初めてなら腕でもイリヤに理解できない過程を飛ばして貰うチート無いと恐らく無理だったろうから出来なそう

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:05:12]

>>135

というかこれアゾット剣じゃね？

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:06:34]

>>137

アゾット剣コピーさせてもたかが知れてるし、そこは蔵の剣の設計図でいいじゃないかな？

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:17:10]

>>85

魔法使いの修行がどうたらとかの話？

それ新設定か？　どっちかといえば古い方じゃね？

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:17:31]

>>138

宝石剣の設計図＝実家の蔵の剣なわけないでしょ設計図なんだから宝石剣自体が凛の実家にあるならまだしも

というかたかがってなによ

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:19:58]

>>137

アゾット剣か本編に出てこなかった他の剣か

まあ少なくとも宝石剣ではないな

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:21:44]

>>140

この後II世にも反応あるし、わざわざアゾット剣を模倣(コピー)をII世に拾わせる訳もないと思うんだよなね。それと、神が出てくる戦いに「魔力が込められた剣」程度が凛が欲する切り札な訳ないでしょ

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:56:34]

戦闘力で言うとケイネスが100+αで凛が20～30くらいって聞くけど
凛がヘラクレスを数回やれるって事は
攻撃手段さえ複数あればケイネスはヘラクレスに勝てるのかな

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 13:59:00]

それ魔術の技量の数値

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 14:02:13]

>>10

とんでも急成長と無法強化だしアンバランスになるのは致し方ないよねって

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 15:00:33]

>>3

伊織は運命の相手は存在するがヒロインは存在しないから違うだろう

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 17:03:57]

>>101

それも凄いが体力万全で直死使えるのが強すぎる

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 18:51:11]

凛ルートは急成長と言うよりエミヤからの先取りの結果で回路が全部開く前に固有結界って順番が無茶苦茶だったから