- 1二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:24:09
- 2二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:26:35
まあ漫画でだって長年ただ最後まで抵抗してたやつ程度の扱いだし
- 3二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:27:33
バーダックｖｓターレスｖｓ悟空ﾌｧｲ!
- 4二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:28:21
ターレスだけ赤の他人だし……
- 5二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:29:24
ターレス星一つ犠牲にしてそんなに戦闘力上がらないからトレーニングしてた方がよくない？
- 6二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:29:54
戦闘力せいぜい10000でドドリアにすら勝てないもの仕方ないね
- 7二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:30:47
戦闘力1万って一応ナッパより圧倒的に強いんだけどフリーザ編だともう雑魚レベルなんだよな
- 8二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:31:33
あの時のピッコロってフリーザ第二形態とやりあえるんだから、バーダックを一蹴できるレベルじゃないの
- 9二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:31:55
大猿になれば勝てるから……
- 10二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:34:22
ゼノバース一作目でブロリー映画とのクロスシナリオあったよね
- 11二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:36:43
究極のパワーを手に入れたのだ！の時のピッコロって戦闘力100万以上は確実だからバーダックは足元にも及ばんよ
ベジータがガキの頃とっくに超えてたって言ってたからバーダックよりもベジータ王の方が弱い可能性は結構あるよ - 12二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:39:36
戦闘力1000ちょいのラディッツがベジータの付き人みたいになってたしサイヤ人の平均レベルって思ってたより低いよね
超エリート扱いのナッパも4000くらいだし
そうなるとベジータの18000の飛び抜け具合やばい - 13二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:43:53
- 14二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:46:20
究極のパワーを手に入れたのだ時代のピッコロってフリーザ第1形態より遥かに強いんですがそれは
- 15二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:46:38
- 16二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:47:56
バーダックの戦闘力は1万程だから、よく言われてる超サイヤ人戦闘力50倍でも、フリーザ第一形態に及ばない…
- 17二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:49:15
- 18二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:50:34
本来はある程度の戦闘力（多分100万くらい）ないと超サイヤ人になれなそうな感じだしてたし
消えた設定かもしれないけど超サイヤ人になったら50倍強くなるっていう発言を加味してもバーダック勝てないんだよな
超サイヤ人になったら逆説的に戦闘力がある程度上がるでもない限り - 19二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:51:48
この無情さもある意味魅力だと思うけどソリッドステートスカウターの読み上げ数値がバーダックの戦闘力で怒りでパワーアップしまくって迫ってたけど最後フリーザの530000で終わるみたいな考察も好き
- 20二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:53:13
というか究極のパワーを手に入れて喜んでるピッコロさんはフリーザ第二形態には勝てる程度の力がある
- 21二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:54:57
18000のベジータがガキの頃には超えてたと言われてるのがベジータ王
バーダックは少なくともベジータ王より弱い
究極のパワーコロさんは少なくとも100万以上のフリーザ第二形態と互角以上
まあ勝てるわけないですね
- 22二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:56:04
無敵のパワー！のピッコロさんあの時点では結構強かった…?
- 23二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 14:57:56
話の筋としては弱小ヤクザの鉄砲玉が大親分にカチコミかけた、だもの
弱いからこそ味があると言える - 24二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:00:30
戦闘力だけで見たらフリーザ戦時のクリリンと同じかそれよりちょい下ぐらいよバーダック
- 25二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:00:39
究極のパワー言ってる時は味方側ではぶっちぎりで強かった
敵は遥かに強くて、ベジータと悟空も割りとすぐ追い抜いていった - 26二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:03:45
- 27二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:06:02
- 28二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:06:56
ドドリアに勝てない以上ネイル以下なのは確定してる
- 29二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:09:38
ベジータと戦った時の悟空がデフォでおよそ8,000だったみたいだから、それよりほんのちょっと強いって感じよね
ナッパクラスなら片手間であしらえるだろうけど、界王拳みたいな強化もないからベジータにはどうあがいても届かない
それでもフリーザ軍の中でもギニュー特戦隊やザーボン・ドドリアら側近を除くとトップクラスではあるのよね - 30二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:12:04
- 31二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:13:50
- 32二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:15:47
下級戦士だからこそ修羅場潜りまくって強くなったタイプだろうからな
- 33二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:16:34
赤ん坊のブロリーと同程度なのはバーダックが雑魚なのかブロリーが規格外なのか
- 34二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:18:53
あくまで映画設定だけど下級戦士は使い捨てだったみたいだし、本来はバーダックレベルまで戦闘経験を積んで戦闘力を向上させられるやつの方が珍しかったんじゃなかろうか
スタートが低くても命がけの戦いを何度も経験することで強くなった叩き上げみたいだし、もしかしたらバーダックも最初は下級戦士と言われて当然の数値だったのかもしれない
- 35二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:50:39
ナッパ＜バーダック＜初期ベジータ＜ザーボン＜ネイル＜＜＜超サイヤ人バーダック=フリーザ第一形態みたいなイメージ
フリーザが第二形態になると戦闘力に倍ぐらいの差があるので普通に負けると思う - 36二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:52:22
最後まで向かってくるガッツだけだからな評価されてたのは
- 37二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 15:56:54
その最後まで向かっていく根性が悟空に受け継がれてるから
- 38二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:00:09
もしもバーダックが超3になっても元の戦闘力が低いのでフリーザ最終形態はおろかフリーザ編の界王拳2０倍悟空にすら負けるのでは？
- 39二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:01:57
でもこいつ典型的サイヤ人の普通に悟空と会ってたら倒されるようなやつやろ
- 40二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:04:46
ベジータ王は設定本にもよるけど戦闘力1万以上ってある
判明してる純粋サイヤ人たちの登場時点の戦闘力は
ベジータ18000
ベジータ王10000以上
バーダック10000
旧ブロリー10000
超パラガス4200
ナッパ4000
ラディッツ1500
超ブロリー920
カカロット10 - 41二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:06:31
赤ん坊のZブロリーがバーダックと同等の戦闘力という
- 42二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:06:51
猟銃持ったパンピーが戦闘力5と思えば
1000前後の戦闘力をコンスタントにたたき出して
上澄みは1万を超えるのは十分強いんじゃないかな？
フリーザ軍にいるようなのは各惑星の突然変異的に強い上澄み個体らしいし - 43二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:07:13
バーダックってすんごい贔屓目に見て最後の決戦時でようやく地球襲来ベジータと同じとかそんなレベルやろ
- 44二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:34:03
- 45二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:01:36
大猿化してもギニューにすら勝てないんだよな…。
- 46二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:29:23
- 47二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:32:27
- 48二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:34:33
- 49二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:36:48
- 50二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:40:22
- 51二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:43:10
- 52二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:53:49
フリーザの元でぬくぬくしていたドドリアキュイが22000と18000
絶えず実戦を潜り抜けてきた地球来襲前のベジータは18000がやっと
これは低すぎじゃなかろうか - 53二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:10:50
- 54二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:46:14
いや強いよ
- 55二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:47:41
個人的にベジータにあしらわれて終わったドドリアが大暴れしたり煙幕張って同士討ちさせるみたいないい味出した戦法見せてくれたので嬉しい
単純な殴る蹴るが強さの全てじゃないし - 56二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:48:23
麻痺してるけどドドリアザーボンのように数万もある奴らがおかしいだけ
- 57二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:50:21
今でも設定で鑑みると一万超えてたら化け物なのは変わらんぞフリーザより上のスペックになると人造人間か神か合体か変身か特別な何か必要なので実質的な上限値は53で大抵の奴らの戦闘力は四桁行けば天才やぞ
- 58二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:51:18
フリーザが側近として置いといただけのことはあるんだよなザーボンドドリア
- 59二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:51:52
後々の設定的に事務とか食事の手配してたのドドリアっぽいの笑う
- 60二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:54:23
フリーザ軍の中枢なんて宇宙から選りすぐりが選ばれてるわけだからな
そこがある程度地上げを委託するからサイヤ人のアベレージは結構高い筈
多分フリーザがサイヤ人にビビってた理由は伝説もそうだけど単純にどんどん強い奴が生まれていって最高値を更新し続けたとか理由ありそう - 61二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:07:50
アニメのこの残虐で冷徹で自分より遥かに強い相手にも勝てないと分かっていても仲間とプライドの為に立ち向かっていくバーダックがカッコよくて大好きだったんだけど
後に作者自ら書き下ろしたバーダックは嫁と息子達を愛する牙の丸い良きパパになっててむちゃくちゃ悲しかったな… - 62二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:10:44
この儚さが好きだからifとはいえ超サイヤ人になったのは蛇足と思う派
まぁカッコいいんすけどね… - 63二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:38:22
ちなみにターレスは18000のピッコロを不意打ちで瞬殺&魔貫光殺砲を片手で受け止めるけど30000の悟空に圧倒されてたから25000くらい
- 64二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:44:29
映画時空にツッコミを入れても仕方ないけどピッコロが18000って…
地球来襲時のベジータやキュイと同じ戦闘力か - 65二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:12:36
この手の話になると、一番ヤバいのフリーザより強い人造人間を量産してるゲロでは？に行きつくお約束
- 66二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:33:14
フリーザ軍で地球に来た時のベジータより上なのフリーザギニュー特戦隊ザーボンドドリアぐらいだからな
- 67二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 23:17:06
そもそもの話としてぶっちゃけちょっとムカついたからわざわざフリーザ本人が出てきてくれただけで
劇中の最後の突撃の時の描写を見ればわかる通り本来ならフリーザが出るまでもなくザコ兵士の群れに抑えられて終わってるんだよね - 68二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 23:47:19
他種族の突然変異→フリーザ軍のエリート
サイヤ人の突然変異→ブロリー
サイヤ人の一般男性→フリーザ軍のエリート寄り
という感じに考えてる - 69二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 23:56:05
そうはいうがそもそも戦闘力を底上げする手段持ってる種族がまずいないし…
- 70二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 00:06:28
このぐらいの戦闘力だと
ギニュー特戦隊のグルドタイマンでも時止めも消化しきれずに負けるぐらいだろうか - 71二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 01:02:07
ギニュー隊は界王星でヤムチャたちに負けてるので4万３千でヤムチャ等は6万以上はあったんだよね
- 72二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 02:00:38
アニメのバーダックは戦闘力一万近いけど超のバーダックは戦闘力千未満
鳥山明がラディッツは上級戦士、バーダックは下級戦士にしては強い方だけど中級には届かないって設定昔と変えてる(超の前は上級戦士はベジータ親子だけと言ってた)
復活のFや超含めると
エリートサイヤ人：戦闘力4000
上級サイヤ人：戦闘力1500
フリーザ直下部隊：戦闘力1200(1500のクリリンに大したことないと言われる)
中級サイヤ人：戦闘力1000(宇宙中探してもいるわけないと言われるレベル)
ナメック星人：戦闘力1000
下級サイヤ人：戦闘力500〜800(400だった悟空は未完成扱い)
銀河警察：戦闘力300(大人のサイヤ人には絶対勝てない)
復活のFフリーザ軍：戦闘力150(フリーザ軍程度なら倒せるぐらい亀仙人は元々強いと鳥山発言)
って感じじゃないかな - 73二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 02:46:38
これだけ色々背負ってるのに作中ではそんなに強くなく圧倒的な力の差の前にあっさりやられる辺りの無常さが当時滅茶苦茶刺さった人を量産したからな