もしも鉄血のスタッフが他のガンダム作品を作ってたら

鉄火団ってスタート時点見ても
火星の中じゃ一応家族を3人養える給料と休暇ももらえてて、火星トップクラスの軍事知識も学ばせて貰える
ついでに言えば、ガチ犯罪者の海賊の奴隷だった骨と皮だけの子供らより遥かにガタイも良くなるように
栄養価だけはある飯も与えられてた
って状況だったから、火星基準ではあれど別にそんな虐げられまくった不当の極みみたいな待遇でもなかったわな

少なくとも大人連中虐殺して会社乗っ取るのは完全に筋が通らん
嫌ならさっさと退職しろで終わる話

>>106 >>107 >>108 >>109

105二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:15:23

まあそもそもが意味不明な仮定した上で製作陣叩きしたいだけのクソスレだったからな
本物が湧くのは当然……というかこういうスレ立てるヤツも本物かもな

ぶっちゃけ鉄血の話題の度に製作陣叩きに走るヤツも相当ウザいから対消滅してくれねぇかなぁ

106二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:15:57

>>104

乗っ取ったのって大人連中が逃げて捨て駒にされたからじゃなかったか？

>>110 >>112

107二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:16:35

>>104

1話見直せ

108二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:17:13

>>104

1話も見てないやつも書き込んでおりますと

109二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:17:23

>>104

確かに下を見たらもっと悲惨なスペースデブリはたくさんいたはいたな

110二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:18:03

>>106

大人達が我先にと逃げやがりはしたが、社長は逃げただけ

囮に使って逃げようとしたのは壱番組。一部の従業員

別に奴隷契約で縛られてる訳でもなく、こんなクソみたいな大人達の下で働けるか！

と思ったなら、まともな人間なら逃げるだけ

ムカつく先輩社員ぶっ殺してついでに勢いで会社も乗っ取るぜ！！

ってそもそもがただの犯罪者でしかねーから

>>115

111二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:18:27

>>88

めちゃくちゃ不満だわ

とりあえず主人公サイドに最後たってていい存在ではない

112二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:19:48

>>106

社長は無責任だったが、かと言って囮として氏ねと命令した訳でもないし

一応正当な手続きでもって自らの意志で雇われてるんだから、会社を乗っ取る権利は無いね

>>113

113二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:21:03

>>112

いや社長も壱番組も逃げたんだから乗っ取る権利はあるだろ

>>118

114二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:21:17

阿頼耶識も一応火星圏じゃグレーゾーンの脱法だったしな

115二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:22:02

>>110

禁止されてる阿頼耶識手術させてる時点で犯罪者集団なんでどっちもまともではないな

>>120

116二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:22:21

阿頼耶識の手術は麻酔無しで施術して失敗したら寝たきりだっけ
考えるだけで恐ろしい

117二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:22:27

主人公勢力に舐めたことさせるの日和ってた感あるわ
悪い方向に進んでるのがどう考えても状況に多大な原因があるのはオチと噛み合わない

118二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:22:47

>>113

それやったらリアルでもただの盗賊だから

地震の時に上司が避難誘導しなかったら腹いせにぶっ殺してやるし、難なら財産も奪うぜ！

ってお前のその狂った倫理観改めた方が良いよ

>>119 >>124

119二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:24:31

>>118

会社で言えば不渡り出した途端に社長が雲隠れして役員も逃げ出したのと同じなのよ

残った社員が会社を手中に入れたとして何が悪いんだ？

>>121 >>123

120二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:24:43

>>115

無法地帯だからおｋ。理論の調子に乗り過ぎた悪用は鉄華団もやりまくってたが

阿頼耶識別に犯罪として取り締まられはせんよ火星では

契約上はCGSに雇用する条件として従業員の自由意志に任せてたから、海賊みたいに拉致って強制手術したんでもなく

あくまで子供らの意志だし

121二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:25:20

>>119

言い訳ねえだろ馬鹿か

>>122

122二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:26:19

>>121

馬鹿はお前だよ

株主総会で糾弾されるのは間違いなく社長になる

>>126

123二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:26:40

>>119

いや会計脅して不正アクセスでもって、「不渡り出してない正規の会社として登記に残ってたCGSを」勝手に鉄華団名義に書き換えたから、立派な犯罪だぞ

だから当初名瀬も全面的に社長マルバの肩を持ってたが、それを個人的な阿頼耶識アレルギーで棚上げしただけであって

124二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:27:49

>>118

リアルで言ったらCGSなんて強制な時点で倫理観もクソもないし…まぁそんな倫理観狂った子供に滅ぼされたんだからある種の因果応報か

125二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:27:53

ギャラルホルンは犯罪者だの連呼してるあにまん民の方がガチ犯罪者メンタルで草

>>127 >>129 >>193

126二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:29:19

>>122

不正な会社乗っ取りはただの犯罪だぞ犯罪者

127二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:29:21

>>125

MA暴れさせたのは犯罪者集団呼ばわりやむなしのクソムーブじゃねギャラホ

>>128

128二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:30:28

>>127

あれそもそもテイワズの歳星でプルーマ起動させて大暴れさせたのが始まりで、本体のハシュマル起動はその後

だからまず大前提としてMA暴れさせたのがギャラルホルンかも実際何も分かってない

>>130 >>133 >>134 >>140

129二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:30:47

>>125

第1話のギャラホの襲撃に正当性が無い事実は動かしようがない

降伏勧告も無しに奇襲してるし

>>142

130二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:32:44

>>128

いや作中の描写でイオクのMSの接近に反応して目覚めてね？

マクギリスが必死こいて止めてるのにガン無視した後に起動してる

131二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:33:37

ジークアクスでマチュを堂々と叩けんようになったからってこんなネタスレで今更鉄華団叩きに回帰すんなよ

132二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:33:51

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:34:54

>>128

苦しい言い訳だなw

製作側も明らかにイオクがMSに乗って近づいたから機動したように演出してるのに

お前にアニメを語らせたら何もかも捻じ曲がるんだろうな

134二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:35:45

>>128

そもそもの話すれば

MSが接近したら一気に臨戦態勢に入ったのは事実

＝危機検知センターは機能してた

＝既に通電して起動状態にはなっていた

だから、とっくの昔にハシュマル自体はイオクとか関係なく起動済で、暴れ出すのは時間の問題だったからなあれ

>>136 >>137 >>183

135二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:35:49

なーんか喧嘩っ早い人が多いね
悔い改めて

>>138

136二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:40:58

>>134

イオクさえ居なければあの場で即戦闘モードに移行はしなかっただろうが、そうはいっても処理方法なくてどの道暴れ出すの不可避だわな

掘り出した時点でもうアウトの厄ブツ

人間が処理→×　対人殺戮兵器だから即活性化

MSが処理→×　言わずもがな

遠隔兵器で処理→×　ダインスレイヴ以外効かないし、のっけからダインスレイヴ持ち出すと詰む

>>141

137二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:41:14

>>134

マクギリスが作業を中止させて慎重に対処してたことに変わりはないですけどね

138二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:43:39

>>135

まだ話せてる方なんですよ

139二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:44:02

鉄華団をやたら鼻息荒く擁護してる連中不思議だなとおもってたけど
あの私的な処刑からの会社乗っ取りすら犯罪だって認識さえも無かったのか
すげーな

>>148

140二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:46:44

>>128

お前過去スレで「どうしてもギャラホが悪い扱いしたいならもう一機ハシュマル見つけて来て起動プロセスを探る必要がある」とかほざいてただろ

141二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:47:09

>>136

＞人間が処理→×　対人殺戮兵器だから即活性化

↑嘘ですね

そもそもMSを使わない発掘作業では機動しなかったからマクギリスに報告できたわけで

＞MSが処理→×　言わずもがな

↑これは事実

＞遠隔兵器で処理→×　ダインスレイヴ以外効かないし、のっけからダインスレイヴ持ち出すと詰む

↑嘘ですね

作中でもハシュマルはダインスレイヴで破壊されたわけではない

>>145 >>146

142二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:48:15

>>129

何としても鉄火団擁護したいっぽいけどね

それ言い出したら

不慮の犯罪行為に巻き込まれて動転してたCGSの大人達（特に社長）には何の道義的責任もないから

その社長の資産を勝手に盗んだ鉄華団も相当狂った犯罪者

って結論にしかならないよ

>>180 >>198

143二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:48:42

なんでこのスレタイで鉄血の誰が悪いだのの話になってるんですかね？

144二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:48:58

>>14

DESTINYは制作準備期間の前倒しを強要されたっていう話が残っているし、小川のことだから手柄欲しさにスポンサーに便乗するであろうことは予想できる。

145二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:49:33

>>141

MAが対人殺戮専用兵器として開発された設定すら知らねえのかよ

>>149

146二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:50:53

>>141

遥か街の熱源を探知して人間の密集した街に突撃してたから人間は検知するぞ

まあどれだけの人数が居れば活発になるか分からんし、どの道生身の人間が運搬出来る火薬とかでMA破壊は無理だから関係無いけど

147二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:53:06

公式設定で
人間はナノラミネート装甲に慣れてしまった所為で、感覚的に大丈夫だと錯覚してちゃんとよけようとしない
だから本来なら技量でかわせる奴らもダインスレイヴをほいほい喰らう
だがMAは防衛装置が機能して回避してくる
とか言う、本編描写とも何か違う解説をしてたから、一応設定上はMAをダインスレイヴで処理するのは無理だな

148二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:53:09

>>139

しかしねえ

無法合戦が日常と思われる火星で現代日本の倫理観が通用するはずがないのだから…

鉄華団に限らず全員頭のネジぶっ飛んだ極悪人なのが大前提でしょ

そんで、ショーとしては主人公サイドに感情移入するのは自然なことだろうよ

>>153

149二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:53:46

>>145

人間が近づいただけで即機動するなら発掘作業中に機動したはずでは？

実際マクギリスが車で視察に来ただけでは機動してなかったし

仮に時間の問題だったとしてもその時間的猶予を一気に潰して機動させたのはイオクだよ

150二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:56:53

まあ、そもそもガンダム作品のラスボスの大半が全員理想型が最善と考えてその為に最良の選択肢と考えてる手段を「清濁併せ呑ん」で行ってる訳だからどの作品でもラスボスの勝利ENDになるだけだろ

151二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:56:58

結局ハシュマルどうすんのって言えばMSで破壊するしかないが、
ハシュマルに移動を許さずにあの場に釘づけにして破壊するのなんて

臨戦態勢に入ったハシュマルを目の当たりにして危機感煽られることすらないにも拘らず
三日月が突如覚悟を決めて阿頼耶識のリミットオーバー状態へ突入してタイマン張る
という無茶苦茶な条件以外無いな
MSで戦い挑んでも100％取り逃がしてハシュマルが街へ突撃する

イオクの所為で起動したってか、むしろ地雷踏んだのがイオクで良かったね状態

152二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:00:31

MSさえ近づけなければ動き出さない前提ならいくらでも手段はあるのでは？

>>154 >>155

153二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:01:49

>>148

「全陣営全滅が妥当だろ」は当然の意見として理解出来るものの

「何の罪も無い真っ当な子供達がただ虐められるだけなのが可哀想」とか宣う輩があにまんにだけやたら多くて

同じアニメ見てなんだこの感想？とは思ってたけれど

正直ガチでビビってるホラーだわ

>>156 >>167

154二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:04:50

>>152

モビルスーツですらエイハブリアクターの出力でもって高硬度レアアロイか希少金属の鈍器で殴らないとどうにもならない

って設定なんだから

同じく腐食しないレアアロイとナノラミ装甲でガチガチに固めた巨大モビルアーマーなんて実際処理方法無い

大損害覚悟で鉱山の広範囲そっとじして立ち入り禁止区域にするくらいしか

155二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:06:44

>>152

そのふざけた幻想をイオク様がぶち56す！

156二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:07:12

>>153

そもそも罪が大して無いのがな

PMCと言うなら社員を捨て駒にした時点でそれを批難されて乗っ取られても仕方ないからな

>>157 >>159

157二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:08:52

>>156

お前のその感覚が終わってるだけだから

大人しく豚箱にでも行ってくれ

>>160

158二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:09:16

他の人が作ったAGEが想像できん

159二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:09:42

>>156

殺戮からの会社乗っ取りが大した罪じゃないんなら

893堕ちしたガキ共を違法捜査で蹂躙したギャラルホルンも大した問題じゃなくなっちまうよ

>>162

160二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:10:21

>>157

豚箱の住民が何か言ってんなぁ

社員を捨て駒にした時点で関係者全員豚箱やで

豚箱の中だと社会知らんのは仕方ないかもしれんが

>>164

161二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:12:23

ラディーチェが地球支部乗っ取りを図った2期の展開とか
オーバーワーク等の不当な扱いを受けていじめられ続けてた従業員がブチ切れて反旗を翻し会社を乗っ取ろうとした
そしてその造反社員によって大損害を被った
って経緯は鉄華団がCGSを乗っ取った時と全く同じ
だから因果応報とかいった展開を最初から意識してはいたのだろう

なんてのはしばしば言われるな

162二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:12:35

>>159

ラスタルは普通にガランとつるんでたから日本でも破防法適用で極刑やで

>>163

163二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:13:19

>>162

日本だとヤクザには人権すらないで

>>165

164二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:14:32

頭鉄火丼とかいう揶揄表現あるけど、冗談抜きで頭が鉄火丼レベルなんだな

と言うのは>>160見て思った

>>171

165二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:15:55

>>163

まあ、だから鉄華団の乗っ取りは文句出ないんだよな

地方の弱小ヤクザ集団を半グレが乗っ取ってまともな企業に更正させた訳だし

>>168 >>169 >>173

166二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:16:21

鉄華団に罪がないとはとても言えんが
あの世界観で他人を捨て駒にすりゃそら苛烈な報復に行き着くし、逃げ出して会社放置すりゃそら乗っ取られるだろとは思う

>>167

167二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:17:13

>>166

>>153に尽きる

168二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:18:29

>>165

だからでかい893組織に移行して、そこでも馴染めずハブられた鉄華団が汚職警官にドつきまわされて団体として消えるのは当然の流れだったんだ

まあ大勢生き残れただけ温情だろう

169二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:19:56

>>165

お前それは自らやくざの盃を受けて組入りして、どうせ宇宙ネズミだからと被差別民からやくざへとレッテル貼り換えて自滅した

どこぞのオルガのことを……

170二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:20:01

仲間以外にひどいことしてきたから因果応報云々に対してそれ持ち出すならラスタルは？ってのが大半じゃねぇの？
やらかしに対する因果応報まで否定する過激擁護派は知らん

>>172

171二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:21:09

>>164

そういう揶揄使う奴も同レベルのアホだろとしか

172二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:21:38

>>170

脚本家寵愛フィルタ―というより社会情勢にケツ拭ける奴があいつしか居なかったから

というメタ的な事情で生き残っただけだろね感

>>177 >>181

173二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:22:35

>>174

>>165の粘着染みたガキっぽい返し見ると、そう呼ばれるのはしゃーない

>>174

174二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:24:20

>>173

ずいぶん未来を見てやがる

>>173

175二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:24:25

未来にレスしてる！

176二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:24:37

こうして見ると、水星って言われるほどひどい何かあったか？感あるし
鉄血もあにまんで言われるほどおかしな展開だった訳じゃねえな感ある

177二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:25:21

>>172

残り５話で変更したのは知られた話だしな

178二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:26:16

水星は何かあると思ったら何もなかったって感じかな

179二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:26:44

怨霊たちが他作品を利用して藁人形作ってるしょうもないスレ
もっと楽しいこと考えて生きた方がいいよ

180二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:28:26

>>142

ギャラルホルンの非道さを説く程にCGSの無責任さが免罪となって

主人公勢の悪辣さと犯罪性が強化されるのもうギャグだろ

181二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:34:27

>>172

いうて1期で読み書きができなかったタカキがアーブラウ代表の秘書兼後継者になるようなシナリオ作るくらいだからギャラルホルン側もそういうキャラを生やせばよかった

182二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:36:11

ラスタル生存は担当声優すらドン引きするレベルだし普通アレを生かしておかんよ
何よりただでさえ「えぇ...」って目線で見られてたのにインタビューでんほったせいで余計印象悪いわ

>>187

183二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:37:07

>>134

MAを目覚めさせ…

>>188

184二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:37:53

よっぽどラスタルが好きでスレ自体を潰したいって人間が騒いでるんだろうか

185二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:38:34

鉄血スレは妄想擁護と妄想批判が飛び交いお互いにソース求める調味料スレになっていく

186二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:39:10

たかがヤクザ相手に禁止兵器引っ張り出してきて仲間ごと大量に撃ち殺した奴がお咎めなしとか整合性もクソもないファンタジー過ぎてね
鉄華団を因果応報で殺すならGH側のラスタルも最低限死んでなきゃスジが通らんわ

187二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:40:10

>>182

ラスタルはジュリエッタのパパ（意味深）だからな

ジュリエッタの後ろ盾が消えるから他のギャラルホルンでは代用できない

カルタが予定外で殺されたのもジュリエッタを紅一点にするためだろ

>>192 >>194

188二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:40:27

>>183

鉄血の資料集で面白いのは

サンライズ監修のメカニックワールド2だと「ハシュマルはイオクの　攻撃によって　目覚めた」と書いてあったりする

だが当然ながらハシュマルが目覚めてビームを吐いてたあの時、イオクは別に攻撃はしてない

>>190

189二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:40:32

ラディーチェは結局監査役なのか教えてくれよ

190二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:41:17

>>188

サンライズ監修ですらその体たらくなのか…

>>196

191二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:41:31

このレスは削除されています

192二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:42:07

>>187

ガエリオ生かしたから元々生きる予定だったのが死んだんじゃないの？

193二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:42:19

>>125

正確に言えば地球支部編のギャラルホルンとか作中でも一番世界の治安維持組織として動いてたからね

ラスタルがガランに国境紛争の長期化を指示して犠牲が出まくったみたいだけど

194二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:42:27

>>187

ラスタルを生かすためにハシュマル追随できなかった奴が突然ミカを片手間に相手しつつ狙撃も防げるとかいうご都合ブーストされてたというね

195二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:42:34

因果応報です、でもラスタル派閥は例外です、になるとねぇ
まあ、基本的にやってる事は各作品のラスボス組に近いからほぼ全ての作品がラスボス勝利で嫌われる結果になるんじゃねーの？

>>197 >>199 >>200

196二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:42:49

>>190

脚本が常時修正されまくるガバガバ状態で資料の整合性が取れていないのか。多分そうだと思うが

敢えて超好意的に解釈するのなら、イオクがレールガンを外して落石がぶつかった影響で

ハシュマルが移動ルート変えてより対人殺戮モードに移行するって変化はしてたから

スタッフ的にはあそこで目覚めたのであって、それまでは夢遊病的何かだった

とかいう認識だったか

197二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:43:15

>>195

美学もクソもないんほりなんだよね

平等に滅びたならまだ理解されただろうに

198二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:43:27

>>142

まっギャラルホルン火星支部がアウトなことに変わりはないんだけどね

199二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:43:40

>>195

因果応報がアレっていうか報いって言い方が悪いっていうか…

200二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:43:46

>>195

まあラスタル陣営なんてネームド4人しかいなくて、そのうちラスタルが育てて後継者にしたかったらしきイオクは死んだから

被害の割合としては同じくらいだったりはする