ルメールがダービー1勝しかしてないの意外だよね

1二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:28:26

全盛期の強さ見てるともっと勝ってもおかしくないのに

2二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:29:26

まだ10回しか乗ってないから...

3二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:29:42

オークスと比べて乗る馬に恵まれてないイメージ

>>80

4二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:29:55

オークスは4勝くらい？してるからまあある意味運がないとも言えるようなないような

5二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:30:08

1回も1番人気なってないのは意外だな

>>80 >>82 >>85

6二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:31:11

戸崎よりマシ

7二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:31:18

言うて全盛期そんな長くないよなルメール
いや継続中ではあるから将来的には分からんけど

8二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:31:38

大僧正だってあれだけ勝ってるのにダービーはルドルフでしか勝ててないし

9二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:31:39

ダービーで関東馬は基本的にデバフ

10二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:32:45

それなのにダービー勝った馬は関東馬だった。しかも名伯楽が中々取れなかったタイトルを

11二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:32:52

2015　サトノクラウン　3番人気3着
2016　サトノダイヤモンド　2番人気2着
2017　レイデオロ　2番人気1着
2018　ステルヴィオ　6番人気8着
2020　ワーケア　3番人気8着
2021　サトノレイナス　2番人気5着
2022　イクイノックス　2番人気2着
2023　スキルヴィング　2番人気17着
2024　レガレイラ　2番人気5着

>>15

12二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:33:10

今回もクロワに乗せれば良かったのに

13二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:33:48

これサトノと木村厩舎…

14二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:34:51

デムーロも想像より少ないなってなる

>>16

15二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:35:44

>>11

サトノ

その他

キムテツ

その他

サトノ

キムテツ

その他

16二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:35:48

>>14

デムーロさんダービー勝った時は大抵二冠馬なんだっけ。(ネオユニとドゥラメンテ)

17二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:36:32

ミルコは短期の内に1回勝ってるからな

18二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:36:47

ちょくちょく牝馬でチャレンジするのが悪い

19二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:38:13

正直古馬になってからがルメールの得意な形になるしな
この時期は馬がまだまだ成長途中で菊花賞あたりになったら丁度育ちきる感じだから

>>20 >>79

20二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:40:16

>>19

ダービーは馬が成長前に才能だけってのが始まりだから旨趣には沿ってるんだよね

21二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:40:54

ルメールが予定通りにサートゥルナーリアに乗れてたら勝てたのかは気になるけどさすがに無理かな

22二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:41:13

連覇ですら3人しかいねえんだぞ目を覚ませ

23二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:43:00

あのユーイチですら初勝利まで結構時間掛かったレースなんだぞ
でも引退直前で連覇してるのは意味不明だけど

>>24 >>29 >>62

24二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:50:11

>>23

奴はデータを捨てて弾けてしまった

25二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:53:49

ルメールの不思議なところは同じく府中2400の世代限定戦のオークスは結構勝ってるのにダービー勝てないところ

26二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:54:31

牝馬はクラブ馬が強すぎるからなんとかなる

27二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:54:47

コイツは逆に菊と天皇賞勝ちすぎである

>>36

28二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:55:13

つまり今回はスルーで良さげ？

>>31 >>34

29二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:55:43

>>23

制覇してから引退までの四、五年間で連覇してるの控えめに言って頭おかしいやろ

30二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:55:45

ワーケアって3番人気だったのか…全然覚えてねえ

>>32 >>35

31二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:57:57

>>28

まず京都新聞杯組でダービー勝ったのは過去20年で2頭しかいない上にそいつら両方ディープ産駒だからマジで当てにならんので

32二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:58:29

>>30

ぶっちゃけ皐月賞出てないから大負けはしてないってのが唯一の売りみたいなもんだった

33二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:58:38

皐月はミルコがアドマイヤマーズ乗るから乗り替わったサートゥルの時だけだし
牡馬春クラシックのルメールは善戦マン

>>37

34二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:58:56

>>28

はい　

ファンダムと皐月上位組でええよ

35二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 16:59:42

>>30

・皐月組大体格付け終わってる

・未知数なのは別路線組のみ

・でもダービーのディープ産駒に逆らえるか？

からのそれだよ

>>38

36二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:00:02

>>27

体内時計が優秀だからね

37二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:00:19

>>33

まあ元から古馬G1も上半期あんまりだから秋から男なんだよね

38二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:01:50

>>35

別路線組が実質皐月賞敗者復活戦になってて

皐月出てない中で目ぼしいのはコントレイルに負けてるオーソリティだけ(こいつは回避)だからどうしようもねえ

39二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:02:03

ショウヘイは1枠先行馬・バローズ系列・京都新聞杯組でロジャーバローズ2世フラグが立ちまくってるのよなぁ

>>40 >>41 >>42 >>43

40二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:02:40

>>39

バロースに負けた奴の産駒ってのがな

41二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:03:18

>>39

でもロジャーは京都新聞杯の鞍上でダービーに臨んだけどショウヘイは…

42二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:03:26

>>39

一番大事な「同一厩舎から2頭出しの人気薄の方」が無いからなあ

43二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:03:52

>>39

これで父ディープならまだ分かるが父サートゥルだからロジャーと同じ事するとむしろさようならなんよな

44二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:04:34

ロンスパ合戦になるだろ
逃げるやついねーもん

>>45

45二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:05:03

>>44

ラーゼンが最初にやるのはわかる

46二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:05:08

三冠騎手のダービー制覇って案外三冠馬以外いなかったりするのかしら
武豊はいいとしても

>>47 >>48 >>49 >>53

47二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:06:26

>>46

一応福永

あえていうならディープ産駒限定ではあるが

それ言ったら唯一の制覇がそれってのが多いからな

>>50

48二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:06:42

>>46

いっくんはワグネリアン→コントレイル→シャフリヤール

>>50

49二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:08:17

>>46

そもそも2勝以上ってなるだけで対象内の騎手激減するからな

>>60

50二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:09:29

>>47

>>48

福永おったか

キングヘイローと乾坤一擲の逃げをかましただけあるな

51二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:09:31

そりゃディープ産駒で制覇した騎手はタッケ以外他は勝てないが
そもそもG1を複数回勝つのが珍しいしな
ダービー制覇ジョッキーは大体単発だし

52二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:10:03

乗った馬と相手のその後を見るとイクイノ以外はしゃーないやろってなるし割と順当なんよな

>>55

53二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:10:26

>>46

1941年セントライト小西喜蔵…セントライトのみ

1964年シンザン栗田勝…1960年コダマ

1983年ミスターシービー吉永正人…シービーのみ

1984年シンボリルドルフ岡部幸雄…ルドルフのみ

1994年ナリタブライアン南井勝己…ブライアンのみ

2005年ディープインパクト武豊…1998年スペシャルウィークほか5勝

2011年オルフェーヴル池添謙一…オルフェのみ

2020年コントレイル福永祐一…2018年ワグネリアン、2021年シャフリヤール

>>56 >>59

54二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:11:03

ダービー制覇ジョッキーは多いけど
ダービーで強いと言い切れるのはマジで武豊だけじゃねえかな
ダービーで強いって言われるのもおかしいけどな

55二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:13:13

>>52

元からルメールって「強い馬を安定させる」ことに長けてるからな

56二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:14:58

>>53

これやっぱ豊と祐一がおかしいだけやな

57二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:15:17

レガレイラはやらかし枠っぽくも見える
馬が中山巧者っぽくも見える

>>58

58二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:16:19

>>57

レガレイラはホープフルから有馬までのレース見てたら「まあ負けるやろ」ってレースのオンパレードだし

>>83

59二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:18:50

>>53

関東のやり手騎手として長年やってきたのに岡部が一勝なのは驚きだ

60二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:26:00

>>49

タッケ(スペ、アヤベ、ギム、プイ、ズナ、おどう)

ノリさん(ロジユニ、ワンオン、デサイル)

いっくん(ワグ、コント、シャフ)

小島貞博(ブルボン、ツヨシ)

しーい(ウオッカ、プスカ)

ミルコ(ネオユニ、ドゥラ)

思いつくのはこの辺か？

>>61

61二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:29:02

>>60

マジで武豊がおかしいだけなんよね

単独1位かつ2位にダブルスコア

https://umakeiba.com/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%BC/dataroom/jockey/

62二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:35:47

>>23

ユーイチはワグでダービー取ってから引退までの数年で勝ったGIの数が現役通算の1/4とかいう話聞いて笑ってしまった

晩成型にも限度ありしかしその戦歴誉高い

63二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:39:42

イクイノックス乗って勝てないのは（同期の関係もあるとはいえ）呪われてるレベルでは

>>64 >>65 >>87

64二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:40:41

>>63

正直ルメール比では短距離路線に並んで苦手な分野だと思う

65二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:44:08

>>63

まあ当時のイクイノックスは有力馬の一角程度でしかなかったし

まだ馬体も完成してない状況であの結果ならようやっとるよ

66二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:46:40

まあイクイノはまだ発展途上だったし
それはそれとして元々ルメールは「素質ある馬を勝たせるまたは上位にする」のは上手くとも「あんまりな馬を好走させる」腕は無いのでダービー筆頭にマグレが起こりやすいところではイマイチ勝ちに繋がりにくい

67二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:48:54

ルメールや武豊は「強い馬を人気通り走らせる」騎手で
「足りない馬を奇策で勝たせる」騎手とは違うからな
そういうのは最近の岩田父や横山典

>>74 >>81

68二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:49:57

クラシック後期から古馬にかけて馬の実力が安定しだす頃の方がルメールに合ってるのは納得いく
じゃあオークスは何でなん？ってなる

>>69 >>70 >>71

69二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:50:59

>>68

牝馬の方が才能で蹂躙できるとか

70二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:51:40

>>68

それに関してはルメール以上にノーザンの牝馬育成能力が他を圧倒してるってのが大きいと思う

71二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:52:54

>>68

それこそ能力差ってやつだろ

スタオンは間違いなくあの距離で同期で一番強かったしアモアイは言わずもがな

ソウルスターリングも1番人気を順当に勝たせてるし強い牝馬に乗って勝っただけ

72二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:55:39

つまりダービーよりオークスの方が比較的有力馬に乗る機会が多いって感じか

73二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:55:42

ショウヘイは母父がノイズすぎるなあ

74二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:20:32

>>67

スミヨンは両方出来るから肘やらかした後も存在感復活してると言う……

>>76

75二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:33:59

超一流でもダービー取れてない人とか多いのでは

76二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:35:05

>>74

スミヨン一時期落ちたけど何だかんだ復権してきてるのやっぱスゲーなってなる

少し前からクールモアのセカンドドライバー状態だったし

77二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:37:57

ノーザンは大体秋で育成がひと段落するのか
そっから強い

78二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:48:53

ルメールって新馬戦からひたすらクラブ馬に乗りつつ騎乗を奪い合うイメージだから(もちろん個人もあるけど)
その頂点たるダービーで達絵ちゃんの馬に乗ってるのはなんだか不思議に感じる

79二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:53:04

>>19

ユタカと同じで2歳G1もあんま勝ってないんだっけか、勝てるなら勝ちに行くけど基本は将来見据えて無理させないってことなのかな

80二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:47:41

>>3

ルメールが恵まれて無い…？🤨

>>5を見ながら

81二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:52:34

>>67

ルメールは「強い馬を人気通り走らせる」んじゃなくて一定以上の能力の馬をルメールの能力で騎乗技術で勝たせてるんやぞ

豊さんが強い馬の才能を引き出す乗り方をしてるん

それに岩田のとーちゃんやノリさんは「足りない馬を奇策で勝たせる」んじゃなくて時間をかけて馬と向き合ってその才能を見出して勝たせるんやぞ

ルメール好きなんはわかるが岩田やノリさんが奇策だけの騎手みたいに言われんのは認められんぞ

82二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:56:56

>>5

人気に関しては枠順も影響しない？

83二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:48:10

>>58

「ルメールが乗っても結果が出ないし単にレガレイラの能力が足りてないんやろなぁ」って雰囲気だったところに有馬で戸崎が一発で乗りこなしてみせたもんだから「これ今までのルメールがやらかしてただけなんじゃね？」って空気に変わったのは笑った

>>84

84二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:56:43

>>83

ホープフル〜ローズS 末脚芸人

エリ女　レガ自身が成長してある程度前付けできるようになったがルメールがやらかした

有馬　戸崎が完璧な先行競馬で勝った(ルメールは自分から降りた)

レガレイラに関してはこんな感じのイメージ

まあ少なくともエリ女はやらかしてたとは思うがずっと戸崎ならもっとよくなったかと言われるとわからんなーと

>>88

85二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 21:58:10

>>5

イクイノックスで勝てないとかこいつ雑魚か？（事後孔明

86二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:09:38

大僧正もルドルフの一つだけなんだよな、やっぱ凄いんだなダービーって（タッケやノリさんから目を逸らしながら

87二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:13:23

>>63

言うて3歳のイクイノックスはまだ成長途中だぞ

体質も強くなかったし

88二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:15:04

>>84

まあ、気性や体付きの変化で以前合ってた騎手と合わなくなることは普通にあるからねえ

ルメールとて例外ではないってことだ

89二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:16:21

ルメールは馬の力に自信ないと距離ロス異常嫌悪みたいなコース取りして仕掛け遅れて届かないとかけっこうあるけど
逆に馬の力を信じて騎乗できてると「マジでそれでいいの？　あっそれで勝っちゃうんだ」みたいな勝ち方するよな