天下に名を轟かす｜あにまん掲示板

推し回にアンケ出してくれたら展開コントロールできるからって催促するのまでは人気商売だし人気キャラ優遇して売上や人気アップ狙うのは戦略の一つだからまだ分かる
同じ巻でこのキャラアンケ悪くなるけど作者個人が好きだから出してた言うのは何考えてんのってなる
それバラしたらアンケ出しても推しキャラ出番増えないのかよってなって出してもらえなくなるだろ

50二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:46:09

アンケートやキャラの人気よりも作者の贔屓が最優先ってことだから読者にしてみれば出しても損しかないわな
読者に何も還元しないけど作者が趣味やるために金出せって言ってるのとあんま変わらんし
おまけに作者の趣味はほとんどの読者が求めないニッチな内容だからアンケート出しても作者しか得しない構造

51二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:01:48

むしろ昔から読んでるファンほど今の展開には首をかしげてそう

>>57

52二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:08:11

ここの人たち、Xの「#逃げ若本誌」見たら死にそうだな

>>60 >>62 >>65

53二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:10:07

過去の発言行動と現状が矛盾しまくってるからな
今回も若は時流に恵まれないだけみたいな事言ってるけど
ずっと見ていた郎党は時流以前の問題として全部捨てたの知ってるだろと

>>54

54二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:12:07

>>53

初めから天下いらなかったらしいからな

時流に乗る方が嫌だろ若は

55二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:15:46

名声自体より単純に世界一くらいの感覚じゃないか

>>59

56二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:29:29

この時の弧次郎は読者と同じく若自身が天下欲しがってると思ってたんだよ
なんか主君が天下いらん言い出したから自分もただの豪傑で終わるつもりなんだ多分

57二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:33:37

>>51

必死に自分の方が正しいとあにまんで各スレに粘着して正当化に勤しむ姿が

悪いけどだんだん滑稽にみえてきた

58二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:37:25

>>48

現状の若が正義に見えるタイプは現実だと後から被害側と加害側が入れ替わるような事案でガッツリ加害側に入れ込んでそう

疑いの目を持った方がいい

まあ負けるんですけど

59二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:39:37

>>55

先週の狐次郎の若ageの内容とか？マークつくけど天下の豪傑は

日本一強い男になりたいみたいな内容だと思うわ

60二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:49:49

>>52

同じ奴が延々とここで騒いでるのと似たようなこと喚き散らしてて草生えた

ここに来てんじゃね？

61二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:28:56

孤次郎は長尾と絡んでる時は生き生きしてて好きだな

>>63

62二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:59:02

>>52

やめてください

アカウントなくて見られない人だっているんですよ

63二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:02:17

>>61

古典太平記だと終盤まで長尾絡みエピがあるんで

期待してる

>>64

64二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:06:37

>>63

太平記は長尾が何人か出てくるけど逃げ若では役割を1人に集約してるんだっけ

>>67

65二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:19:03

>>52

いいね欲しさの4P絶賛ザマァ待機と不遇キャラの怨嗟系が上に上がってきてカオス

困惑系も増えてて面白い

66二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:24:07

逃若党のファンが満足してるならそれでいいんじゃない？

>>79

67二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:27:14

>>64

横レスだけど多分そうだよね

岩波文庫の注釈だと武庫川で高一族の暗殺に加わったのは景忠の息子だし小次郎と協力する長尾弾正は一緒に武蔵野に参加してる長尾左衛門という人の弟だけど兄の長尾とか出てないしね

>>68

68二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:38:19

>>67

長尾がゲシュタルト崩壊しそう。一人にまとめて正解だなこれはｗ

69二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:43:33

>>44

シンプルかつテキトーにミスしてすみませんとか読者にアンケート入れてもらえるよう頑張りますとでも言っておけば荒れずに済んでたことばかりだろうに

余計な言い訳ばかりしたり掲載順悪いのをアンケート入れない読者のせいのように言ったり

謙虚な発言を絶対にしないあたりが火に油注いでるよなこの作者

脳直で喋ってる感あるし世渡りできない人なんかな

>>70 >>82

70二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:49:25

>>44

>>69

こんな繊細くんに配慮しなかったから世渡り下手扱いは草生える

こんな全身当たり判定野郎に配慮とかぜってえ無理だわ

>>80

71二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:10:48

孤次郎と時行が意見をぶつける所見たいと思ってたが結局無いままここまで来てしまった
歴史物でオリキャラのいざこざ見せられても…って意見も出るだろうが対立からの友情がないと主人公の相棒（？）って感じがしない

>>72

72二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:35:41

>>71

自分で書き込んでおいて何だけど時行も孤次郎も一応史実キャラだったわ草

>>73

73二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:08:49

>>72

よく言われてるけど本当に郎党間の関係薄いよね

一番の家来なはずの弧次郎ですら極薄

若との関係が薄いなら当然他の面子との関係はほぼ無なんだよね

真面目に長尾が一番濃いまである

74二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:10:35

なんで時行の相棒キャラを根津小次郎にしたんだろうか

素直に工藤二郎(これは小次郎だろうが)と駿河四郎を郎党の側近枠でも良さそうだが

>>75

75二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:13:01

>>74

根津小次郎が豪傑だから…

ただの功績乗っ取りでそれ以外の理由は無いと思う

76二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:20:56

本人ならともかく、本物の小次郎がいるとか工藤が実の父親ってあたりがややこしい

77二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:25:50

根津小次郎から工藤二郎へのスライドは良いと思うけど
自分の出生経緯への感情描写が薄いなと

78二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:40:02

時行→他の史実キャラの功績乗っ取り
弧次郎→史実の弧次郎×2の功績乗っ取り
吹雪→史実の師冬の功績乗っ取り

逃若党他人の功績泥棒集団やんけ

>>83 >>84

79二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:51:45

>>66

若はどうでもいいけど孤次郎が出てくる度にバカにされるんでやめて欲しいわ

80二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:53:03

>>70

アンケ出してる人間としてはアンケ意味ないって言われてるようなもんだからシンプルに嫌になるだろ

81二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:54:50

弧次郎最近喋るたびに変なこと言ってるからな…

82二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:54:53

>>69

このタイミングでこう言ったら相手にどう思われるかとか考えられなさそうだよね

自分で頭いっぱいな人がよくやる話し方

>>92

83二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:04:24

>>78

史実とかマジでどうでもいいんで…

84二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:05:47

>>78

漫画として面白けりゃ史実ガン無視でもいいんだわ

偉大なる先達は史実ガン無視だし

>>85

85二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:08:01

>>84

いま中途半端に史実擦ってるせいで漫画としては駄目になってるからな…

86二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:12:00

逃げ若の味付けでキャラを描いていたのに突然史実(太平記)に忠実とか他の学説に寄せ始めたから変なことになってんだよな
最新話の師直とか逃げ若のこれまでの師直と別の作品もしくは別の学説の師直が反発している

87二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:36:52

孤次郎のカップリングって時行相手が一番人気あるの？

88二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 08:14:18

妥当に解釈すれば弧次郎は武蔵坊弁慶みたいになりたいってところだよな

89二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 08:55:10

強くなりさえすれば無名でOKってことなら、呪術廻戦の大道鋼みたいに天下無双の無名の剣豪でも構わないってことなのか
天下の豪傑、つまるところ幕府とかで最強の豪傑として認められたいのか

名声に興味がないんだし、たぶん前者だよ
それこそ時行の復讐どうこうがなくて内輪で俺最強って思えたなら、孤次郎は満足する人種ってことなんじゃね

90二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:35:15

若ageのために最初の目標普通に捨てさせられてるんじゃない？
ゲンバも金目的だったはずなのに

>>173

91二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:16:37

まず若の目的や行動原理がよくわからないせいで、それに付いてくる郎党もその場その場で適当に調子いいこと言ってるように見える

>>94

92二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:18:43

>>82

実際に頭いっぱいになってておかしくない

これまで成功を重ねて来たってことは、失敗からのリカバー経験はないってことだから。

失敗だらけの時行と真逆で、道誉が初めての致命的大失敗をにどう立ち向かうかみたいな状況

その上で漫画家は逃げの一手を取れないから...

>>93

93二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:23:03

>>92

不必要な若ageやめればいいだけでは……

94二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:09:06

>>91

時行達は流れ流されてるしある程度仕方がないけど敵をこき下ろしてる分厳しい目で見られるよね

>>99

95二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:47:44

穏やかな生活を望む時行とデカい野望を持つ孤次郎の方向性がどんどん合わなくなりそうで、昔ならソレはドラマを作る為の伏線になるかもと期待できたんだけど現状2人は仲良くやれているんだよなぁ…読んでいて良く無い意味で違和感あるわ

>>96

96二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:52:33

>>95

それは吹雪でやったから…

まあ神力のせいだか何だかで有耶無耶にされたけど

もうこのまま最期一緒に首切られて終わりじゃないかね

>>97

97二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:03:33

>>96

若は処刑でいいけど孤次郎は討ち死にじゃねえかな

>>98

98二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:15:28

>>97

弧次郎の強さを盛れば盛るほど最後のとっ捕まって死ぬがなんで？となるという

新田みたいに敵軍に囲まれたじゃなくて普通に追手に捕まっただけなのよね

>>104

99二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:14:12

>>94

流し流されと言われても若には自由行動を許可するとの後醍醐天皇直々の綸旨があるから何するか決めるのに別に周囲の都合とか気にしなくてもいいはずだけど

>>100

100二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:21:37

>>99

それ活用されてないのもあるし

立場下の方である若が偏見で上から目線で人を見下してる割に役に立ってないし

101二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:44:31

掌に収まる幸せで満足で天下はいらないし邪魔とか言ってるけどそれはそれとして天下の実権を握った北条得宗家の御曹司としての自意識やプライドは全く抜けてない若

>>102

102二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:49:48

>>101

器大きいらしいけど全然そんなシーンがない…

>>103

103二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:52:23

>>102

中先代までは国払いとか口先だけは大きいぞ

南朝以降は謙虚(笑)な綺麗な北条で

器の大きさは全く見えないが

104二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:10:57

>>98

師世も有能だったけど不意打ちであっさり死んだしそんなもん

>>105

105二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:24:39

>>104

師世倒したのはネームドだけど若たちを捕まえるのはモブなんだわ

>>125

106二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:27:18

ここから一般通過つよつよモブが生えてくるんだよ

107二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:31:52

10年後からは郎党のバトルの活躍もないしなあ
名勝負はないかもな

108二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:45:47

基本最終的には尊氏が勝つしな今後

>>111

109二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:58:50

擾乱2回目で逃若党が戦う相手は尊氏なんだよな？もう他に敵いないし
さすがに闇直義と戦ったりしないよな？

>>110

110二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:05:24

>>109

直義派と戦い始めたら何か草

さすがになさそうだが

時行も打倒尊氏だし、宗良親王もバリバリ尊氏討伐狙ってるしな

>>112 >>117

111二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:07:51

>>108

ぶっちゃけ打出浜が一番尊氏に勝った！って出来たのにな

だけど、いざとなったら直義がトドメ刺すの止めるとかやんのかと思ってた

まさか時行が尊氏と戦いすらしないとは

でも打出浜でも弓矢は尊氏にもめっちゃ向かってたから、結構将軍狙ってる奴らはいたっぽいけど

112二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:10:48

>>110

尊氏が南朝に属す間、宗良どうすんだろ

>>113

113二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:11:37

>>112

なんなら若陣営も諏訪もどうすんだよと

>>114

114二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:24:17

>>113

若は元々南朝に忠誠を誓ってるわけじゃないし直義派と合流じゃね

親王は知らん。本当にどうすんだ…尊氏倒すと言ってるのに

>>136

115二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:44:30

処刑にしろ生存エンドにしろラストバトルもあまり盛り上がらなそう
正直中先代でもはあ？って感じだったから
あれは頼重との最期の時を過ごす為って名目はあったけど

116二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:50:13

中先代までは文句ないな
それ以降はうん

117二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:52:12

>>110

流石に無いよね

ただ直義がいかにもな悪役化してるからこの見た目で主人公に倒されないのはちょっと草なんだ

直義と戦う＝上杉達と戦う事になるから有り得ないと思うけど

>>118

118二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:55:08

>>117

普通にあり得ると思うけどね

必要もないのに暗殺しに行ったから主犯に仕立て上げるには絶好のポジションだし

>>120

119二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:00:59

シイナの仇みたいなやついたしそいつにやられるんだろ

120二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:01:15

>>118

ああ、直義が若に全責任を押し付けて尊氏と和解しようとするってことね

上杉が死罪になる流れがないことに！

>>122

121二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:01:33

薩埵峠の戦いはどうなる

122二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:02:08

>>120

連コメすまそ

上杉が死罪を求められる流れがないことになるね

123二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:03:22

直義が若に倒される、つまり若と尊氏が組むのか
さすがにないだろwwwww直義派どうすんだよwwww

124二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:09:25

別に若と味方じゃないし尊氏と組む必要もないし

>>128

125二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:27:19

>>105

ナレーション「天下の英雄豪傑が名もなき落ち武者狩りに討ち取られるのもこの時代よくあることである」

>>129

126二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:27:38

弧次郎は3人正室なんてアホな提案した辺り以降が言動おかしくなってない？
嫁貰えと言う諫言自体を入れるのが遅くて随分能天気だしな
しかも自分は未だ独身で秕に告白すらしてないみたいだから若よりやばい
まあ若は主君で自分は鉄砲玉と言う感覚なんだろうね
今まで醜聞の一つもなくストイックに過ごしたのならまじで海野おじさんみたいな修羅を目指しそう
しかし10年戦に出なかったのなぜなあぜとまた疑問が尽きない

>>130 >>131

127二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:34:19

尊氏の南朝下りって「尊氏が南朝軍全ての統括」も条件にして受け入れられてるから親王だろうが時行だろうが名目上は全員尊氏の手下だよ
まあこんなの尊氏からしたら直義確保の為の方弁でガチ南朝勢は全然従ってないし南朝側も様子みて一方的破棄して襲い掛かるけどね　
お互い騙し合い本気で信用してたの義詮と道誉だけじゃないかな

あと条件には「直義と直冬は尊氏の許可無く討ってはならない」も入ってる

128二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:34:19

>>124

決着をつけるメンツに直義はいないし若が倒すことないんじゃね

さすがに尊氏が幽閉し殺す？ところまで若がやったら笑うわ。これまでもそこまでの史実改変はなかったし思ったより太平記に沿ってるんだよなあ

129二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:35:47

>>125

落武者狩りに狩られたこの時代の豪傑って誰だ？

戦場で死んだ人は割とよくいると思うけど

>>141

130二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:38:37

>>126

瘴奸みたいなハイレベルな野盗相手が次々と現れて村の自警団的なことはやってたかもしれないし…

そういや騎兵って一騎につき歩兵10人くらいはつくものなんだっけか

131二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:39:17

>>126

まあ10代で結婚するのが普通なのであの時点で手遅れだし全員正室は常識外れじゃなくてデメリットしかないからな

132二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:56

戦闘要員以上のことができない弧次郎が現状郎党の筆頭みたいな立場なのやばい

133二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:53:37

逃若党ってもう組織としては終わってるし落ち目もいいとこだから別にいいんじゃね

134二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:18:54

秕は魅摩が逃若党に入ったあたりの温泉回で20歳なんだよな…
あれが1338年だから、今1351年で秕はもう33歳とかだろ?
現代でも20歳から33歳までいい感じの関係なのに放置とか酷いのに、当時は可哀想とかのレベルじゃないだろ…

>>148

135二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:23:18

若結婚展開やるんだったらその間に郎党も結婚させとけよなんだよな
一生結婚しないとか公言してるなら兎も角恋愛展開雑な上に遅すぎんだろと

>>137

136二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:24:39

>>114

若自身が元々南朝への忠誠心とか別にないなら、朝廷を道具にしてると直義を責める資格やっぱりないじゃん

137二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:25:30

>>135

そもそも御所巻合わせなんてしなくていいから15くらいで結婚させとけ

子作りは18以降でもいいからという感じ

138二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:27:47

今の若たちって当時の感覚なら中先代の頃の自分たちくらいの子供がいて普通だよな

>>144

139二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:43:01

逃げ若キャラのセリフや心境変化まとめとか年表みたいなの作ってみたいがシャレにならん意味で死にそう

>>140

140二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:52:46

>>139

神力まとめスレあったがスレ主に尊敬するくらいあれだけ丁寧にまとめても新説でなかったな

わからないことがわかっただけだった

>>142

141二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:56:11

>>129

まあそれ言ったらあっさり消えた期待の新星なんてのも具体的に誰と言われたらかなり困る

師世だって実際のところはよくわからんし

>>149

142二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:56:28

>>140

新説とは…？

オタクの考察なんて原作既出の情報をあーだこーだ深読みして楽しむものでは

143二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:56:32

整理しようとしても若と師直で詰むのは確実だな

>>147

144二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:56:45

>>138

今の感覚だと40代のおっさんが時代に恵まれなかっただけって言ってる感じだもんな

145二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:57:42

師世はなんかいい感じに死んだ親世代の自業自得に巻き込まれた側だしな
傀儡発言もあれ親とか周囲の影響無しには出てこんやろ

>>150

146二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:57:50

作者も40代だね

147二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:58:20

>>143

若の言論行動だけでも矛盾だらけだからな……

148二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:01:13

>>134

そこは秕が弧次郎を意識し始めたのが33歳くらいになってからだからなあ

年齢考えたら残当だが既に秕を異性認識してなさそうな弧次郎は他の嫁作ったほうがいいけど

主君の若の嫁より身分高い嫁は無理だから雫より下のの女から選ばないといけない

149二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:04:41

>>141

直冬は彗星のように現れて消えたって表現できるかも

>>159

150二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:07:10

>>145

師泰の影響だよな

師直も師泰も足利そのものには全く忠誠心なくて族滅妥当だわ…

師世も自業自得な部分はあるけど親の影響がでかいだろうに1人だけ泣いて気の毒に思えた

151二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:08:50

秕と弧次郎は事実婚みたいな状態かもと考えたけど生々しすぎるか
当時はよくあるパターンだと思うけど
全ての男女がちゃんとした結婚ができる時代でもないし

>>157

152二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:11:53

弧次郎が秕意識してた描写あるの貞宗戦の時が最後だしな
今は平然と俺たちのは夫婦役らしいとか言えるしもう年上お姉さんへの初恋醒めてるのでは

153二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:13:19

くっつけようとしていた若どこ行ったんだろうな
こっからくっついても口先だけ評価増えるだけになりそうだからくっつかん方がいいけど

154二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:14:16

秕も今はお姉さんじゃなくて年増のおばさんになっちゃったしな
弧次郎も若と一緒に死ぬだろうからくっつかないほうがいいんじゃない？
カップルは玄蕃と夏だけ生き延びそう

155二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:15:34

モブの合コンセッティングするなら弧次郎と秕もくっつけてあげたらよかったのにな
秕はその気あるから弧次郎側が遠慮したとかでないとやらない理由ない

>>163

156二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:21:38

天下の豪傑目指すなら上杉のとこ行った方がよさげ

157二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:28:35

>>151

まあ主君がちゃんとした結婚してないし…

158二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:53:19

逃若党は全員美形に生まれた割に恋愛偏差値が低いよね
恋愛偏差値以前に精神年齢が低いのがどうしようもない
乱世で仕方なかった秕を除いて今経験豊富なの若ぐらいじゃない？秕も恋自体と言うか男に発情したのは弧次郎が初めてかもしれない…
玄蕃はどうとでもとれるけど金目当てドライ男だったのが毎晩若達の夜の特訓を除いてえへえへ言ってる太鼓持ち男になってしまってがっかりだ

>>160 >>161

159二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:54:57

>>149

一時期は西国に勢力築いたけど結局尊氏と義詮に負けてからその後長生きはしたらしいけど人望は失ったし、その上がり下がりを加味した当時の世間的な直冬の評価は最初は見込みがありそうだと思ってたけど結局は期待外れだったのほうが近いと思う

160二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:58:07

>>158

諏訪で郎党以外とあんま絡んでないならそんなもんだろ

身内だけで行動するから人間関係の経験値下から数えた方がいいぐらいだぞ

161二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:00:09

>>158

玄蕃は10代の頃なら性欲まみれでシモに興味津々でも別にいいんだけど

20代なかばで思春期メンタルのままなのが厳しいわ

>>162 >>170

162二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:16:07

>>161

若達って正直見た目も振る舞いもさほど子どもから変わっていないから20代っていわれるとビビるんだよな

163二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:18:31

>>155

伊達政宗の家臣が主君よりも先に子供出来ちゃった殺そうみたいなやばいマインドが狐次郎にあるならわかるんだけどな

>>168 >>172

164二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:20:41

全員20代には見えないな
せいぜい15歳くらい
精神的にも幼い

>>169

165二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:26:52

特に若の政治への感覚や理解のなさはあの歳で仮にも武家の当主としてやばい
頼重はすぐ乱の御輿にするんじゃなくてせめて5、6年くらい教育するべきだったんじゃないかって思う

>>167 >>180 >>189 >>191

166二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:27:09

出番少ないせいもあるけど普通に大人の振る舞いするようになってる頼継がいるから時行の変わらなさが気になるんだよな

>>171

167二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:40:33

>>165

そうなったら北条の価値なんてないし

全国で北条派が乱起こしつつ足利政権固まる前に動かんと勝ち目無いわ

>>175

168二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:48:06

>>163

水戸藩初代藩主は

同世代の将軍家光になかなか子供ができないから

自分に息子ができても認知しなかったり家臣に養子に出したりしてた

黄門様もそんな息子の一人

169二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:48:58

>>164

魅摩は婆娑羅親父の教育方針で犯罪の巣窟の賭場を仕切ったり露出した格好で街を出歩いてたからいくら親父が金と権力があっても嫁入り前の貞操と犯罪歴を疑われてまともに裕福な家に嫁入りはまず無理だったよね

でも意外に中身は結局耳年増の処女でいつまでも初恋を卒業できない少女のまま大人になってしまったみたいだな

道誉が政略の道具として大事に育てる気があったら没落した北条の若造に攫われず今頃とっくに10代の内に北朝側の有力武家の正室になれてたと思うから今更娘大事アピールしても遅いよな

>>184

170二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:49:40

>>161

というかゲンバと夏って

夫婦になってないのかよ

171二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:52:12

>>166

頼継も時行といる時は掛け声か神アピールしかほぼしてないし

172二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:01:28

>>163

いまの若党の立場なら

家臣はどんどん子供つくって

次世代の家臣を育成しないといけないんだけどな

>>188

173二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:01:56

>>90

若が好きすぎて自分の夢を当初から変えたことになったのは実際ありえそう

174二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:35:40

郎党に戦える女が多い弊害だろうね。強ければ強いほど妊娠出産の少なく見積もっても一年の離脱は痛い
未成年なのに大人の男に割と正面から勝ってきちゃったから、女キャラが二次性徴で男に勝てなくなって悔しいけど戦場からは去り、これからは子を孕み育てる女の戦いを始めるという展開ができない

というか若のタイムリミット的にここから子ができるとちょっと微妙な感じになりそうでなぁ…
子供は一定の身分があれば大事にされるのは分かるけど、嫁三人で亜也子の領地で暮らすのか？それとも魅摩は佐々木に帰るのか？
ゲンバと夏、シイナが子供の世話を手伝う感じ？みたいな……
いやまあ、当時の男で子供が生まれたばかりだけど切腹・処刑となりました！って人らは無責任か？といったら当時的にはむしろ責任の塊だとは思うんだが……
若達の考えがなかなか現代チックだから……どうしても……なんというか………

>>190 >>195

175二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:37:30

>>167

当時は後醍醐天皇の建武の新政で、室町幕府どころか北朝すら影も形もないぞ

>>176

176二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:53:19

>>175

だから北条倒したの間違いじゃね？という不満溜まってる時期じゃないと勝ち目無い

177二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:17:12

このレスは削除されています

178二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:46:22

シイナも弧次郎も一身上の理由も特にないのに11年間戦場に行くことなくのほほんと田舎暮らせるの戦闘狂キャラの名折れだろ

>>179

179二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:48:50

>>178

2人とも19年の間に牙をぬかれてしまっているかもね

180二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:26:15

>>165

受け身で怠惰で逃げ癖のある男が閨事だけはマメだよな

嫁達が望んでいるのが理由なら幾らでも喜ばせる方法はあるだろ

魅摩と教養を深め合って歌の１つでも交換したり亜也子と真面目に昼間の鍛錬したり芸事教わったり雫と政治と経営の勉強をして内政を仕切ったりしながら絆を深めていく場面を空白の10年の時に描いてほしかった

>>182 >>187

181二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:39:42

亜也子の芸事とか雫の神楽舞とかも生かされなくなっちゃって寂しい

>>183 >>186

182二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:43:57

>>180

それやっても出世にはつながるけど、嫁の家事が楽になるわけじゃないからな

天下取りができない以上は使用人が雇えないかもしれないから、自分も家事手伝うために数年間訓練してきたって話しているし

あの世界だと使用人を雇えるのは北条家や足利家クラスじゃないと無理らしい

183二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:44:05

>>181

言われるまで忘れてたわ

184二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:54:16

>>169

政略結婚させる気が全くなかった上にああいう育てられ方した魅摩は道誉が侍女みたいなあまり身分の高くない女に手を出して生まれたみたいな出自で認知されてはいるものの家だと肩身が狭いみたいなきつい立場の可能性あるから、若のところに走ったのもぶっちゃけ当然なんじゃないかと思ってる

佐々木家でも道誉以外そんなに心配してなさそうな上にその道誉も一度は自分の手柄のために捨てるつもりだったし

>>185

185二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:12:08

>>184

後者は周囲から大事にされていても家の栄えや父親の利益のために娘が使われるのは時代的に割とある話だと思う

父親の愛娘だけど寵愛してたが位の低い女に産ませてはあり得る話だと思うわ

教養が母親じゃなくて父親経由ぽいからな

>>197

186二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:14:40

>>181

亜也子教養もあって歌って踊れる美少女だったのに巨しか成長後残らないのが残念という人はいたな

雫は回想の雫だと神楽舞とか出来なさそうだから石塔さんの天女は高確率で雫だろうけど雫に思えない状態に

187二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:15:58

>>180

それでも唐突な印象は拭えないけど吹雪に悪政言うのは領地経営手伝ってたら違ったよな

188二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:17:28

>>172

それはそう

ナレーションで直義disられてるけど兄が沢山の子持ちと分家が充実してる直義よりも

狐次郎のほうが頼りになる子供作らないとやばいよな

>>194

189二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:17:42

>>165

政治面は逃げ若の世界でも武家や朝廷の色々がそれなりに描かれているから若の感覚で問題無いとは言えないんだよな

なんなら直義の南朝降りに関しては尊氏を討つために南朝入りして綸旨を使っているのが若だから

190二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:19:13

>>174

南北朝的価値観

現代的価値観

正妻3人4Pokの独自の価値観あまりうまく混ざれてないよね

191二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:21:29

>>165

作風から主人公が基本的に正しい路線なんだけどツッコミどころがな

192二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:25:25

なんかインターミッション2あたりから急に太平記通りに進めてキャラまでそっちに合わせ始めたのなんでだろうな
今までの描写も無視してるしなんなら数話でなかったことになるし

193二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:27:59

主人公が正しいはずなのに頼継とか上杉兄弟みたいな主人公とその仲間たち以外の味方や命鶴や道誉みたいな敵だけど比較的正気を保ってる人たちみたいな主人公以外のほうが当時の価値観、何なら現代の価値観でも明らかにちゃんとしてるように見えるから混乱する

194二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:44:30

>>188

まあそれはそれとして

直義も年代と抱えてる政務の量考えたら遅めの嫡男が出来ようと出来なかろうと

自分の後継のことは考えないといけない

同じく家政から政務回してた高一族排除したなら尚更

家長が存命だったら直義のやってたことを引き継いでくれただろうが

それもダメになったし養子の直冬は武名を上げる方で成長してるし

尊氏系将軍家を頂点にしてそれを支える政務担当の後継者はどうしても必要

まあ観応が擾乱して結局は将軍が直接政務やることになるんだが

>>199

195二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:06:57

>>174

妊娠出産育休からの復帰もインターミッション2の10年間にできたんじゃないですかねぇ…

196二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:12:03

弧次郎の父とかシイナの元主の敵とかいつかストーリーに使われるかと思ったらそんなことはなかった
会話あったっけレベルで一部郎党同士の関係性も薄いのが残念

197二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:15:58

>>185

賭場を仕切れるくらい目端のきく性格してなかったら道誉に愛されるどころか認知もされなかった可能性すらあると思う

>>198

198二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:39:28

>>197

道誉と魅摩って近親やってそうなんだよな

元ネタは愛人だし

大事な娘であることとだらしない格好でふらふらさせることが噛み合わない

今の道誉は娘というより自分の愛人が寝取られたときの態度といったほうがしっくりくる

199二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:47:44

>>194

初期将軍親政は結局は長続きせんよ

10年で死ぬ義詮も4年やって息切れして斯波高経にお願いすることになるし

てかぶっちゃけ室町幕府って細川政権なんで

その後の争いも細川vsと見た方が良い

200二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:50:33

細川っても頼春、頼之の京兆家だけな
逃げ若の太川さんは顕氏で別系統
細川本家は和氏、清氏なんでこことの戦闘が終わっての話