架空馬モノでディープと同着になったりディープからクラシックのタイトルもぎ取ったりはよくあるけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:02:24

    ひょっとしてその架空馬もの世界では報知杯弥生賞ディープインパクト記念(皐月賞トライアル)は誕生しなくなるのでは????

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:03:56

    多分脳を焼かれたJRAが出てきて架空馬の名前の記念になるか弥生賞のまま変更なしになると思う

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:09:56

    なんかハメではルドルフってかませになったり逆に強化されて蹂躙したりで変な役目ばっかりだよな

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:11:15

    いわゆる架空戦記ものとかの扱いだからその時代の覇者はそういう扱いになっちゃうのはしゃーない
    しゃーないのかな本当に・・・

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:11:17

    >>3

    原作の強キャラなんかウマ娘に限らずそんなもんよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:12:51

    >>4

    お前それはスナック感覚で真っ二つにされたりドイツと同盟してたりする仮想戦記のアメリカのことを…

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:13:54

    俺は無邪気に史実改変している作品を見つけたら基本低評価をぶち込むおじさん

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:14:05

    で、また「ハーメルンやなろうはクソ」みたいな流れになるのかい

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:14:39

    >>7

    史実改変してるのがわかる作品なんて読まなければええやん

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:15:31

    >>9

    読まないと改変してるかわかんないじゃん

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:17:40

    >>10

    そういうのが嫌なら架空馬あたりをブロックワードにしとけばお互い幸せだぞ

    こういう二次創作に限らず気に入らないものをとことんやっつけてやろうと動いてしまってる時は危険や

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:33:04

    >>4

    だって…そういうIFがやりたいからやるんだろこういうのって

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:35:26

    ディープと同世代だとクラシック全敗すると盛り上がりに欠けるからな
    しかも上の世代だとキンカメがダービーにしか出てこないしダメジャーは喘鳴になるし
    正直2006世代でやった方が良いんじゃねぇのとか思うわ

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:37:35

    >>10

    ちゃんと史実改変ってタグ入ってる作品はあるしなあ

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:38:37

    架空馬なんてほとんどが史実改変なんだぞ
    なんでそんな劇物を自ら進んで読みに行くんだよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:41:45

    >>4

    ディープはダメだけど他はいいのかって話になるし架空物にいちいち文句つけるほうがどうかと思うね

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:45:55

    >>1

    なんやかんやでディープも活躍する流れになるからそこの運命からは逃れられないケースの方が多いぞ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 22:47:20

    俺が読んできた限りハメってほぼ100%で架空馬タグと史実改変タグ、ご都合主義タグはセットで入ってないか?
    架空馬がいる時点で史実改変になるからタグ付けてない作者はそれ以前の問題だと思われるが

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 00:31:42

    史実改変するにしてもあらすじやタグでどの世代の馬かくらい書かれてるだろうし
    もはや荒らしと変わらんだろうそれ

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 00:34:06

    >>17

    さすがにクラシック三冠取れなかったらプイ記念命名はないんじゃないかなという気がする



    掛かりまくったJRAがデプ記と架空馬記念両方作るのは……なんかちょっと可能性否定できねぇ……

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 01:29:56

    >>20

    三冠馬でもないのに特別扱いしすぎだってファンからは不評だろうけどな

    今でさえ割とアレなのに

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 01:34:22

    そもそもレース名や出走馬までキッチリやってる小説ばっかりじゃないしな
    80〜90年代扱ってるのに小説次第じゃホープフルあったりするし

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:27:57

    20世紀だと馬齢が数えなのでややこしそうだなと思う

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:34:35

    >>15

    マキバオーみたいにオール架空馬でやるレベルじゃないなら何かしらの馬はあおりを受けるって当然の帰結でしかないんだよな

    それでも年代を明確にしたら「〇〇以降の馬が生まれなかった世界線」になるから結局誰かしらは改変されたことになる

    だから嫌ならそういうジャンルに手を出すなとしか言えない

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:37:57

    突然当たり屋みたいな意見のやつが現れて>>1の内容にあまり言及されなくなっちゃって笑う

    スレの流れを戻したいなら管理した方がええで

    まあ夜中に立てられたスレなのでもうスレ主放棄してると思うんだが

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:40:56

    架空馬モノって「もし戦国時代に転生したら〜」みたいな始まりの歴史モノみたいに前提として史実改変があるジャンルだと思ってたから
    その大前提をマイナス評価の理由にするってすごいな
    ハーメルンの評価の基準として問題ないなら好きにしたら良いと思うけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:41:39

    競馬シミュレーションゲームで史実馬の強さをどうするか問題につながっていくのだな
    あまりに強いとゲームとして成り立たないだろうし
    あまりに弱いと敬意が足りないってなっちゃう

    …スレ主の意見と混ぜると今のウイポってディープがディープ記念走るの?

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:42:17

    ハメで好きな作品か…
    やっぱり賢さGかな

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:42:26

    >>27

    昭和時代からすでにデプ記表記だからまあ…はい…

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:43:04

    実際のとこどうなってんの?
    スレタイの状況でディープ記念は誕生すんの?

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:43:23

    >>28

    誰も好きな作品名は聞いてないし

    こんな流れのスレで作品名出さんでくれ

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:43:38

    史実改変するゲームの二次創作に何言ってるん…?

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:45:06

    荒らされたら嫌なので作品名は出さないが
    俺が読んでた作品だとディープは作中でクラシック三冠は逃すけどシニアで秋古馬三冠を取るので結局弥生賞はディープ記念表記になってたよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:45:59

    >>7このタイプの人は歴史小説も見た瞬間マイナス評価するんだろうか

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:47:50

    >>29

    万が一の万が一レベルだけどディープインパクトがディープインパクト記念前に亡くなったりする場合もあるのか……

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:48:36

    架空馬とディープが勝って負けて勝って負けて……を繰り返してるパターンだと史実通りデプ記になってるイメージ
    JRAがどっちにもんほって架空馬もどこかしらで記念レース作られてるのもある
    ただ架空馬が冠名ついてたりクラブ馬だとかでデプ記だけだったりするパターンもある

    確か冠名がついてると記念レースの名前にできないみたいなルールなかったっけ?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:50:16

    >>35

    ウイポはディープ予後らせたりそもそも生まれないようにするルート(ディープ産駒なしの世界を再現する人もいるので)でもレース名は変わらないしな

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:50:36

    >>36

    ルールとして決まってはいないはず

    ただシンボリルドルフとナリタブライアンがなってないからたぶんそうなんだろうなというくらい

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:52:20

    ごく稀にだがディープ記念がクソダサだと思ってる主人公馬が回避出来てよかったと喜ぶパターンもある(1個だけみたことある)

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:54:46

    俺も昔ハーメルンで架空馬モノ書いてたけど
    最初の1話目更新の時点で1評価されたので定期的に架空馬タグで検索してわざわざ低評価つけに行く層は確実にいると思う

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:01:48

    あのマキバオーもディープモチーフの馬を予後らせたりしてるんだから、史実再現路線じゃないたかが一創作の展開にゴチャゴチャとケチ付けるなとしか

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:12:09

    そも、史実改変を嫌う奴とか主人公が何やっても結局何一つ変わりませんでした 無駄でしたねってものに面白みがあるんか 

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:16:24

    史実動かしたくないならもうマキバオー的な架空馬だけの作品だけ読めばいいんじゃないですかね

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:31:55

    >>43

    マキバオーは現実の種牡馬を使った完全に架空な産駒の話というわけではなくて、割と露骨にモデルとなった馬がいる作品だよ

    例えばミドリマキバオーはウイニングチケット、カスケードはフジキセキ、ヒノデマキバオーはハルウララ、フィールオーライはディープインパクト

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:51:38

    >>44

    たぶんだけど

    実名使わずモチーフとして別名使ってるタイプならフィクションとして切り離せるからそっちを読めって言いたいんじゃね

    実際の馬名使ってるからイライラしてるやつらも一定数はいる訳だしな

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:08:56

    別にわざわざ見て低評価とか付けないけど史実改変架空馬ものが苦手な側が仮想戦記と比べてもあんまり好きじゃない理由は
    ・勝ち鞍(特にG1)という明確なものがあるためオリ主が奪ったということを意識しやすい
    ・スポーツっていう舞台にチートを持ち込まれるのが苦手
    かなあ
    アプリ育成でG1全勝とかはやるけどそれを小説にされるとギャグならいいけどシリアスされるとうーんみたいな

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:12:09

    >>42

    やり方によっては面白いぞ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:12:33

    >>46

    このスレにおける論点は

    ・そういう要素が含まれてるとタグでわかるはずなのにわざわざ低評価する

    ってことじゃね?

    架空馬や史実改変の苦手な要素に関しては確かに同意するけど

    それが表記されてるのに浴びに行く人はよくわからんとは思う

    俺なんてミュートワードに入れてるくらいだし

    こういうスレでもない限り架空馬スレとか覗きに行かないくらいだよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:13:22

    >>42

    主人公(オリ主)を曇らせるのが好きな人はそういう「全部無駄でしたw」系が好きになるんじゃない

    知らんけど

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:15:21

    架空馬モノに限らないけど
    特定の要素が嫌いって人はあにまんだとより可視化されるよな
    自分の嫌いなものはいくら愚弄しても良い派の人が他所よりも多い気がする
    二次創作に限らずアプリ版のキャラ性能とかアニメのストーリー展開とかでもそんな感じ
    これもまた偏見だけども

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:17:04

    分かりました…じゃあ未来年代にして主人公も主人公とレースするウマ娘も全部架空ウマ娘にします

    …という作品があっても史実改変に文句付けまくる癖に読まないし当然高評価も付けてやらないのがこういう連中だ

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:17:24

    架空馬ダイススレはともかくハーメルンのスレ画で架空馬がスレタイについてるとまたジャンル全体または特定の作品とか要素のsageスレなんやろなあ、と思うようになっちゃったよ
    今までそういうスレが多かったので……

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:18:34

    >>51

    実際に全部架空ウマ娘の作品あるんだよなあ

    史実改変系の架空馬モノより閲覧者数少ないけど……

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:19:13

    精肉工場に突撃して喚き散らすヴィーガンみたいなもんか

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:20:11

    >>53

    >史実改変系の架空馬モノより閲覧者数少ないけど……

    この手の連中はガタガタ文句だけは一丁前に言う癖に好みの作品を読んで応援する事はしないんだよな

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:20:55

    ハーメルンで架空馬モノが流行りだした頃は逃げ脚質が人気だったけど(書きやすいのもあって)
    黎明期の作品のいくつかが完結した後からはウマカテで逃げsageするレスが散見されるようになったな
    まあハーメルン利用者でウマカテも利用するやつなんて読者のうちの滅茶苦茶少数だから特に気にする必要はないんですけどね

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:23:15

    金を払ってる訳でもない(これは当然)
    読めと押し付けられてるわけでもないけど親の仇かってくらい特定の要素(今回の場合は架空馬?)を嫌う人はいるからな
    一般的には見ないようにするけど攻撃性高いやつは気が済むまで相手を痛め付ける方向に行くので…

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:24:42

    言うてこんなとこで暴れてるやつなんて実際に読んでるやつの何分の1なんだって話ですよ
    散々言われてる某天皇賞のオリウマものだって感想欄で好意的な感想書く人はいるわけで
    ここでの評価は割とあてにならないことがある

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:27:43

    でもまあハーメルンの評価の仕様上1話でも見たら評価できるからな
    10と0以外はコメ必須のオプションつけない限り無言で評価できるわけだし
    1話時点で無言1評価されても抗議のしようがないんだよね
    まず何が理由で1なのかも明言されてないので

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:32:53

    ハーメルンの仕様が変わって今は10と0の制限がかなり緩和されたんだっけ
    それぞれ上限10作品だったのがかなり拡張された気がする

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:41:13

    ディープ世代ならドバミレ産駒とかアジアマイルチャレンジを見たいんだが一度も見たことない

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:46:23

    >>7

    そもそもハメってタグを評価基準に低評価するの禁止されてるんだけどな

    一回評価する際のガイドライン読んだほうがいいぞ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:11:39

    話題滑りどころかスレタイの話にミリもかすらない話おっぱじめる奴らばかりで草

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:39:25

    >>63

    もうスレタイの話題は答えが出て終わってるんで……

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:07:44

    ディープは史実の勝ち鞍取られてるに目を奪われがちだが
    凱旋門制覇はしてるとかいうハッキリ言ってそっちのがageとしてもないわーって展開も多いぞ

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:45:31

    >>26

    ハーメルンはオリ主のタグが付いてる作品にオリ主はクソだから☆1みたいなジャンルに対しての低評価は禁止って規約に書かれてる

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:43:40

    >>53

    まあここらへんは「ウマ娘の二次創作が読みたい!」って主語であっても読みたいものってのが「オリジナルウマ娘の物語」なのか「好きなウマ娘の外伝」なのかってのはまた違うし二次創作を探す人は基本キャラ目当ての人が多いから知らない子やモブが主役の作品となると読む取っ掛かりがまず違いすぎる

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:09:42

    >>7

    一般サイコパスとかゆっくりウマ娘の動画見てそう

オススメ

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