みんなコナンのセリフで納得できない場面ってある?

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 01:42:43

    私は網にかかった謎のこれ 自分の家族を見殺しにして自首しようとした乗組員も殺して完全犯罪だって喜んでる外道に対して殺意湧くのも無理ないよ

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 01:57:41

    蘭は勇気を出して殺したって主張に反論してるからクソ野郎なんで殺意わいたって言ったら特に何も言わなかったと思うよ
    ただ、被害者が本当に酷すぎて犯人がなんか責められるのに違和感があるのはわかる

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 02:13:16

    わかりたくもねぇよ。どんな理由があろうとも人を殺す奴の気持ちなんて

    この事件の時の被害者割と殺されても仕方ないクズなのに(10代後半から20年以上交際してる相手のプロポーズ断り続け、相手が諦めて別れて他の人と結婚しようとしたら脅迫して妨害するという人の人生の半分台無しにした女)

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 02:38:31

    >>3

    どんなに同情できる理由があろうと殺人は許されるべきではないって意味じゃねえかな

    わかるんだけどわかっちゃダメなんだって気持ちがあると思う

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 02:47:04

    一箇所だけ切り取ったらそりゃ違和感かもしれんね
    全体で見るとこのセリフは全然納得

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 02:50:50

    人を殺すのに論理的思考がどうとかってやつ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 02:53:43

    ターゲットが人を殺しており再犯の可能性も非常に高く物証など警察に逮捕されるようなものはないが犯人から見れば確信があるパターンまでくると「これ犯人悪いか?」ってなる時あるよね

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 03:18:01

    >>3

    別に唐突に言ったわけじゃなく「きさまに何がわかる!?」って言われたことに対する「分からない」って返答

    しかも口に出したのは「わからねーな…」だけで後はモノローグだと思うし

    何より殺された人間も小五郎にとっては友人


    まで踏まえないとじゃないかそれは

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 03:19:39

    >>2

    あんなの死んでる方がマシだよマジで

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 03:20:17

    このシーンはいう必要あった?って感じ 自分が犯人だったら知ったかぶりするんじゃないよって思う

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 03:24:13

    >>6

    「人が人を殺す理由なんて知ったこっちゃねえが…、人が人を助ける理由に…論理的な思考は存在しないだろ?」

    ってやつ?

    これ通り魔(ベルモット)を助けた理由だから別に変なことはなくない?

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 03:34:25

    犯人が被害者に殺意が湧くのは仕方ない話してはあったんだけど
    これ動機に対してじゃなくて(動機を語るところでも最初に勇気ってワードは使っている)
    信次さんに「それじゃあおまえも奴と同じ…」って言われてそれに怒鳴って…って流れがあってそれに対して言ったのがこれだからな
    だから蘭自身も「出しゃばっちゃったかな」って言っている

    何より犯人と灰原には響いたので

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 04:59:57

    台詞だけそのまま受け取るかストーリーの流れごと受け取るかの差はありそう

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 06:03:28

    被害者がクズだから犯人が殺人を犯しても構わないとはならないから蘭の指摘は一般的な倫理観から見てもかなりまともじゃないか?

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 06:05:22

    >>11

    あと多分直前のゴールデンアップルの事件で自分の行動で悩んでいた蘭に対するアンサーでもあるよね

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 07:25:37

    >>12

    別に殺された奴については擁護してるわけじゃなくて、人を殺す理由に勇気という言葉を使ったことに対してだもんね。

    アニオリのストーカー事件みたいに「殺らなきゃ殺られる」レベルで心底怯えてるなら何も言われなかったと思う

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 07:31:04

    スレ画の事件なら被害者が人を何人も殺して何とも思わない外道でまた何かのキッカケで同じことをする可能性が高い上に警察や弁護士への立証はほぼ不可能、って具合でじゃあどうすりゃ良かったんだってなるのよね
    綺麗事を守ってもどうにもならない時に綺麗事を求められるとムッとなる

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 07:38:18

    何て言うか被害者が酷すぎて本当に「勇気をもって殺した」が成立するのがノイズになってる
    犯人が内心殺人を犯したくないと心の底から思ってても自分の命や周りの安全を天秤にのせて本当に「勇気を振り絞って殺した」もあり得ちゃうもんだから
    周りのリアクションも蘭の言葉も正しいが殺さなかった場合じゃあどうなっていたかがね…

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 07:42:19

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 07:42:44

    勇気を出してって自分の行いを正当化しようとしてるから言われてるだけでしょこれ

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 07:44:14

    誰か一人が犠牲にならないといけなかったしね
    荒巻生かしてたら被害者どころか友人達も絶対殺してたし

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 07:52:25

    >>18

    作中でまるで海賊って評されてた通りに現代日本の社会で生きててほしくないメンタルの被害者だったんだよね

    ぶっちゃけ一回殺人成功するって体験しちゃったら嬉々として2度3度とやってるタイプに見える、人の味を覚えた野生動物みたいな感じ

    ただ蘭姉ちゃんが言ったのはまたそれとは別の問題だってのはそう

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 07:54:25

    >>20

    これなんだよな

    蘭はあくまで言葉の使い方について言っただけ

    犯人がクズであることを否定してるわけじゃない

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:12:52

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:21:36

    >>17

    あくまで「勇気」っていう良い言葉で私的な殺人を美化することに対しての一言だってのはそうなんだけどね、実際作中で犯人と同じ立場(被害者のせいで身内を亡くした)である人からもお前も奴と同じって指摘されてるし当の犯人も蘭姉ちゃんの言葉に納得して何も言えなくなってるし

    ただ、そもそも第三者のクセにそんな口出すんじゃねえってのもちょっとわかるんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:33:01

    被害者がクズだったっていうのと、人を殺す動機に「勇気」っていう言葉を使ったのは別ベクトルの話じゃない?
    別に蘭は被害者がクズということを否定してるわけじゃなく、ただ勇気の使い所違くない?って話をしてるだけでは……

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:38:18

    真っ当に議論するのが目的のスレなら>>24みたいなのは消した方がいいと思うよ

    真っ当に議論するのが目的のスレなら

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:48:17

    これは一コマだけ見て言ってるのか全体を見て言っているのか分からん…
    これに突っかかっている奴真面目に読解力なさ過ぎるでしょ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:50:15

    納得できないというかこの灰原のセリフ、自分的にはキツ……と思った
    正論なんだけど必死にバイトしてボロアパートに住んでた犯人の気持ちを思うとな……

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:53:03

    >>28

    自レスだけどこれスレ画を批判する側だからな

    流れを見て個人的にちょっと…なら個人の勝手なんだけど一コマやこの話見ていない奴はこのスレ画を批判するなよって話です

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 08:58:02

    >>29

    友達に何かしてあげたくて金を出してたならともかく

    友達を得るために金持ちのフリして近づいた時点で金で人の心を買おうとした犯人の自業自得では?

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:03:42

    殺人を勇気という言葉で正当化するのはそりゃ咎められるのも納得なんだが、正当化して自分を騙してでも殺さないとこの犯人はたぶん被害者に殺されてたのがね…
    正論だけど正論で助からない状況の人に言うとモヤモヤするみたいなのがある

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:05:45

    どんなクズだろうが殺していいわけないしコナンは基本的に殺人に一切同情しないスタンスだから

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:09:54

    新一のスタンスが
    「情けねーが、人が人を殺した理由だけはどんなに筋道立てて説明されてもわからねーんだ 理解はできても納得できねーんだよ、全く…」だからね

    ところで、個人的に納得いかないというか今でも「ほんまか?」って思うのは
    ジンが言った「人間は追いたてられると…左に曲がる習性がある…」ってやつ

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:10:40

    (「甘く冷たい宅急便」で安室さんが言ってた風の向きや強さやビル配置で飛んでったレシート予測出来る気がしねえ!って言いに来たけどそんな雰囲気じゃなさそう)

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:11:26

    被害者は⚪︎されて仕方ない奴なんだけど、犯人はダメ元でも警察にかけこむか、せめて同じ境遇のやつらに相談するべきだったとは思う
    ⚪︎人ってそれ以外に手段がないところまで追い詰められて仕方なく(仕方ない場面なんて本来はないんだが)、選ぶ手段であるはずだから
    勇気出してその選択をとりましたっていうのはやっぱり違うと思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:11:35

    >>32

    殺らなきゃ殺されてたって確定事項でもなくないか?

    被害者が言った「完全犯罪のやりかた」はあくまで元乗組員だから通用しただけで、犯人は絶対乗らないと思うし

    そもそも殺すつもりがあるなら「完全犯罪のやり方知ってるか…?」とかふかさずにその時点で殺してるだろ


    そもそも犯人は殺されるのを恐れて殺したわけじゃなくて親の仇討ちで殺してるわけだし

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:13:40

    >>31

    被害者もロクな女じゃなかったけど、初手からそういう奴しか集まってこない下地作ったのは当の犯人だよね

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:14:43

    >>34

    左回りの法則っていう人間は自然と左回りに行動してしまうっていう習性?はあるらしい

    原因とかははっきりしてないしどっちかというとマーケティングの分野だけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:14:46

    管理してないが荒らしスレ?

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:33:28

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:01:28

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:05:15

    クズ過ぎる被害者上にこれを言われてキレたりせずきちんと受けとる犯人なもんだから可哀想っぽさが出ちゃうんだよ…

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:07:53

    セリフっていうか殺人以外の犯罪の扱いかっるいなと思うことはわりとある
    正直主人公サイドも色々やってるし

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:12:01

    >>35

    あれなんか具体的な方法いってないから

    割とふわっと読み流したほうが良いんだろうなって思うけど、

    いやでも出来るかそんなこと!?ってなっちゃうよな

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:00:35

    お前に何がわかる案件とか、お前は大切な人殺されてないor人生成功してる側からそう言える案件多すぎて絞れないのがな
    まぁ、これはコナンに限らずミステリ作品全般に言えるんだが

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:12:31

    まずこの漫画根底にサツ人は絶対に許容されないし、罪の贖いは司法に委ねられるべき(揺れる警視庁が顕著)っていうのがあるから他のミステリー漫画に比べても殺人者に対する目線は厳しいよ
    一応赤井さんみたいなサツ人も手段の一つに入ってる味方もいるっちゃいるけどコナンはそれも出来る限り止めようとするし

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:15:12

    園子がナンパされてた時のコナン「ま、まさか!園子に限ってそれはない!」は納得いってない

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:33:33

    >>48

    熟女好きのコナンにとってギャル系の若さ溢れる園子は完全に対象外なんでしょ、知らんけど

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:38:02

    >>42

    小五郎辺りが言ってれば何の違和感も無かったと思う

    この回の大人は阿笠博士だけどこういうことを言うキャラではないしなあ

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:40:27

    >>48

    あいつ蘭以外興味ないから

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:40:50

    >>48

    コナンは酷いが描写としてはギャグだし別に本気で思っているわけじゃない(次のコマでスンとしている)

    実際裏があったわけだけど同時に本気で思ってくれる人もいたよって回だから納得以前にこの言葉は否定される話だよ

    コナンは酷いが

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:41:43

    >>49

    コナンの好みが蘭>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>年上美女>>>>>>>>それ以外だからな……致し方ない

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:50:40

    >>46

    コナンは主要キャラが軒並み金と地位を持ち合わせてるからね…

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:51:15

    >>39

    他に有名な話として大多数の人が「右利き・利き足が右」ってのがある

    人が曲がる時とかは左に曲がるときは右側を、右に曲がる時は左側をより動かさないといけない


    人は咄嗟に利き手や利き足を使うのが常なので窮地に追い込まれると利き手側の体を動かす為に左に曲がりやすいっていう傾向がある、まぁあくまで右も左もわからない時における傾向だが

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:54:58

    >>1

    でもこれ青山先生のとびきりのお気に入りセリフでもあるからこの作品の殺人に対するスタンスの表明なんだよね

    それが肌に合わないって言われたらそれまでなんだが

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:59:35

    >>54

    でもじゃあ不幸な人が言ったら納得するのかって言われたら今度は不幸比べが始まるわけだし、

    そもそもコナンだって蘭だって(半分自業自得とはいえ)おっちゃんだって、順風満帆な人生ってわけじゃないし

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:08:22

    実際自分もそれされるとイラつくクチだけど…それでも
    「関西人の特徴でおまんがな」は一連の流れそのものが納得いかねえ!

    なんでこれでムキになった方が負けみたいになっとんねん

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:12:20

    隻眼のラストで高明が犯人に「貴方に無かったのは勇気。ツキではありません」って言ってたけどこれも見る人によっては違和感あるんだろうか…というか違和感持った人を見かけたことあるからなんか「勇気」って言葉の感じ方が人それぞれなんかな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:13:58

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:14:36

    >>59

    まああれは勇気というより覚悟って言った方がしっくりくるかも。

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:22:48

    殺人漫画だからこそどんな理由があっても殺人だけは認められない、認めるべきじゃないってスタンスの表明だから
    スレ画が合わないのは作品を読むのやめた方がいっそ幸せになるかもしれん

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:24:00

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:25:20

    ごちゃごちゃ言ってるけど結局蘭が良いこと言ってるのが気にくわないってことでしょ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:26:11
  • 66二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:29:03

    蘭が言った事でこれを聞いた灰原も蘭と歩み寄る勇気が出たって言う大事なシーンだと思ってるけど違うのか?

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:33:05

    >>42

    蘭とはあんま会話ないせいで言われた犯人もこの後のコマで何やこいつ……みたいな顔してるのがな

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:34:27

    スレ画みたいなセリフはコナンって作品が大事にしてる価値観だから新一や蘭が言ってるんだと思う
    個人的にはこのセリフが灰原にとってめちゃくちゃ大きくて「勇気」を出すきっかけになったとこが好き

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:59:00

    明らかにキャラヘイトや叩き目的のスレなのに消されてないとか管理人殺されたのかな

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:01:26

    >>67

    あれは『「なんやこいつ」って顔』じゃなくて、『我に返った顔』とか『核心を突かれた顔』って言うんやで

    そのあとのコナンの「波一つ立たない静かで悲しげな笑みを浮かべて」って台詞からわかると思うんだけど

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:12:45

    勇気という言葉で正当化するのはよくないが被害者が畜生過ぎて正当化してでも殺そうと思った過程に納得があるのが難しい
    ただ犯人にとっては「これは間違った判断だった」と思えたのはトータルで見れば良いことだとは思う
    元は親の仇であろうと自分の中で正当化しないと殺せないようなまともな人なんだろうし

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:21:51

    >>58

    そもそもその回、容疑者三人の素性をちょっと調べれば誰が関西人なのかすぐ特定できたはずでは? と思う

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:24:02

    >>48

    最近これ言う人多いけど、当時の園子って今とキャラ違うんよ

    今は京極さんという彼氏とそれなりに付き合ってお上品さが滲み出てるけど、昔は女毛利のおっちゃんぽかった

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:26:01

    >>61

    多分だけど「ツキ」と「勇気」で韻を踏んだ?語呂合わせ?的なセリフなのかなぁと思っている

    あとこれは所感だけど、覚悟だと受け身っぽいけど勇気なら前向きなニュアンスがあって真希さんのお父さんにも合ってるなあと思う

    許せない人を自分から許そうとする勇気が大事だっていう高明に言わせるのが重要なセリフ…なのかもしれない?

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:26:09

    アニオリの都会のカラスでも鬼畜な被害者○した犯人に「悪いことはダメなんだよ」って言った歩美ちゃんにネチネチ文句言ってる奴も見かけたりするからな…

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:26:27

    蘭叩きに移行したかったのに失敗しちゃったからコツコツ荒らしてるの???

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:36:39

    スレ主キャラ叩きは管理してくれ~

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:37:00

    台詞だけを抜き取れば納得できない台詞トップ
    誰かが私を殺そうとして、もんじゃにキャベツの芯を入れたのよ!

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:45:11

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:49:18

    規約違反してまで叩きに来る方が必死定期

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:52:32

    どんな理由でも殺人絶対ダメ作品なのがコナンだからっていわれてるのにデモデモでしつこいから必死といわれるのでは

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:03:21

    >>74

    成程そういう考え方か。

    俺は最後の佐藤刑事のセリフから、「幾ら自分の中で許せないという気持ちが強くても、警察という道に進むと決めたのなら私情より国家の利益を優先するべきであって、私情を優先して法律案を否決させようと犯罪を冒すなど論外だ。あなたになかったのはツキではなく、国のために自分の感情を押し殺し、自身を犠牲にする覚悟だ。」ていう意味だと思ってたわ。

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:12:59

    罪を憎んで人を憎まずの反対解釈じゃないけどその人の置かれた境遇、立場には同情しても殺人という行為だけは許してはいけないからな

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:25:19

    そもそもが納得いかねぇ〜という作中描写の否定から始まってるスレなんだから穏便にいかないのは当たり前体操

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:27:06

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:28:27

    >>82

    それも全然含まれてると思う!

    あの一連のシーンは「お前も警察学校で暗唱させられただろ?」からの高佐、その後の「真希さんのお父さんも鷲巣を許そうとしていたそうじゃないか」からの「貴方に無かったのはその勇気、ツキではありません」だから

    警察官として+被害者遺族として、両方の気持ちが乗ってそうな言葉だなと思っている(流れとかセリフとか細かいところ違ったらごめん)

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:30:21

    >>85

    別の話でも出来たはこの話でしちゃいけないとイコールではないので

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:31:16

    またネットの切り抜きで判断してる人のスレが立ってる…

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:34:00

    >>85

    冒頭の「蘭はイルカ、灰原はサメ」っていう住む世界も生き物としての種類も違うっていう価値観を持っていた灰原が、蘭の勇気の話を受けて一歩踏み出した、っていう流れなんだからこの話以外のどこでやるん?

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:53:25

    そもそも漁師仲間が
    「殺す事はなかったんじゃないのか?」「それじゃあお前も奴と同じ......」
    って殺人に対して否定的な言葉を投げかけたから
    「オレ1人が犠牲になって」「勇気を振り絞って」「人、一人を殺して"やった"ってのに」「何だよその言い草は!?」とヒートアップして恩着せがましく言い出した経緯があるから漁師仲間がそこでさらに勇気を否定しても犯人に届くか微妙じゃないかな
    結果的に部外者の蘭が出しゃばったことで犯人も冷や水を浴びせられて冷静になれたんだと思ってるわ

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:58:37

    >>85

    そこまで行くと完全に難癖ですわ

    この話じゃなくてもいい=この話でもいいだからな

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:06:11

    ってか一人称私でアクロバティック蘭叩きするやつ他のカテゴリでも見たからそいつじゃないか?
    前から蘭の話題が出ると荒らすやつは何度か見たし
    もうここまで行くと難癖レベルだし管理放棄しているから普通に通報した

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:14:39

    わかる…

    同一人物認定は良くないけど

    二次元以外カテやサンデーカテは蘭好きしかいないーとか言って荒らしてたやつに文章も似ている

    消えてるけどこのスレに出ていた荒らしとそっくり

    新蘭メインの映画やって欲しいけど|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    残っているやつだとこれか…

    灰原の恋愛感情の描写っていつからあるの?|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    空白の使い方とか私はって始まる女口調とか

    良くも悪くもあにまんで一人称使う文章は目立つからね

    そして灰原ファンからしてもこのシーンとこのシーンはかなり好きなので過激派とは一緒にしないで欲しいとも思っていたりする…

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:15:42

    むしろどっちかっていうと灰原のための話だしこれ

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:18:31

    >>94

    ほまにな

    日陰者のコンプレックスがあった灰原が光のほうへ一歩踏み出すっていう記念すべき回なのにどうして味噌をつけたがるのか…

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:18:46

    全員が同じやつだとは思わないけど
    なんとなく妙に「」を多用する女口調の灰原の過激派が住み着いているのは察しているわ
    灰原の人気を下げるためにサッカー選手ファン設定をつけたとかは病院行ってくれと思った

    ってか自分のことを海の暗い鮫と言っていた灰原が自分から蘭に歩み寄って行くのが良いわけで…
    さらに蘭だってあいつが憎いからぶっ殺した!とかならこんなこと言わない気がする。人を殺す勇気って書くとなんとなくわかると思う。たとえ相手が法で捌けない悪だったとしても

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:22:07

    勇気ってずっと良いこと・前向きなことをするために使う言葉だと思ってた
    だから殺人を肯定するために使うことに疑問を抱くのはおかしくないと思う

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:27:40

    そもそも勇気ってなんだろうってグクったらwikiで「普通の人が、恐怖、不安、躊躇、あるいは恥ずかしいなどと感じることを恐れずに(自分の信念を貫き)向かっていく積極的で強い心意気のこと。勇ましい強い心をいう。語義解によれば、いさむ(強)にはつよい、悪い、乱暴の意を含む。」って出てきた
    語義としては犯人間違ってないが通念としてはもう少しポジティブな意味合いだよね

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:31:10

    >>20

    正当化してるか?自らを奮い立たせただけだろ?

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:45:38

    >>99

    自分が親の敵討ちのためにやった殺人を友人に否定されてお前たちのためでもあったのに〜ってセリフの中の1つなのでまあ正当化でしょ

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:47:01

    シェリーとベルモットという黒の女が新一と蘭に脳みそ焦がされているのが良いんだよなあ
    ある意味この話のスタンスがNYの通り魔や灰原が逃げないこのに繋がっているというかコナンのメインテーマな気がする

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:50:54

    >>101

    追記

    海の底にいた暗いシェリーが暖かな太陽のある陸に灰原として上がる的な…?

    その前にも犯人の友達も何もそこまでしなくても!って言動を見せていたから自分はこのシーンにそこまで違和感持たなかったわ…


    スレタイの話をすれば

    ゲシュタルト崩壊をトリックに使ったやつ

    関西人の特徴でおまんがな

    アズキッド回で顔を引っ張らない中森

    この辺は少し引っかかったけどもw

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:53:39

    むしろサメが日陰者でイルカが人気者ってセリフの方が納得できませんわ
    日本ほどサメ映画が人気な国もないやろがい

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:00:00

    >>103

    灰原はアメリカの大学で飛び級していたから日本のサメ映画人気を知らないんだろう

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:02:10

    フィクションのサメ映画とかは兎も角として、現実だと主に危険性の関係で、鮫よりイルカの方が人気ってのも間違いでは無いしな

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:04:40

    まさか青山先生はアメリカで育ち日本で心から信用できる友達が出来た灰原とアメリカで(「こんなん日本人以外の誰が観るんだよ」とか言われながら)撮られ日本で局所的大人気になったサメ映画を重ねていた…!?(グルグル目)

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:26:22

    勘違いしてる人いるけどこの事件犯人の動機は別に身の危険を感じてとか友人を守るためにってわけじゃないからな
    本人が言ってるけど親の敵討ちでやってる

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:31:42

    >>90

    ぶっちゃけ正当化するつもりは無くてただ認めて欲しかっただけだと思うんだよね

    自分なりに苦しんで出した結果の殺人だから仲間から「俺達のためを思って...」「お前も苦しかったんだな」とか言われてたらそれだけで報われてたかもしれない

    ただそれも感情の押し付けでしかないから仲間からは理解される訳もなくて承認欲求からカッとなってしまった

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:39:16

    江戸時代は仇討が許されていたけど現代日本が法治国家になった以上、それはダメなんだよ
    親の仇っていったら月影島の浅井成美先生もだし

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:48:13

    蘭だったら、もし他の事件の犯人が勇気という言葉を使ったら同じようなこと言うはず
    あと今回のは犯人に同情できるからこそ言ったセリフだと思う

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:50:04

    スレタイに関してはジンの兄貴による無駄にポエムな諸々のセリ……

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:00:23

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:01:23

    >>48

    返信先ミスった

    園子のナンパの話はコナン(新一)と園子がお互いに異性としては評価が低くてボロクソに言うけど幼稚園から続いてる腐れ縁って関係を無視してる人が多い気がする

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:06:53

    >>113

    これ幼馴染ならではの気安さっていうのはわかったうえで「それにしたって園子は普通に美人やろがい!ww」っていうツッコミだと思ってたんだが違うのか…?

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:17:39

    >>113

    コナン(新一)って蘭以外の女性は年上の美人しか興味ないからな

    園子はいわずもがな、灰原には目つきの悪いあくび娘、世良や和葉や歩美には言及がないけど単に好みの顔かどうかだと思う

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:22:57

    確か梓さん(童顔)にも微妙なコメントしてたはず
    新一は褒めているのが蘭を除くと綺麗系しかいないから好みがわかりやすい
    でもガチ美人設定ある由衣さんと千速には反応してないんだよな…

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:29:30

    コナンの女のレギュラーキャラで美人、可愛い、モテる設定が一つもないキャラの方が珍しいっていうか…

    組織を除いたら若狭くらいしかいないかも?

    コナン編纂室 | 少年サンデー小学館・週刊少年サンデー公式サイト。最新号、コミックス、アニメ、漫画家コメントなど情報満載!毎週水曜更新!!websunday.net

    新一は正統派の美人よりもキツそうな美人が好みなのかも

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:37:52

    >>48くらいだったらうんうんコナンって奴は失礼っすよねでもね…くらいのノリで軽くレスできるのにスレ主が選んだセリフよりによってそれか〜…みたいな気持ち

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:43:12

    >>116

    美人だってなってたのが妃さん平次母フサエさんなあたりその2人は新一の好みとしては若すぎてあんまりなのかも?

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:46:02

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:06:29

    >>119

    妃弁護士は蘭の母だからわかるとして、年代的に自分の母親以上がストライクなのかな

    前に園子が「新一は母上が美人だから目が肥えている(意訳)」のようなことを言っていたからそれはそう

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:11:21

    管理放棄でお問い合わせした方がいいんじゃない?
    叩き目的でスレ立てしたようにしか見えない

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:21:45

    叩き目的で立てたにしてはあんまり自分の意見と反するレスを削除してないように見えるが
    飛行機飛ばしまくってスレの管理できなくなったんかな

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:22:22

    個人的には興味深いレス結構もあったから勿体ないって気持ちはちびっとあるけどスレ立ての目的がネガティブな内容で規約違反だから潰すべきもそれはそうなんよなあ

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:23:51

    1番良いのは荒れなさそうな範囲のツッコミどころを語って完走させることでは?
    というわけで…自分は関西人の特徴でおまんがなについて聞きたい…関西の人に聞きたいんだけど、下手くそな関西弁使う人がいたら突っ込みたくなる?

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:25:28

    個人的には探偵団が梓と園子のルックスに辛辣なのに突っ込みたい!普通に可愛いやろ
    まああの年齢だと近所のねーちゃんポジションにはああなるのはわからなくもないが

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:29:29

    >>124

    荒らしたそうな意見除けばだいたいは被害者クズ過ぎて勇気をもって殺したってのもわかる派と殺人を正当化するのは良くないよね派で別にどっちも間違ってないんだよね

    罪を憎んで人を憎まずも罪は罪として扱うべきもどっちも必要な意見だし

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:30:26

    光彦と元太は美人を見まくったせいで麻痺しているのかも
    担任は佐藤そっくりな小林先生
    たまに引率してくれるのが女優並みの美人の蘭
    歩美も灰原も公式美少女
    コナンの世界の中でまあまあ可愛い方だったとしてもちょっとやそっとじゃ反応しないのかも

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:45:34

    園子には辛辣だけど梓にはそうでもなかったと思う。コナン君以外は。元太はズバズバ言いそうなのにそうでも無かったかな。まぁ気安い関係だからあれぐらいは別に気にならないなぁ…。

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:51:00

    >>121

    前に男子高校生の思う熟女(30代後半以降の落ち着いた美人)がタイプなんだろうと言われてた

    可愛い系は母親思い出すからあんまり好きじゃないのかも

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:22:20

    >>125

    個人的にはめちゃくちゃ気にはなる

    アニメで関西弁キャラが出ると声優の出身地とか調べちゃうくらいには

    なんか変だと笑いを堪えられなくなって真面目に見れなくなっちゃう

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:29:13

    >>121

    母親が可愛い系の中でも究極みたいなもんだからなあ

    並大抵の可愛いだと太刀打ちできないと思われる

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:29:15

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:33:11

    でも蘭って可愛い系だよな?となるとやはり新一の中で特別だということかな

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:48:28

    でも蘭って英理似だった筈だから雰囲気可愛い系だけどビジュアル自体は美人系なのかも

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:58:42

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:59:12

    コナンって美人系でも同年代以下には無反応だからマジで蘭は特別枠としても純粋な外見の好みとしては一回り以上年上の女性って感じなんかな
    でも性格は明るくて可愛い子の方が好きそうなのがまた……

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:07:24

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:27:23

    同年代以下は同じ年頃の蘭と比較した結果評価が下がるのかも

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:43:33

    >>96

    比護さんを好きになる流れは初期からやってたのに今更何言ってんだろうな

    比護さん見た目も中身もイケメンなのに何が不満なんだか

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:16:54

    >>140

    組織にいたら絶対にできなかったサッカー選手のファン活動をできてるんだから、灰原にとって喜ばしいのにな

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:30:29

    >>125

    気になる派

    フィクションだと思えば派も勿論いるとは思うけど個人的にはなんやその発音/言葉選び!!ってなって内容が右から左に抜けていく

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:39:43

    「女性がリップを塗り直すのは食事の後かキスの後」というセリフに、2時間毎に塗り直すワイ涙目
    それはそれとしてセリフ自体は色っぽいよね

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