黄金裔で最初に実装されたよくわからない女

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:22:45

    ストーリーが進むたびに黄金裔達との関係性がどんどん強化されて魅力が倍々に増えていきやがる
    復刻絶対引くからな覚悟して待ってろよ・・・

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:23:55

    サフェルの時に復刻なのにくいよね…

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:26:35

    最初は立ち位置的に微妙な人物なのにトップバッターきたなと思ったけど、描写を地道に重ねていってここにきて爆発させた感がある。中心に描かれたのも納得がいく。

    今後ケリュドラセイレンス出すなら前世代の火追いの旅でも彼女は触れられるから接点が無茶苦茶多いんだよな。

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:28:39

    引かなかったことを後悔するだろうけど復刻で引けばいいかと思ってた
    想像以上に後悔したし想像以上に復刻が早かった

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:47:01

    アグライアセイレンスサフェルの旅みてみたいわ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:49:06

    凸や餅がないと弱すぎるから早めに復刻が来たのは助かる…無凸無餅で確保していたけどずっと高難易度をアグライアで行きたかった

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:50:13

    >>3

    第一次火追いの旅におけるファイノンポジだよねアグライア

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:10:31

    >>7

    ケリュドラは失踪したといわれてるけど後を託されてるようにも見える描写はあるしね

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:21:43

    公式予告番組見てたぼく「でかくない…?」
    3.0のスチル見たぼく「うおでっっっっっか!!」

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:27:08

    黄金裔で一番最初に実装するのはアグライアにしたいが3.0では活躍及び魅力を書ききれない……

    ので3.3で退場した後ついでにクソデカ感情1000年分関係性特盛の女と並べて爆速復刻します

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:29:09

    >>10

    どうせお前ら3.0はマダム・ヘルタに全部持って行かれてるんやろ?と言わんばかりの采配

    アイツ等悪魔だ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:49:41

    第一印象からの段階を追っての裏返りは結構MIHOYOは好きだよね

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:53:52

    でも1凹なのは辛い

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:55:39

    ヒアンシーが速いと言われるけど、この人も大概速い

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:28:21

    なんか最初嫌われてたよな
    国と世界を守るプロジェクトを預かる責任者だから厳しい判断を下す必要があるポジションなのに悪し様に言われて「う〜ん…」となった

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:33:14

    嫌な女にうつってたのはあとで人間性だいぶやばくなってたんだね~という気づきをえるために意図的じゃないの

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:33:29

    >>15

    まぁ実際上手い差配ではなかったのは間違いない。

    ただ天外の世界との交流が無いからしゃあないとこはある。

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:41:15

    >>16

    それはあったかもしれない

    プレイヤーは神視点だから悪く見えるから

    でも責任が重い故にアグライア視点で得体のしれない来訪者なんて警戒してもし足りないと思って悪印象無かったから「嫌う人居るんだなあ」と

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:48:40

    >>15

    この世界がどれだけ詰んでるか分からなかったからな

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:50:02

    サフェル回想の声の柔らかさと今の硬さがね…

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:53:03

    >>15

    統治者としてはそうかもしれんがそのせいで理不尽な不利益を被った人間が不満を抱くのも自然のことだよ…あとあの一件で実際に3歩もらって死にかけた開拓者と3歩もらわなかった開拓者で温度差があると思う


    ぶっちゃけ自分がアグライアの好感度が上がったのは死んでからだったりする

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:54:43

    あの尋問星核利用しようとしてもしっぺ返しくらうぞって言ったら脅しですか一歩前されたのあるぇー?ってなったぞ

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:57:30

    あの尋問が原因で開拓者が帰って開拓者ゲームオーバーなのと、本編で開拓者がいなければここまで来るのは不可能だったというファイノンがいるのとあるから…あの時のアグライアの対応とそれにキレる開拓者の双方が誤りだとストーリーが示している気がする

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:59:14

    >>21

    まあ分かっててそれはそれとして許せねえはまあね

    ただ嫌な奴にしか見えてない人が居てなんだかなーって

    別作品も似たようなのあったから

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:01:52

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:02:04

    >>15

    責任者で厳しい判断が必要だとしても普通にやり方が不味すぎた

    たとえ本気じゃなくても死をチラつかせて脅すのは反感買うもんだしあとから神視点でフォローされても最初に抱いた気持ちってそう変わらんのよ

    当初の予定通りにしとけばまだ良かったんだが後に失言してファイノンが弁論することになったりアナイクスが驚愕したりと人間性ほぼなかったみたいだからしゃーないとこはある

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:06:43

    >>24

    アグライア本人からの真摯な謝罪がないから仕方がない…代わりに何度もファイノンが君たちを信じたのは人生最良の判断だとか言ってるから黄金裔代表からの返事は貰ってるとしてもね


    たぶんそこら辺が好みなんかなと思う

    某有名ヒーロー漫画とかでも最初に主人公を虐めたキャラがどれだけ主人公のために命をかけても謝罪があるまで絶対に許さないって層が結構いたしこういう作品にスパイスを与えてくれるキャラの宿命ともいえる

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:07:32

    人間性が薄れてる割には周囲のこと結構気にかけてるよなっとは思ってたけど今回のストーリーでモネータの神権を継ぐのに凄く相応しい人だったんだなって
    人間性失ってボロボロになってでもあそこまで突き進んだ原動力は間違いなく愛だよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:10:01

    わざわざアナイクスに人でも神でもない化物とか言わせてるしアグライアはストーリー上も理不尽で人間性の欠けた一面と滅私でオンパロスのために献身した一面の両方がある複雑な人間として描かれてると思う

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:10:09

    とりあえずいい言いたいことは丹恒が全部言った

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:11:47

    ダミアノスこの野郎とか思っていたけど最初のイベントで星玉くれたのと最終的に死んだのがあるからなんも言えないのよね

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:17:10

    アグライアは好きだが初手の尋問が問題視してるやつが意味わからんと言われるとお…おう…ってなる

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:24:44

    >>24

    物語の感じ方キャラの受け取り方なんて千差万別であきらかストーリー読んでないみたいな感想でもないんだからそう気にすることでもない元からそういうキャラとして公式が想定して書いてるんだから


    あとは尋問のとこでアグライアのこと怖いと感じた人とそうでない人とで温度差あるだろうしストーリーの流れが結構理不尽さ感じやすいのも原因かと

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:26:03

    ファイノンへの手紙の完璧ではないけれど完全ではあるのです、の下り声が優しくて好き

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:30:13

    夜中にこっそりオートミール食って廊下に立たされてた子が火追いの旅の中で覚悟を得て今のアグライアになったと思うとそこまでの過程をみたくなるな

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:07:55

    >>32

    嫌うまでいかなくてもあの態度と対応自体は好印象に繋がらないからなぁ…嫌い寄りだったり苦手って評価になるのは理解出来る

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:15:49

    あの尋問自体
    ・当時のアグライアにとっては開拓者が死んでも問題なし(天外が露見するリスクが減ってむしろプラス)
    ・開拓者が自分に反発してファイノンと結託する可能性が高まる(ファイノンに味方が増える)
    だから積極的に開拓者に融和的になる理由ないしプレイヤーからアグライアへの好感度が減るのは当然なんだよな
    自分のヘイトすらオクヘイマの守護の為に使ってる無私の描写

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:21:54

    ネタで選ばず本気で答えて3歩進んで死にかけたのにその後のトリビーとアグライアの会話でコロッとアグライア好きになったワイってもしかして開拓者に感情移入できてないのか?
    自分としてはそこそこ主人公キャラに感情移入する方だと思ってたんだけど

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:24:52

    >>38

    開拓者はその会話を知らないからね

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:49:36

    >>37

    アグライア自身が積極的にヘイト買いに行ってるからプレイヤーのヘイトも買うのは必然ではあるんだよね


    ただニカドリー討伐したver3.1の段階ではアグライアも蜜露の贈与をもって誠意を示そうとしたし

    丹恒も元老院とのいざこざに巻き込まれるのは避けたいと線引はしつつも火を追う旅には協力すると明言してるし

    この頃にはある程度和解してるのも忘れてほしくない

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:46:59

    >>37

    当時のアグライアは開拓者たちを殺そうとはしてなかったでしょキャストリスがファイノンに話伝えたり動いてるの知ってたから自分が嫌われて繋がりを強固にするためにわざと仕掛けただけって言ってたじゃん

    後半は同意

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:01:00

    >>37

    やり過ぎて開拓者が帰ってオンパロスと列車が詰んだ世界線もあるみたいだし愚かな選択肢は私欲からのみ来るわけではないってことだな…この点はアグライアには響いてなかったけどトリビーも指摘していた

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:04:28

    >>40

    謝罪がないんだよ

    多分これで尾を引いてる開拓者が一定数はいる

    そういった人は別にアグライアを引かないだろうから関係はないがアグライア好きとアグライア嫌いの溝は深いなと思う

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:09:37

    >>22

    その選択一歩前へされてなかった気がするが

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:22:24

    >>22

    44だけどやっぱり一歩前へされてなかったぞ

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:23:48

    >>44

    これは災いの種だから利用を試みて跳ね返りを受けても知らないよって言ったらかすかに震えるけどノーカンにしてくれる

    最後の問はそんな事も分かるのか?って質問で返した時のみ進むね

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:25:27

    ダミアノス→尋問の流れって必要だった?

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:03:54

    そういや最新ストーリーまで進めた後復刻で引いた時アグライアやトリビーからメッセージ届くんだろうか
    ギャラガーやミーシャは入手タイミング次第でミカが代わりに送ったりしたけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:16:12

    正直最初のアレはその気になれば天外の映像普通に見れるカメラを無警戒で市民に貸した開拓者側が悪いと思ったな

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:35:31

    >>47

    天外の世界の話はオンパロスではタブーだけど憧れてる人もいるって描写なんだからそら必要でしょ

    後から振り返って描写に齟齬があるわけでもないし

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:01:02

    まぁ現実で言うと突然宇宙からやってきた見た目人間の存在が善意で地球のトラブルを解決するよって言ってるもんだし…
    オンパロスは予言とかあったけどさすがに怪しすぎるし全面的に信用するのは普通に無理なのもわかる

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:11:10

    >>27

    >>43

    すまんがこうやって「謝罪が〜」一辺倒でネチネチ文句言い続けてる奴の方が面倒くせえなと思ってしまうわ

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:17:49

    >>15

    そういうのも含めてアグライアは偽悪的な行動を取ってたからトリビーにも心配されてたんよね

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:35:16

    >>52

    横だけどあにまん民よりアグライアの方が好感度高いからな…まん民がごちゃごちゃ言っても心象が悪い


    この意見自体がアグライアを非難してるやつ意味不明って論調から出てきてるから個人的にはそりゃあ意味不明とか理解できないとか言われたら謝罪って出てくるのは自然だと思うわ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:39:08

    >>49

    そこ言っちゃうと丹恒の反論が全部アグライアにも刺さるからなんとも…ダミアノスが普通にしねば全部ホラ話だったで終わる話でもあるしね

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:43:02

    アレは100%アグライアが悪い
    そもそもトリビーにも咎められてるしファイノンも謝罪しているしゲームオーバーになるエンディングも用意されてるし作中でも悪手扱いされてる

    アグライア好きだけど他のアグライア好きもアレはちゃんと失敗だと受け入れた上でアグライアが好きなんだと思ってた

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:48:50

    重要なことならもっとちゃんと言っとけっていう担恒の反論はまあそうだけどそもそも重要度に関わらず約束は守るべきでは?とも思う
    重要じゃないなら破ってもしょうがないとかそんなわけはないだろとは思うけどね個人的には

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:59:13

    >>56

    流石にエンディングが用意されてることは悪手の理由にならなくない?そしたら列車に引き止められなかった姫子とか協力するか選択肢与えたアベンチュリンとかのシーンも悪手になるじゃん

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:09:38

    約束軽視して破ったことは謝罪したんだっけ?

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:12:03

    >>49

    >>57

    そうだね、軽率な行動で約束破ったからこっちが全面的に非があるね、じゃあ命脅かされても仕方ないかっていうとそうじゃないだろ


    そもそもの約束の結び方が騙し討ちで強引だったり選択肢次第で曖昧だったりするし開拓者だけに結んで丹恒の方は開拓者経由の又聞き、尚且つアグライアにも落ち度があるなかあの対応は度を越してたからいろいろ言われてるんだ

    当初の予定通りならまだしも死刑で脅して試す対応はダメだったね謝罪ば開拓者側もしっかりしなかったからどっちも悪かったねで終わる話

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:15:25

    というかファイノンキャストリスとの仲は深まったんだから悪手どころかアグライアの狙い通りなんじゃないの
    その後開拓者たちはアグライアも信用できたしなんだったら狙い以上に上手く行ってる

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:15:51

    >>1の内容的にここ愚痴スレじゃないし悪手云々の話はこれ以上続けるなら他にスレ建ててやった方がいいんじゃない

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:21:55

    >>57

    そういうニュアンスだったっけ?あの対応をされるほどのことだったのかって問うただけじゃね?

    あとダミアノスの命が危ない場面で時間もなかったのに約束優先で人命見捨てる方がどうかしてるわしかもこっちの軽率な行動が原因なのにそれこそアグライアからしたらこいつらダメだってなるだろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:22:07

    >>60

    いや破った時点でこっちに全面的に非があることない?

    特にナナシビトみたいに全然違う文化を渡り歩くならそこら辺は慎重になるべきだったでしょ

    極端なこというと約束破ったら死刑って法律の星があったとしてそこで約束破って死刑ですってなった場合その法律知りませんでしたは通用しないわけで

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:22:56

    >>63

    そもそもカメラをダミアノスに貸さなきゃ良かった話なのでは?

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:23:23

    冷徹な統治者ではあったんだろうけど同時にこの人がいれば大丈夫ってオクヘイマの人達の精神的支柱にもなってたんだろうなって今回のストーリー見てて感じたわ
    献身は決して無駄じゃなかったんだよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:31:32

    よしこれを機会に開拓者たちを試しつつファイノンたちと仲良くさせようとしていたアグライア
    過激な対応に怒ってた開拓者たち
    不安に思ってファイノン呼んで戻ってきたら流刑が処刑になってたキャストリス

    たぶん不憫さでいえばキャストリスだ

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:39:40

    >>64

    この開拓者はダミアノスを見殺しにして外の世界なんてないんだって言ったのに…うあああああん泣

    とかやってそうだな

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:45:25

    >>15

    自分はむしろあの尋問でアグライアのこと好きになったな

    覚悟の強さが好き

    オンパロスっていう世界そのもの背負ってるから救世のためにはやり過ぎだのなんだの言ってられない状況だし、そこまであの尋問は不快には感じなかった

    サンデーとかアグライアみたいな為政者タイプのキャラに惹かれるから今後も為政者キャラ増えて欲しい

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:52:03

    賛否両論キャラだよな
    そこだけは間違いない

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:55:05

    アグライアは死ぬことでキャラとして完成した
    その意味では功罪と死まで書き切ったアグライアはオンパロスでもっとも描写に恵まれたキャラの一人だと思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:55:54

    >>68

    いやそもそもカメラをダミアノスに貸さないからダミアノスが死ぬ事態になんてならんだろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:58:27

    >>72

    あにまん開拓者はちゃんと生放送も見てるからアグライアがやべー女ってのもちゃんとわかる

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:59:33

    >>58

    他の論拠には反論できない時点でお察し

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:01:13

    マジでなんで約束守る=ダミアノス見殺しになってんの?
    約束本気で守るならそもそもダミアノスにカメラ貸さないからあの一連の流れ全部消えるでしょ

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:02:37

    感じ方なんて人それぞれなんだから同じ感想になるわけないのにどっちかを全面的に悪いことにしたがる奴はなんなんだ…

    作中ではトリビーが苦言というか咎めて心配しファイノンが謝罪してるのが全て、そしてそれこそがアグライアの思惑通りで本人もわかってていきすぎた行いしてる

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:02:45

    アグライアってエアプが尋問で話題になってるのを見てなんか叩けそうで嫌いっていって煽ってるだけだと思ってたんだけど普通にプレイしてて嫌いって思う人いたんだ...
    まあ列車陣営好きなのはわかるけど黄金裔を理解しようとする気持ちがなさすぎない?

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:06:15

    わい尋問後にライアがキャスに信用してほしかったなってしょげてるところでライアちゃん可愛い好きってなったわ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:06:23

    >>75

    別にあれ約束破ることになるとわかっててやったわけじゃないただの軽率な行為だから一連の流れがなくなるわけじゃないやろ

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:08:10

    >>79

    だから本気で約束守る気ならその軽率な行動慎むよねって話よ?

    約束守る気あります!って言いながらクッソ軽率な行動してたらそれは守る気ねえよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:08:50

    >>76

    キャストリスも止めようと動いてたこと忘れないでくれ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:11:25

    >>74

    ええ…

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:20:59

    いままででいちばんえっちな おねえさんだったから
    ぼくはすきだったよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:24:28

    まるで開拓者たちが約束守る気はなからなかったかのような言い様で草

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:24:35

    てか「約束守るよ!」って言った相手がその直後にロックもかかってないその気になれば天外の情報見放題な機械を無警戒に初対面の市民に渡して案の定そっからバレるとかしてたら「お前本当に約束守る気あった……?」ってなるよ流石に

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:24:42

    そもそもダミアノス止める程度なら天外の世界のこと明かさなくても殴って止めれば十分止めれたよね

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:26:00

    >>84

    あの辺の開拓者達の行動全部「いやお前本当に約束守る気ある?むしろ破りにいってない?」っていう行動だからな

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:27:09

    全て終わった後の神視点ならなんとでも言えるよね

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:28:49

    ストーリの都合なんだろうけど天外のこと漏らさないでくださいねって言われてるのに天外のものを渡すの嘘だろお前ってびっくりしたな
    使用用途は同じでも映写ストーンって名前の時点でまず違うし機械の外見が同じとは限らないのに

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:31:29

    なんならアグライア様が一番困惑しただろあんなん
    約束守る気あるにしては行動がまるで守る気ないしはなから破る気にしては約束した直後すぎて最初から約束せずにオクヘイマから出てくのと変わんないスピード感なんだもんよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:43:43

    >>77

    キャラを好きになるかどうかは個々の好みによるでしょ

    理解してても嫌いな人はいるだろうし嫌い=キャラを理解してないってわけでもないし対立煽りになりかねん列車組持ち出すのもやめた方がいい

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:44:53

    天外云々はもう服装がそのままな時点で怪しまれてるから意味ないのではと思わんこともない

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:50:10

    このスレだけver3.0で時間止まってて草
    あれは開拓者たちも軽率だったしアグライアの対応も良くなかったで終わりじゃない?
    スレ内で意見真っ二つになってるのが答えじゃん

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:53:16

    なんで自分と同じ感想にならなきゃおかしいって思考になってしまうんや・・・

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:55:08

    >>93

    >>94

    つってもアグライア非難してる側がどう考えても少数派なのはわかるだろ

    ハートの数もそうだけど意見として筋が通ってるかどうかもそう

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:56:34

    正直自分は最初かなり怖い人だなとは思ったよ
    3.0時点でオンパロスの為に行動してる事自体は理解してたけど自分視点ではあんまりオンパロスの現状を実感してなかったしオンパロス自体に愛着もまだ湧いてなかったから怖い為政者だなぁとか思ってた
    けど叙事詩でだんだんと分かってくる過去の描写とかサフェル周りの話でめちゃくちゃ好きになったから俺はチョロいオタクだよ...

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:56:42

    丹恒が怒ってくれたからそれでいいかなって

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:58:00

    >>93

    なんか結論みたいに言ってるけど「アグライアの対応はよくなかった」はどう考えても偽


    火追いの旅が過酷だから度が過ぎたことでもしなきゃいけないんだし、結果良くなったのが正史なんだからアグライアのやったことは正解だっただろ為政者として

    それをアグライアも悪かったという風にしたい勢力がいるからスレが伸びてる

    別にアグライアが嫌いという意見を否定してるわけじゃない

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:00:38

    むしろ不注意とはいえ速攻約束破ったゴミ達に対してええ…となったのは俺だけなのか
    裁判は反応を引き出す脅しだったにせよ正しい判断だと思ったよ
    あの時点ではオンパロスにとって開拓者達がどういう存在かなんてわからないだろうしな

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:00:57

    むしろキャスが助けようとしてるってだけで「それなら信用できる人物っぽいから自分が嫌われてファイノン、キャスと仲良くなってもらおう」ってなる時点で統治者としては大分甘いよアグライア様

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:01:59

    他人のカメラメモリー高速覗きしたあいつが悪い

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:05:51

    未だにずっとあの行為に対して謝罪しろ!謝罪しろ!ってのXでも見かけたけど
    まさに恨みだけが積み重ねられてるリアルカイニスといった感じだ…

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:08:37

    >>95

    自演し放題なここでハートの数持ち出すの爆笑するからやめーや

    下のゴミ達とかいう直球不快ワードといい荒らしたいの見え見えやで

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:10:37

    開拓者らも軽率な部分があったがアグライアにも軽率な部分もあっただけだろ…あれだけトリビーに咎められてファイノンがアグライアの行動について謝罪してキャストリスも反対していたのにアグライアにも悪い部分があったというとカイニスだのちゃんとストーリー読んでないだの言われるのマジで意味わからん

    ファイノンやトリビーやキャストリスはカイニスと精神性が一緒でアグライアだけが真の黄金裔だったとで言いたいのかここのスレは??

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:13:26

    >>104

    トリビーに咎められたのは自分を悪者にしようとする行為であってキャストリスやファイノンは開拓者についてアグライアより情報が多いから反対したというだけ

    精神性の話になるのがおかしい

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:13:34

    >>100

    むしろバカだろ…

    というか共感能力が低くなり過ぎててボス(アグライア)がそれをやった時に相手がその部下(キャスとファイノン)に対してどんな思いを抱くかがわからなくなってる

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:14:09

    >>93

    むしろver3.0はどっちも悪かったねで結論出てたから片方悪者にしたい極端な意見が蔓延るここが終わってる

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:15:18

    >>105

    情報が多いってほんの少し会話しただけだろ…そんなほんの少しの情報で変わるような判断を即行でやったのが軽率だと言われているんだよ


    共感性の欠如からくる病みたいなものだから仕方がないとは思うが軽率に間違いはない

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:15:36

    >>106

    いや突然の異国人が統治者との約束を速攻で破ったのを無罪放免にする時点で大分温いだろ

    あんなもん他者に知られたら絶好の弱みだぞ

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:15:45

    >>107

    自分の中だけの結論を総意にするのやめーや

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:16:24

    なんかアグライアのこと嫌いな人って悪役の役者さんのこと本気で嫌ってそうw

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:16:47

    >>111

    たぶん嫌われてるのはアグライア儲だけや

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:18:04

    性能でもストーリーでもレスバにしかならない女すぎるな・・・

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:19:50

    死刑と脅すまではやりすぎだったにせよ尋問するのは全然おかしくない
    だってあの時点では天外からやってきたとかよくわからんこと言ってる怪しい奴らだからな
    それで大人しくしてるならともかく約束守らず胡乱な情報をばらまくのは為政者としては確かめる必要がある

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:20:44

    統治者としての評価ならむしろ自分が嫌われるように仕向けるのはダメだろ代表がそれしたらアカン

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:21:34

    >>115

    だから仕向けたのは駄目

    統治者としてばら死刑かはともかく何らかの罰を与えるべきだった

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:22:15

    >>114

    そのやりすぎた行いに対して賛否両論あるんであって尋問自体は別になんもなくね

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:22:54

    どっちにしろ確かたんこー自体が手記でアグライアは優れたリーダーだみたいなこと言ってたと思うので
    わだかまりは解けてるのがすべてだと思う

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:22:55

    >>115

    ライア視点自分はそのうち死んで指導者ファイノンに変わるから自分は嫌われても問題ないって考えだし…

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:24:27

    いやーもうなんでもいいや
    全部ひっくるめてアグライア大好きです

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:25:52

    >>103

    ゴミが悪口になると思ってる時点でエアプ丸出しじゃね?大丈夫?

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:27:33

    >>119

    軽率すぎる…人間性が…

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:27:52

    なんか重箱の隅つつきしてるやついるけど、結局政治なんだから結果が良い方向に向かったので正しかった以外いうことなくね?なのになんでライアは間違ってたってことにしたいの?さすがにそれは賛同得られないと思うけど

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:27:52

    最終的に丹恒は黄金裔達も仲間であり自分が守るべき存在だって言い切ったのがすべてだと思うんだよな
    結局ファーストインプレッションはファーストインプレッションでしかないのよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:28:51

    アグパイア様最初は苦手だったけどサフェルのストーリーで手のひらクルックルしたよおれは

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:28:55

    >>121

    話の流れ的に悪口じゃね?その後は普通に開拓者たちって書いてるのにそこだけゴミ達は普通にあれやろ

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:31:08

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:31:29

    >>109

    約束を意図せず破ったまではまだしもバレなきゃ問題ないで隠蔽しようとしてたからね…

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:33:03

    アグライア様は普通の人にしては冷たいんだけど統治者にしては温いからな……

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:33:25

    尋問一撃死なら分かるが猶予ある時点で茶番なの分かるでしょ
    カメラ渡しただけで殺してくるのかとか思ってるならもう一回読み直した方がいい天外行こうとしたら開拓者死ぬレベルの攻撃くるんだぜ

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:33:46

    >>128

    これ以上噂が広まらないようモブに言われたのもあって自分達の後始末に奔走したんであって隠蔽しようとはしてない

    ダミアノス捕まった時点でバレるのわかってるんだし

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:34:35

    むしろ元老院なんて全員ぶち殺しておくぐらいでも良かったのに
    それをやらなかったからこそ金糸を張り巡らすなんて恐ろしいことやってても民に信頼されてたって話を3.3で散々やったわけだし
    相当優しいよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:35:40

    >>131

    うろ覚えだけどトリビーだか誰かを見かけた時今会うのはまずいみたいなこと言ってなかったけ

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:38:43

    >>126

    開拓者、なの、丹恒は三馬鹿とか呼ばれるけど丹恒は馬鹿じゃないしゴミ共と呼ばれても丹恒はゴミじゃないの

    まぁ言った本人じゃないから100パーではないけどさ

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:46:52

    尋問後に言ってた「聖都の為なら、私は世で疎まれる特徴をすべて集めた者になるでしょうし、どんなに冷酷な手段であっても、効果的であるのなら迷わず用いるでしょう。」ってのしっかりやってる

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:50:09

    どっちの側も納得する必要は無いでしょ
    何ヶ月も前に終わった話を女の子みたいにグダグダくだらんな

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:53:29

    >>136

    わざわざ入ってきてる女の子はどこの誰だよ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:58:16

    >>124

    たぶん今まだアグライアを嫌いだって言ってるんじゃなくて【最初からアグライアの行動に一切の間違いも軽率さもなかったというあにまん民】が嫌いだって言ってるだけじゃね?


    ファイノンがアグライアの行動について謝っていて丹恒もアグライアを含めた黄金裔を仲間だと言っているんだから戦いはあくまで【あにまん民A】と【あにまん民B】の間でしか起こってないと思うの

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:01:00

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:03:27

    >>137

    お前らの事だよ(笑)

    なんでレス付けんのバカか?

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:05:36

    結局あにまん民の敵はあにまん民か…
    サフェルとアグライアが同時開催ってのは熱いな…しかもアグライアが死んだ(終了した)直後に後継者のファイノンってのも粋だね

    欲しいキャラが多くて困るね

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:07:34

    まあ今バージョン大半がカイニス◯ねって反応になってるあたりほとんどの人は初期の印象なんて薄れてるだろうし
    あっこれで対立煽りすればレスバ出来るなって荒らしが目をつけただけでしょ
    ただアグライア好きだけどそんなカイニス嫌いでもないんだよなぁ
    ある意味生き方が対比になってるというか

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:10:48

    アグライアは好きだけど最初の行動も問題なかった当然の行いと言われると違和感があるってだけだな…わざわざファイノンが謝罪してお互い水に流して協力関係を改めて築いたのにそこを否定されると双方の歩み寄りの意義が薄れる気がする

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:11:13

    立ち位置が変われば正義も変わるんだ
    果たして火追いの旅が本当に正しかったのか、ただの徒労だったのかもこの後分かる
    ライアちゃんの奮闘が無駄ではなかったと思いたい

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:12:17

    >>142

    感情が擦り切れて共感ができなくなったアグライアと感情だけを受け継いでそれ以外を考えられなくなったカイニス

    対比としては面白いよね

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:16:22

    カイニスはアグライアに噛み付いてるだけならそこまで嫌いにはならなかったんだけどブレスレットの女の子を人質にした時点で嫌悪感が出た

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:17:46

    >>143

    人間性がほとんど残ってないゆえに民衆に支持されがたい判断や言動を行ってしまうってのは3.2でも示されたからまあわかるっちゃわかるよ

    ただ3.0序盤時点ではオンパロスにとって開拓者たちは怪しい存在でしかないので信頼を得る得ない以前にあの対応もまあ普通かなって意見もわかるし

    まあ人に寄って受け取り方は違うよね

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:19:54

    アグライアを間違ったことにしたい人まだいるけど、個人の気分を害しただけじゃん
    黄金裔は命かけてんだからそりゃ気分を害するくらいで再創世にたどり着けるなら悪態でもなんでもつくだろ

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:23:51

    >>147

    ファイノンが同盟相手として連れてきたとか既に命懸けでオクヘイマをニカドリーの侵攻から護っているとかがなければアグライアのやってることもわかるんよ…


    スローリー上この展開をやるにはここしかなかったとはいえ詰めるのが早すぎるように自分は思えた。アレ?確かニカドリーの侵攻って金糸の前だったよね?

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:24:21

    アグライアが嫌いなんじゃなくて双方が非を認めてるのが本編なのに過剰に擁護してるやつが嫌がられてるだけじゃね
    それこそあそこでの対応がカイニス相手の立ち回りで人間性が摩耗したのが響いてくる伏線みたいなもんだし

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:25:54

    アグライア苦手な人ってこれから出てくるであろうケリュドラも苦手そう
    資料読む限りアグライアの比じゃないレベルの独裁者で粛清とかしまくってたっぽいし

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:26:44

    >>150

    普通にコレ

    嫌われてるのはアグライアではなくあにまん民どっちの陣営についても言えるけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:26:50

    >>150

    実際問題人間性が欠如してなかったら対応できたか?って言うと結局今度は人間性が仇になって殺されちゃう気がする

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:27:58

    >>151

    それは描き方だろ

    殺しまくってるホタルや黄泉が人気キャラのゲームでなにを今更…

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:28:33

    >>153

    対応できたぞ

    というか1000年対応し続けたのが本編だ

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:28:39

    >>154

    それもそうか((

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:29:06

    >>153

    指導者の面が弱まってセファリアと暮らしてたときの精神のままだと今度はザクレウスの権能のほうに気づいて世界崩壊しそう

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:33:00

    >>157

    そうならないためにサフェルは早々に店を出たんだからそっちも大丈夫だろ…個人的にはアグライアが人間性を失ったのは代償であって便益はほぼないと思うぞ


    開拓者への行動は賛否両論あってもそのほかの場面でアグライアが人間性を失ったことで良かったことなんて一度も描写されていない気がする

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:37:06

    アグライアはとっくに全盛期を過ぎてもはや燃え滓のような魂のまま歩み続けてる印象だったけど意外と違う人もいるのな

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:40:54

    >>158

    人間性が残ってたらセファリアは本当はつらいことから逃げてるだけではないのでは?って途中で思うかもしれんくねって話では?サフェルの発言的にサフェルが隠居したころにはアグライアある程度人間性削れてたっぽいし


    面白い行間の読み方だと思うよおれは、薄氷の上を進んでるって感じで

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:42:19

    本編では戦うシーンがほとんどなかったのが残念
    まあオクヘイマ守るというのが一番大事だし統治者でありリーダーが前線に行ってどうすんのってなるから仕方ないけど

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:45:30

    >>160

    人間性にもっとも溢れてる時代に一緒に住んでいてバレないものが離れたらバレるっていうのが違和感あるけど確かにバレたらエモいね

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:52:25

    尋問シーン真面目に選んで死んだ開拓者いるの?それが答えだと思うが
    エーグル存命で天外へ向かうと丹恒レベルじゃないと死ぬよね主人公死んでたし自分達がどれだけヤバいことしたのか分かっても良さそうだけど

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:55:45

    >>163

    対立荒らしなのバレバレ

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:37:43

    お前らそんなんだからリアルでも相手にされないんだぞ

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:40:51

    >>161

    めっちゃわかる理屈として理解は出来るしオクヘイマを守りきってるから凄いんだけどそれはそれとしてめっちゃカッコいいムービーとか見てみたかった

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:39:14

    やっちゃ駄目って言われてOKからのアレは流石に駄目よヘルタに馬鹿って言うレベルの愚行よ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています