A鯖のクリ軸強化の有用性が分からない

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:35:15

    バフ量星出し量共にこれで何をすればいいのか
    ただ宝具強化の時点で当たりではある

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:35:59

    オデュッセウスは宝具強化だった分クリ部分がノイズだけど当たり
    一番よくわからんのはロリンチ

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:36:39

    >>2

    ロリンチはあれ卑弥呼ごっこは出来るけど何したかったんだろうな……

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:38:47

    BQならまだしもAは回転率と火力上げてくれとなる

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:39:17

    周回では無意味だけど攻略とか高難易度であるとちょっと嬉しいおまけ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:39:36

    Aクリ殴りやらせたいのは分かるけどAクリで何かいいことがあるかわからない

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:40:19

    >>2

    欲しいの即時NPチャージと火力だもんな

    他のキャラなら嬉しいかもしれんけどロリンチには別に要らん強化

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:40:38

    色々書いてあるけど倍率低いから見た目より強くねぇ!

    アーツデバフはありがたいんだが

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:40:56

    AクリでNPグワンッて貯まるの気持ちよくて好きなんだけどね
    オデュなんてA性能いいから馬鹿みたいに貯まるし

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:41:11

    オデュッセウスはアーツカードのNP回収率良いから高難易度とかでは役に立つ強化だと思うよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:42:02

    獲得量10個て

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:42:14

    オデュッセウスの宝具は火力を出すより
    防御強化解除の方が本体だと思っている

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:42:55

    >>11

    30個は流石に強欲だとして20個は欲しかったよね…

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:43:08

    >>12

    宝具以外ダメージソース無いからダメも本体よ

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:43:31

    高難易度でなるべく宝具回す用のクリバフなのはわかるんだがそれだと今度は全体宝具なのがネックなんだよな

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:44:50

    AクリはNPの溜まり方がいい
    星が出ないから後ろに続かないのが残念ポイント
    オデュッセウスは高難易度用かな…ダブルタゲ集中便利

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:44:50

    この貧弱なクリバフ30が全体付与とかなら防御強化解除宝具なのも相まって割と輝けそうなんだけどなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:44:51

    似たようなのだと団長とかブラダマンテも3tクリバフ追加なんだがあっちはQで分かりやすく使えるんだけどね

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:45:21

    >>15

    逆じゃないか?全体宝具だと回収しづらい所をAクリで無理やり回収するって感じだと思われる

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:46:11

    Qが最近横並べ方向に進んでるからAはストーリーや高難易度向けで考えてるとかなんかな

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:46:51

    オデュッセウスは宝具よりスキルがめっちゃくちゃ高難易度特化なんだよな

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:48:40

    パッと見色々追加されて強そうに見えるけど実態は1つ1つの効果がしょっぱくて微妙だな

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:49:10

    >>21

    俺はもう1t無敵と解除耐性だけじゃ満足できない体にさせられちゃったよ……

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:51:21

    >>21

    5年前の性能だからそこまでは言いたくないけど


    弱いんよ色々と

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:53:01

    やりたいことはうっすらわかるけどどれも数字が足りない

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:54:25

    言いたことはよく分かるけど星出しとクリアップとA攻撃耐性ダウンと宝具がもう完全に一体化してるこいつはクソつよだと思う
    宝具撃って星出してAクリ殴りして貯まったNPで宝具撃って星出して…と完璧に自己完結してて美しいまである

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:56:14

    スキルに関してはもうちょいテコ入れ欲しいけど望み薄かな…宝具強化来ただけでもありがたいが

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:56:14

    ぶっちゃけこれはアタッカーじゃなくてキャストリアがクリ関係なんも持ってねえのが主原因だと思う

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:57:22

    >>26

    問題は星出しがライダー倍率あるとは言えマジでショボいんでそのムーブに繋げづらいこと

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:57:28

    ゴリっとnp溜まるから連射用かな
    個人的にクリ自体をあまり信用してないけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:58:21

    >>24

    二人にタゲ集中3Tできるだけでもだいぶ便利ではある

    昔より全体的にインフレしたんだから火力の方が欲しいと言われたらそう

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:58:31

    ただAクリで殴りたいけどそれだと星が足りなくて後続のクリ殴りが言うほど安定しない気もする
    ライダーで星吸えるから高難易度でキャスターあたりと並べればまあ何とかなるのかもだが

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:58:33

    星獲得10個ならクリ殴りも安定しないし
    色々と倍率が足りない

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:59:22

    プーリンも混ぜてとにかく星を生み出させる感じかねえ

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 09:59:56

    自分で星吸ってAで殴ってダメージ稼ぎつつ宝具再ブッパの流れならもう少し星くれても良くない?

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:00:25

    スキル2のスター集中がランスロットと同じ6000%ぐらいあれば10個でもなんとかなりそう

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:01:00

    クリ威力upは全色対応だからまだ有情
    全体宝具でA限定クリバフはどうしたらいいのかマジでわからん

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:01:18

    >>28

    まあバランスとしてはごく真っ当だと思う

    一応ヨハンナ様とかプーリンとかがクリ方面の補助は出来るから、周回は兎も角高難易度ならAでもクリ殴りはそれなりに実用性ある

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:01:19

    オデュはQカード二枚持ってるから自ら殴って出せって事では?

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:01:43

    >>29

    ライダーの意味不明な星集中力のおかげでオデュQ使ったりしてちょっと足してやればできんことはない

    問題があるとするならライダー並べると星集まらなくて死ぬこと

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:02:08

    ライダーだからスキルなしでも星を自分で吸うし自己完結ポイント高い
    惜しむべくは単騎だとAクリループしやすそうだけどスキルを最大限生かせなくなるとこ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:03:02

    >>35

    Aサポは耐久と星出しとクリ威力を全部支援できるサポ多いからまだいいじゃん

    低レアだけでもアンデルセンと徐福の二人いるし、高レアならプーリンジャンヌ正雪先生

    あと耐久補助は出来ないけど、尻から星50出してAバフも配るアマデウス


    Qはサポの耐久補助不足とアタッカー横並べ傾向が合わさって、敵宝具が来たら星残して落ちるしかない事も多いんだから

    アタッカーの星供給力でAに並ばれたら立つ瀬が無いよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:03:59

    もしかしてタゲ集中で他二人謀殺してオデュ単騎しろって言われてる?

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:04:36

    でもオデュッセウスはQ混ぜるよりアーツチェインにしたいんだけどなぁ

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:04:39

    ヨハンナ様そえるかあ

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:05:00

    >>43

    アカイアきっての智将の姿か…これが…

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:05:40

    オデュは横バフばっかり持ってるんだからクリバフも横バフならなぁとワガママ言いたくなる

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:06:01

    スキルで毎ターンスター獲得15生やそうぜ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:06:49

    >>43

    単騎は逆にやり辛くないか

    宝具の星出しが少ないから、ずっとA振るわけにいかなくなるし

    術サポと並べて星集中率の差を付けた方がオデュッセウス自身もクリティカルしやすい


    >>47

    オデュが星吸っちゃうからね……

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:06:55

    >>42

    実際現環境のAQの差別化点てそこなんだろうなという気はする

    Q周回はロウヒリリスの実装でぶっ飛んだことになったけど

    高難易度・ストーリー攻略の面においてはやっぱAの安定感と再現性が一歩抜けてるなと

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:07:03

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:07:26

    クラススコアで星出し強化したりコマコに星出しやクリバフ付けて補強すればまぁ悪くないんじゃないかな

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:08:09

    変則周回はあとちょっとが足りないことが多いのでこの謎星謎クリバフに助けられる日は必ず来ると確信している
    それはそれとして強化するときにもうちょっと頭のネジ緩めて欲しかった

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:08:48

    >>45

    Aクリメインだとヨハンナ様いい感じよね

    スター集中とAバフも渡せるし本人が殴っても強いし

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:09:20

    ザビで星出し兼カード操作すれば強そう
    キャストリアと並べたらnpも気にならないし

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:09:24

    >>52

    ライダーにクラススコアを割くのは性能だけで考えたら優先度低そうなのがね

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:12:41

    >>47

    恒常の性能じゃなくなっちゃうけど今と逆で防御系が横バフで攻撃系が自バフのみだったらよかったな

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:13:07

    >>56

    砂の供給量かなり増えてきたからコツコツやってる人ならある程度は開けられると思うけど、まあライダーの優先度低いのは同意する

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:21:01

    戴冠戦考えるとバーソロミューとのシナジーが出て来たのちょっと面白い
    顔の良い冒険野郎PT組もうぜ

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:23:37

    Aに限らずクリティカル鯖はちゃんとスター獲得方法も持ってこいよ委員会

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:32:14

    ライダーでサポーター運用考えるとどうしても「こいつ星吸っちゃうんだよなぁ」の壁にぶち当たるよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:34:23

    >>24

    二人タゲ集中がオデュッセウス固有の能力でこれを活かしたいと思うことはあるけども、正直言うと単体タゲ集中の方が便利だなと思う場面が多々ある

    そもそもオデュッセウスを起用する高難易度系クエは基本相性有利な術に対してだし、いっそのことオデュッセウスだけ殴ってほしいレベルまである、スキル3のおかげで大体の宝具は耐えるし単体宝具ならタゲ集中で吸えるんだけどなぁ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:45:14

    え、剣スロとか?
    騎は☆吸っちゃうから何だかんだクリ殴りは意識するもんだと思ってたんだけど

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:51:28

    >>59

    バソのNP10+自前30+グランド特典10+絆礼装50で開幕宝具可能

    星1だし星とバフ全部もらってタゲ集中で落とせそうなのもアツいな

    もしバソが耐えて残っても星吸わないからオデュッセウスのカードさえあれば2ターン連続宝具とクリ殴りできる可能性も高い

    コスパは良さそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:59:37

    Aクリってかクリ殴り鯖のAが気持ちいいんであってA鯖のクリ軸にそこまで魅力はないと思う
    あくまで宝具連射補助というか

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:02:27

    >>43

    自陣の2人を謀殺するオデュ笑ってしまう

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:11:40

    ドゥルガーの全カードA化1ターン、アルトリアみたいにデカいAバフ持ってるわけでもないし、スター発生もAクリ関連もなんもないのでマジでアーツチェインが出来て便利くらいにしかならないの泣ける
    ヨハンナ前提にしても即時発生が無いからなあ

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:24:23

    >>65

    クリ殴り鯖のAは一枚だけなことも多いし、Aバフ無くてもゴリっとNP溜まるから気持ちいい

    A鯖がAチェイン保ったままクリしてもB補正付けられなくて火力伸び辛い

    もちろんAバフ載せたAでクリするからNPはめちゃ溜まるけど

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:27:11

    >>66

    原典オデュッセウスはやりそうだけど型月オデュッセウスはやりそうにないやつ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:34:54

    決してクソ強化ではないけど良強化とも言い難い感じ
    評価変わるようなもんではなかった

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:57:13

    >>6

    NPがメッチャ貯まる

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:59:11

    まぁ元々オデュッセウスって個性派な強さだからな…

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:01:12

    シンプルに要るものだけなら文句言われないけどそこに要らないものをいっぱい足したら価値を低く見積もられてしまう、みたいな話をカードゲームの性能デザインの話で聞いたけどまさにそれだと思う
    全然悪い強化じゃないのにもっとこう…あっただろ!みたいな気持ちが止まらない

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:43:34

    冒険野郎は味方だとそこまで強くないのに敵で出てくると無駄に厄介というイメージが強くてな

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:50:44

    >>74

    強化解除や即死が持ち味の鯖はこれ言われがち

    味方→敵だと通りにくいけど敵→味方だとガンガン通るせい

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:19:20

    攻撃前ならいいけど
    攻撃後かあ・・・

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:25:55

    >>9

    謙信ちゃん宝具→Aクリで200%くらい回収するの超気持ちいい

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:39:38

    >>73

    実際問題今回の追加された効果一つ一つは控えめだしね…

    アーツ宝具だと星出しが難しい都合クリバフは腐りやすいし星獲得も10個は雀の涙程度、耐性ダウンもダメージ後はちょっと…ってなる


    元々のダメージ前防御強化解除が強い以上ダメージ倍率upが本命なんだろうけどね、コレなら宝具バフ3ターン化だけの方が喜べたかもしれない

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:39:44

    >>70

    分かる

    打点は確かに伸びているし強くなってはいる

    間違いなくクソ強化なんかではない

    なんかこう……凄まじいそうじゃないだろ感

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:45:28

    元々クリ殴りが視野に入るような鯖なら嬉しい強化なんだよね

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:48:00

    スター集中に意味ができただけマシだと思う
    今までクリバフも星出しも一切ないのに無駄にスター集中持ってたのまじで意味わからんかったから

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:49:14

    スレ画は冠位戦のこともあるから良いほうの強化だとは思う
    欲を言えば宝具前にアーツダウンしてほしかったが

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:59:29

    >>75

    オデュッセウス天草アルジュナがこの辺のイメージ

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:43:50

    スレタイに対して真面目に答えるなら、
    ①星の出せるAサポが多いので星供給を安定させやすい
    ②通常攻撃で最もNPを稼げる手段であり、宝具回転を加速させやすい
    あたりがAクリ運用の長所になるか

    逆に短所は、
    ①素のカードの星発生率が0なので、星供給をスキルや宝具の副次効果に依存する
    ②NP回収量が多い反面ダメージはBQに比べると伸ばしにくい
    ③周回ではA、特に全体Aは宝具だけでの100%リチャージを求められ、そもそも通常攻撃の強化を望まれないことが多い
    こんな感じかな
    長所①と短所①は相殺出来る場合も多いけど

    今回のオデュッセウスは、短所①と③が大きく響いてる感じだな
    周回で使うなら宝具のリチャージが増えてくれたほうが有難いし、敢えてクリティカルを狙うにも10では星が足りない
    これが剣スロならスキルで十分に星を得られるし、単体だからリチャージもそこまで求められない

    まあオデュッセウス自身高難易度向けの強みを色々持ってるし、そっちで使うならプーリンなりの星支援も受けやすいからまだマシな方だと思うけどね

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:45:41

    >>80

    一応元のオデュッセウスもクリ殴り視野ではあるよ、Qアップと星集中あるから

    A宝具だからクリ殴りしなくてもなんとか使えてたってだけで

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:15:27

    >>83

    宝具の強化解除はこっちからしたら相手が防御してるときなんかあんまりなくて、

    こっちは攻略で数ターンおきに回避無敵張らなきゃいけないのが、

    別の対策が必要になるって周回と攻略の非対称性というか


    アルジュナというか即死鯖は銅エネミーくらいは確定にしないと当てにできなくて、

    火力高いのを普通に使った方が良い一方で、敵だと普通に入るから…

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:17:09

    スターの個数が20個とかなら横バッファーにも星を流してNP貯めに交換とかも狙えるとか明確な強みが分かるので…
    Arts耐性ダウンと合わせると何回もBreakして来る敵相手に強過ぎると査定された?

オススメ

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