今更だけど、このおっさんズルくない?

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:51:25

    ステラは虐殺行った報いと言わんばかりに死んでるのに
    それを指揮して散々やったムウは特に何の報いも受けることなくマリューの元に帰って幸せになってる

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:52:07

    この人も被害者って言ったらその通りなんだけど
    物語的にそれが許されるならステラも被害者で生かしてもよかった気がするわ

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:52:43

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:55:04

    よくも悪くも主要キャラではあるけどメインではないから許されてるって感じだな
    無印の時もそうだけどちゃっかりいいポジションにいるんだよ

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:56:39

    >>3

    それならステラも2回戦艦の主砲ぶつけてさらに戦略兵器ぶつけれて生かせばよかったのでは?

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:56:42

    オーブやコンパスやメタ的にもマジで必要不可欠な人なんだけどそれはそれとして運命時代のやらかしは重い
    悪いがステラのところにいってもらうぞ!

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:56:43

    命令を拒否しても不慮の事故が起きてホアキン隊あたりが引き継ぐだけだな

    じゃけんロゴスを潰してデスティニープランで世界を統治する必要があるのです

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:57:05

    偽の記憶植え付けられて汚れ専門の非正規部隊で人体実験受けた子供たちを戦場に送り込むのって罰ゲーム過ぎる

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:57:30

    まぁステラは死んで完成するキャラだし
    おっさんはそもそも死に損なってる

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:57:37

    シンの恨みもキラには向かったけどムウには向かわなかったんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:57:59

    ムウさん死んでないだけで3回くらい死んでるから

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:58:50

    ステラは活かしてても施設で薬漬けの道しかないからまあ…

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:59:39

    つーかステラは虐殺の報いで死んだと言うより死ぬしかない境遇だったから死んだのでは……?

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:00:27

    ネオ=ムウは隠してるのかもしれないけど、一体どんな気持ちでミネルバ組と交流してるんだろうなとは思う

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:01:03

    生き返ったのは正直なとこ好きじゃない

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:02:39

    >>13

    作中でも言われてるけど本当に先が長くないね

    ミネルバで検査受けた的に色々な数値が人間とは思えない、生きてるのが不思議みたいに言われてたし

    消耗品としか考えられてなかったんだろう

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:02:56

    よくも悪くも大人って感じ
    キラやアスラン、シンは基本割り切れずにウジウジしちゃうけど「まぁ仕方ない」で割り切れる
    だからこそ主人公にはなれないタイプでもあるんだが

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:03:44

    そんな文句言うならシンがステラ生かせば良かったんじゃないすかね
    自分にできないこと他人に押し付けただけだぞ

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:04:07

    >>13

    いやメタ的な話よ

    ステラはもう落ちるところまで落ちて死ぬキャラとして設計されてる訳じゃん

    ただムウはやったことに対して特に処罰もないしメタ的に甘いなと感じる

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:04:12

    設定的に生き残れないステラと生き残れるネオ=ムウだっただけというか
    生体CPUが設定的にまともに治療されて生き残れる未来がねぇ

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:05:49

    >>18

    それが出来ない設定とキャラとして作られてる訳じゃん

    でもムウは問題ないキャラとして作られてる

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:07:50

    確か当初はムウかどうかも怪しくて声優に「実はムウにするか、別人にするか、どっちがいい?」「もしムウなら物語はなくなるけどマリューのところに帰れる。別人なら物語作れるけどマリューが虎に取られる」みたいな話があったって聞く。だから虎とマリューフラグが当初立ってた

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:07:57

    なんだ単純に制作陣叩きしたいだけかよ

    解散解散

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:08:00

    >>21

    ネオ時代のムウも出来ないキャラ設定だぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:08:30

    メタ的な話をするならそういうキャラ設定じゃないってだけじゃないですか

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:08:54

    もし別人設定だったらレイとの絡みとかもあったのかな

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:08:54

    マチュのツミガーって連呼してナマモノかな?

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:09:29

    同じ監督が関わったクロアンなんて洗脳も記憶操作もなく裏切った美少女キャラが許されてるから別に深い意図はない

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:09:45

    >>21

    意味不明

    シンに殺されたキャラは殺されるように作られたからシンは罰を受けろってこと?

    アホ理論じゃん

    ステラは戦場に出なきゃ処分される存在で無理言ってるのがシンだぞ

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:09:52

    でもステラがムウみたいに何事もなく生きて普通にシンと過ごしてたら話としては微妙になってたと思う
    やっぱ主要キャラじゃないからムウは得したな

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:10:25

    ・ネオがいてもいなくてもステラ達の運命は変わらない
    ・正規軍人なのでネオの上にも指揮者がいる
    ・別人の記憶を植え付けられていた
    ・ムウ(ネオ)が亡くなるとマリューさんが悲しむ
    ・戦争終結のための務めを果たした&その後も平和活動に従事
    なので報いを受けなかったことについて視聴者がモヤモヤするのも分かるがちゃんとその辺のフォローはされてる印象

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:11:28

    >>29

    シンは自分がやってきたことの報いでボロボロになって最後完全敗北したぞ

    そういうキャラだろ

    お前は何を言ってるんだ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:11:36

    報いに関しても現在進行形で世界平和目指して戦略兵器一人で受け止めたしチャラってほどではないにしてもまあええんちゃうかと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:11:39

    >>4

    そのせいでムウマリュがキララクアスカガシンルナと4大CPみたいに扱われずに

    野郎2人のコンビに4組目奪われてるという…

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:12:38

    なになに?下半身?

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:12:57

    >>33

    それで許されるならステラ生かしてやらせればよかったと思うわ

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:12:59

    薬ドバドバの工作員として調整されてる時点で何事もなく生きるのは不可能だからな

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:13:06

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:13:17

    そもそもステラがデストロイに乗ってるのはデストロイが一番安全な場所だからでしかないんで
    ネオは最後までステラを守ろうとしてたし立派だったよ
    ステラが撃墜されたのは最後でスティングとネオが撃墜された後だし

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:13:22

    >>36

    だからステラはそういうキャラ設計じゃないでしょ

    何回やるの

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:13:34

    >>37

    ムウは生きてるけど洗脳だけだったから問題なかったんだっけ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:13:51

    そもそもステラの死に意味なんてないぞ、ステラを特別視するからそういう報いだとかの発想になる
    シンが個人的に入れ込んでただけで死ぬのが前提のキャラだからな
    そもそもステラに限らずゴミみたいに人が死んでる世界観で何言ってんだこのアホは

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:13:54

    >>40

    ムウはそういうキャラだったってこと?

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:14:17

    >>38

    叩き正当化してるのヤバすぎて草


    単純に頭のおかしい奴であったか


    報告して放置しとけば良くねぇかなこいつ

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:14:40

    >>43

    ムウさんそういうキャラ設計じゃないでしょ

    この話も何回やるの

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:14:52

    もしムウが主人公だったら違和感あったけどサブキャラだしな
    個人的にはそこまで興味ない

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:15:41

    >>45

    いやどっちだよ

    自分のやったことに報いを受けるタイプのキャラなのか、そもそもそう設計されてないのか

    どっちなの?

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:16:25

    イケメン金髪子安ボイスで没落御曹司属性の凄腕軍人で大人のラブロマンスとかズルくね?
    とそういうスレかと思ったら思ってたんと違う

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:16:28

    >>47

    だから死ぬ必然性があるキャラとして作られてないでしょって言ってるの

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:17:15

    >>48

    自分もこれかと思った

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:18:39

    >>49

    やった所業や物語的にはなにかある方が自然だと思うけどメインキャラではないからな

    良くも悪くもサブキャラだから許された(描かれなかった)って感じだよね

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:19:02

    >>41

    そう

    部隊指揮官で現場管理者も薬物調整しなきゃいけないとか本末転倒だからされなかったんだと思われる

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:19:13

    ネオ時代は被害者でAA前からずっと戦ってきてるんだし報われたっていいだろ
    ずっと戦ってきたおっさんに救いぐらいあってもいい

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:19:45

    ネオ時代のムゥのおっさんは言うなれば心神喪失みたいなもんだし
    更に言えば軍人は抗命権があるとはいえ基本実行者ではなく命令したやつに責任は付属するものだし罪には問えない

    ステラは作劇的にも作られた経緯的にも生かせる要素はなかった、強化人間に造詣の深い万丈さんはいねぇんだ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:19:52

    なにこのスレ

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:20:38

    >>55

    最近ジークアクス叩きができなくてフラストレーションが溜まってる人が建てたスレ

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:22:08

    >>34

    キララクやシンルナと普通に仲良くしてるから別に…

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:25:10

    まあ、その辺りSEED FREEDOM ZEROでシンにはケジメ付ける描写あるんじゃない?
    シンが明るくなる理由描くにはそこには触れずには描けないだろうし

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:28:15

    >>55

    公正世界仮説に憑りつかれた悪霊のスレ

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:28:58

    >>58

    万が一そこに触れなかった時は大義名分を手に入れるので治安については覚悟したほうが良いですね

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:30:58

    別にステラは虐殺の報いで死んだわけではない
    オッサンがズルいのではなく ステラが詰んでるレベルで不幸なだけ

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:33:56

    ケジメとか言ってんのもアホ
    シンはステラと霊会話した時に無理矢理生き延びさせられて役目やらされるよりシンを覚えたまま死んで解放された今の方が幸せって言ってるからな
    だからシンもステラとデスティニープランに固執しなくて良くなった
    種死でシンが抱えた問題は全部解決してんのよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:35:08

    まあ前作で死んでたキャラをわざわざ強引になかったことにしてまでやらせたことがこれ? とは思うよ
    まあ実際ステラたちは詰んでただろうけどわざわざムウ使うならそこも不可能を可能にしとけや

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:36:07

    なんかケジメとか報いをくらったらしい鉄華団ENDは楽しかったか?

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:36:52

    >>6

    その台詞は言ってないぞ

    (そもそもステラの死後シンに直接言葉掛けるような場面が無い)

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:37:23

    >>60

    キッショ……

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:37:32

    >>60

    へえそう……

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:37:51

    >>63

    記憶失ってる状態で拾われて命令だけ聞いてたから不可能を可能には出来なかったんだ

    シンと会った時にぶん殴られたりして記憶が戻るみたいな展開があるならワンチャンあったけど無かったから

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:39:21

    まあオッサンは後付け的な復活したけど物語ってそんなもんやろ
    全部が全部綺麗にまとまったり因果応報だったり整頓つけられたりするわけじゃあない
    立ち位置が立ち位置だから目立つけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:40:06

    ネオは死んだから

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:40:26

    スレ主はステラが死んでムウが生きていた理由を納得させてほしんじゃなくて、シンプルにムウが生きていたんだからステラも生きていて欲しかったよね、ステラが死んだの悲しいし辛いしなんか悔しいよねわかるよって言って欲しいだけじゃねーかな…。

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:41:05

    ステラが死ぬことで完成されたキャラ云々言い出すとムウも種で死んだから完成されたのにわざわざ蘇らせてるからステラが死んだままなのはズルいってのも分からないことはないんだけどね
    まあ種死の脚本があれなのは20年近く言われてることだから今更感すごいが

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:41:13

    ぶっちゃけネオが来た時点でとっくにあの三人はドーピングされまくってて残りの命もそう長くは無いだろうから不可能を可能にするなら時間を超えるとかでもしないと無理じゃね

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:41:42

    このワナビ崩れ最近荒らしすぎだろ

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:41:45

    >>71

    もうちょっと柔らかい言いかたすりゃまぁそういう流れになりえたんじゃねえかなあとは思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:42:10

    生体CPUが生きていたらそれこそ話が台無しだ

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:42:38

    ただ生き返っただけなら色々言われることもそんなに無かったんだろうけどね
    今んところは納得行く形で収拾つけられなくなったから目を背けることにしたとしか思えん

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:42:47

    >>71

    本当にそう言いたかったなら致命的に言葉選びが下手くそすぎるだろ


    アスランより酷い

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:42:53

    下半身にそんな言葉を選べる知能はないだろ

    >>75

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:42:57

    >>5

    でもステラは不可能を可能にする女じゃないし

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:43:36

    シンがステラのことでムウを責めたり恨むとかそもそも筋違いだしそんなこと考えてないだろ
    ムウにステラを預けた時点で自分の責任を放棄してるのと一緒、ムウに裏切られたとか考えるなら馬鹿すぎるぞ
    あまりにも他責思考の発想で想像力の無いガキだっていってるようなもんだよ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:44:33

    まあ「ズル」の時点でスレ主の感情の話でしかありませんね、で終わる話
    子供の癇癪みたいな言葉選ばずに「ステラが死んだのは不公平だよね」にすりゃ良い話だろうに

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:44:41

    というか虐殺の報いで殺されたんじゃなくてシンに傷残すためのキャラじゃね?

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:46:00

    いやステラはフリーダムに殺されたんだ!

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:46:23

    ネオのことを無かったことにしてる感じなのが一番問題やろ
    最近運命実況してた人がそれまではフラットに観てたのにムウ周りにはガチで困惑してキレてたのをよく覚えてる

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:47:57

    無かったことっていうか、別人の記憶と立場で動いてたんだから実質別人だろ

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:48:01

    >>84

    やめろシン!!!!この馬鹿野郎!!!!!

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:48:34

    不可能を可能にする野生のスーパードクターが現れて助けるでもないと無理な設定にされてるからね
    キャラがストーリーを動かすとしても厳しい部分をモロに食らったのがステラだからしゃーないのよ
    で罪云々のけじめ死してるのはFREEDOMのアコードだと思うんよ

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:49:17

    >>81

    シンの責任に話題反らししてるお前も大概だよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:51:35

    まぁ死んだおかげでステラはブラックナイツからシンを守って最大の見せ場を作ったから
    生き残ってほしかったのはまぁそう

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:52:09

    断罪にしろ擁護にしろはっきりした落としどころをつけることすら作品ではやってないってのが一番問題なんだと思うよ
    めんどくさくなって放棄したんじゃないかとしか言えん

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:52:14

    ケジメとか報いをみたいのなら鉄血のオルフェンズを見ればいいんじゃないですかね…?

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:52:30

    記憶操作されてるとはいえ前作の頼れる兄貴分が向こうに居るならなんとかしてくれるかもと期待はしてしまうやん?
    というかそこ何ともならんなら別にムウにそんなポジション与えなくて良かったよねというか

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:52:42

    >>89

    シンの責任とか言ってないぞ、シンはムウのことを責めるとか考えてないだろと言ってる

    ケジメどうこういう話題があったからそんなもんはないってことだ

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:52:50

    ステラの一件ノータッチすぎるのが不自然ってのはそう
    そこいい出してもシンもムウもお互い傷つくだけなんだけど

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:54:15

    >>92

    まぁ鉄血もケジメや報いのバランスがおかしいから色々言われてるんですけどね

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:54:22

    ヘルメットぷかぷかからわざわざ蘇らせてやったのがヘイト1番高まりそうな役だったからな
    これムウである必要ある?は何万回も言われたことよ

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:55:53

    あとからそこを追及されてドラマが生まれるとかでもなく、なんかムウにヘイト溜めさせることだけやって何も触れないからこれやった意味ある?ってのは思う

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:57:24

    そもそもムゥも種で退場するキャラ設計だったのを声優に聞いてネオもムゥって事にしたみたいだしそこら辺はぐだぐだだよ

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:57:31

    断罪しろとかそういうのじゃないんよ
    作品側の結論をはっきり見せてくれってこと

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:58:59

    >>100

    別人なんてノーカン

    お前が納得してないだけ

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:59:15

    逆にムゥがネオとしてステラ達に責任取らなきゃいけない義理とかないしこのままスルーでも別に問題ない

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:00:20

    >>100

    普通にシンとムウの間に現在はわだかまりが無いってはっきり見せてるぞ

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:00:27

    ムゥがネオとしてステラ達に責任取らなきゃいけない義理はないが、ムゥがそういうことだから…で済ませるキャラでもないんだよな

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:02:23

    種自由のおかげでなんとか飲み込めるようになったが
    種死の脚本が酷いことには変わりないから仕方ない
    そりゃアスランがプラント落としするのが劇場版とか言われますわ

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:03:10

    ステラの件がノータッチとか言ってるのもアホすぎんか
    ステラが戦場に出ることになるのはアスランからも言われてるし実際にネオからあれに乗ってるのはステラだぞって攻撃されずに止められてるんだからシンからしたらネオでも止められなかったかって認識でしかない
    流石のシンでも無茶言ってる自覚はあるからな
    だから戦争が無くなるデスティニープランに最初は無茶だろと思いつつも魅力感じちゃったんだろ
    てかネオは善人だからね
    クルーゼだったらステラ受け渡しの際にキラみたいに襲われてる

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:04:19

    制作側もそこら辺考えて種自由でムゥに戦略兵器を受けてもらう&ステラ防御でステラの死の意味を作ったのかも知れない
    実際ステラガード→BK殲滅のときは涙出た

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:04:25

    他責シンファンのめんどくささがよく分かる
    こりゃ当時叩かれるわ

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:06:01

    >>108

    何でステラ生残させろがシンファンガー言い出してんだ?

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:06:32

    >>104

    それだ

    ネオ時代にやったことについては洗脳されてたからしゃーないって思ってるけど

    ムウ自身が全く気にしてないとも思えないから何かやり取り欲しいんだよな

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:06:46

    ケジメで言ったらシンもステラ逃した件もステラがベルリン破壊した件も無罪放免だからな
    上でアスランに負けてケジメ取ったみたいに言われてるけどアスランにぶん殴られたのステラ関係ないし

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:07:33

    >>110

    そもそもネオの時のことってどれぐらい覚えてるんだろうか

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:07:37

    というか1のレスも攻撃的だし対立誘導スレでしょここ
    今更感すごいが昔もこんなスレ立ってたなぁとちょっと懐かしい気分になるぜ

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:07:44

    作品として不誠実なことやっておいて視聴者側に責任転嫁する方が他責やろ
    そもそも土壇場で声優さんに意見聞いてムウにしたとか情報が出てる時点で大した考えもなくやったのは確実でしょ

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:08:25

    >>19

    むしろメタ的には悲劇のヒロインでしかないでしょ

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:09:16

    シンの責任がとか話題滑りさせてるし案の定下半身じゃん

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:09:38

    種自由でまとめてくれたからシリーズ全体としては文句ないけど種死自体に相当問題があることは否定できないからな…

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:09:39

    まーたこの手のスレかよ
    解散解散!

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:10:17

    ケジメとか言ってるのってシンを使ってムウを責めたいだけとしか思えない
    シンってそんな馬鹿な奴じゃないだろ、自分だってステラを救えないしムウに預けたんだからその後を責めるとか筋違いもいいとこ
    ムウがステラのことで自省してシンに謝るとかならともかくシンにムウを責めさせたらマジでその方が糞展開だぞ

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:10:40

    >>114

    お前が制作側に投げてんだよ

    「記憶消されて良いように使われた被害者!はい終わり!」に延長戦仕掛けてんのはお前だ

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:10:41

    >>116

    ステラの被害に関してケジメとか言い出すからだろ

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:11:46

    ステラの件でムウ叩いてる人スティングやアウルには一切触れないよね…

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:12:18

    普通にシンもキラもムウもどうしようもなかったからこれ以上同じようなことが起きないようにコンパスやってますって話だろ
    あの時点でネオにも助けられないなんて冷静になればシンもわかるだろうし

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:12:37

    ムウがコンパスで活躍しても本質的なケジメじゃない
    ステラは被害を出したんだって言い出したらそらその理屈ならシンはどうなんだって言われるわ

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:12:49

    >>119

    本当に戦争の道具にしたくないならミネルバで看取るべきだったわけだしな…

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:12:59

    そもそも作ってる側的にムウではなかったからな
    割と声優都合で「こいつムウにしなかったらマリュー寝取られます」「ムウにして」って流れだし
    そんな都合で決まったキャラだからそういう意味ではネオの行為とムウのキャラが一体じゃない

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:14:03

    >>124

    それ言い出したらシンだけじゃなくなるだろ…

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:14:59

    シンがステラだけ妹みたいに思ってたから他より思い入れ強くなっちゃった
    他に関してはアスランがクロトとかに思ってるような可哀想なやつだけど敵だな・・って程度だろう

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:16:29

    キャラとしてのムウに文句言ってるんじゃなくて
    わざわざムウ使うならもう少し何とかならんかったのかという話では

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:17:04

    シンがそこら辺割り切れないならまずコンパスにも入ってないだろ
    皆お互い「あの時はよくなかったね・・」「いやこちらこそ・・」みたいな感じだろ

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:17:33

    というか制作側としても下手にフォローすれば余計にボロがでるとか思ってるからもう触れる気配がないんじゃねえの

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:18:12

    軍人の時点で殺しの罪とかはあ?ってなるだろ

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:18:18

    >>129

    ぶっちゃけそうだと思うんだがシンもとかの話になってるんだよなぁ…

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:19:09

    >>129

    少なくとも>>1の時点でそういう感じの話ではない

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:19:34

    >>129

    その意見は順序が逆だから

    ムウにやらせたんじゃなく

    とりあえずそういうキャラにムウを当てはめただけ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:20:53

    ステラは虐殺の報いを受けたんだからムウも受けろ
    シンは運命で負けたのが報いってことでセーフ

    スレ始まりの流れこんなんだぞ

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:22:14

    まずネオやステラを始めとしたファントムペイン自体はロゴスやブルーコスモスの被害者でそのロゴスを潰したのは当時議長の部下だったミネルバ隊だからシンは間接的に敵討ちしてるとも言える

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:23:21

    ステラが死んだのが虐殺の報いって認識がまずおかしいんだわ

    スレ主別にステラ好きじゃないでしょ

    >>136

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:23:24

    ステラは虐殺の報いを受けて死んだんじゃなくて最初から死ぬキャラだっただけだしムウはそういうキャラ造形ではなかったから生き延びたというだけの話でよくこんなことになるな……

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:23:35

    そろそろやった事の報いを受けろとか言う幼稚な発想を捨てろよ…

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:23:50

    小説版でオルガ殺す時にこのデストロイにもステラみたいなやつが乗ってるだろうからちょっと複雑だな〜的な描写あったな

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:24:06

    責任とか言い出したら武力介入してたカガリ達も大概責任あるからな

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:24:10

    キャラの責任云々ならジブリールやデストロイ運んだスウェン達にもいくし更にじゃあ前者と手を組んだ連中や助けたセレーネは…ってなっていくからな

    >>136

    >>18でシンに責任取らせろとか言ってからでは?

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:25:01

    >>141

    スティング……

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:25:19

    原爆投下の話してる時に空襲の殺人罪とか言い出すやつと同じだな
    いつでもどこでも自分の倫理観が通じると思ってる

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:25:32

    >>141

    何やってんだよ団長

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:25:39

    >>114

    種自由のヒットで許された感出してるけど

    視聴者や声優さんに不義理や不誠実やらかしまくってるのは消えてないからな

    カガリの声優に関しても

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:26:13

    >>147

    それあなたの妄想ですよね

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:26:26

    >>148

    無知は黙ってろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:27:15

    >>135

    余計にアウトなんだよなあ

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:27:33

    20年物の陰謀論者も出てきちゃったよ
    もうこのスレにも核攻撃隊出すしかない

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:27:37

    置鮎はインボイスにお気持ちしてた時から距離取られてもしゃあないかなと思ってた

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:28:01

    >>149

    じゃあその情報のソース出せよ

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:28:51

    スレチだがカガリの元声優に関しては種自由前に両者協議した結果交代することになりましたってアナウンスされてなかったっけ?
    それが不義理不誠実なの?

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:29:05

    >>149

    もうそうwもうそうwげんじつとうひw

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:29:11

    >>129

    管理する気もなさそうだし1へのレスにも反応ないから1が擁護にもうろちょろ移動してんじゃない?

    そうしないと種死の脚本酷かったね、でも種自由面白かったねで終わるし

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:29:21

    虎×マリューもアリっちゃアリよな

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:29:52

    妄想

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:30:29

    >>154

    元声優の人が声明出してたから少なくとも両者合意の上だしそれ以上は外野から言う権利はないからね

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:31:25

    >>151

    蒼き清浄なる世界の為に!!

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:31:42

    まず普通に観てるだけならネオ=ムウ展開に困惑するのは当然というのは受け入れようや
    シンの方は間違っている存在として扱われてるってのは分かるけどこっちは作品側はどう受け取ってほしいのかが分からなさすぎる

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:31:43

    >>159

    アンチや陰謀論信じるやつらにそんなことが理解できる理性も知性もあるわけない

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:32:39

    >>160

    忌々しい糞スレを一つ残らず叩き落とすんだ!

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:34:24

    >>149

    それあなたの感想ですよね

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:34:32

    >>163

    これが本当のピースメイカー隊……

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:35:10

    >>161

    もう普通に見れる環境じゃねぇだろ

    どうしたってバイアスかかるし当時の視聴者の感想だって当てにならん

    何年前の話してんだ

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:36:54

    >>161

    ひょっとしてスパロボZを原作だと思っているタイプ?

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:37:00

    >>161

    それはいいけどそれと>>1の話が関係なさすぎるので……

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:37:24

    ネオは記憶を取り戻していって不可能を可能にリベンジでアカツキの活躍に繋がるから別に文句はない
    よく生き延びたなお前とはなるが前作で行方不明にならなきゃあの展開できんしな
    記憶の操作についてもステラ達でしっかりやってるしだからこそステラも単純な虐殺者じゃなくてシンを救う幽霊でいられる

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:38:55

    キャラの生き死になんて脚本の匙加減だぜ
    ステラは死んだ、オッサンは生きてた
    それで終わりなんだ

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:39:26

    >>157

    アイシャ「・・・」

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:39:58

    どちらかというとリコレクションの追加で不可能を可能にして爆散したあとにストライクの残骸はアークエンジェルが回収してドラグーンストライカー作れたのにパイロットのムウは連合に回収されたのどういうことだよって謎が生まれてしまった

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:41:41

    いくらなんでもシンとの間にわだかまりが無さすぎるのはご都合
    そういう個別に確執に割く尺がなかったのはそれはそう

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:43:27

    >>172

    ムウだけどっか吹っ飛んでブルコ思想強い船に拾われたんだろ

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:44:32

    それこそジエッジみたいにちゃんと言及しろって話でしよ
    だからジエッジの方が原作とか言われるんでしょ

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:45:04

    >>175

    後追いならそりゃ何とでもなる

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:45:58

    メイリンのキャラが掠りもしてなかったなジ・エッジ

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:48:04

    坊主オッサンの関係に落ち着くのはいいんだけど
    年上側がサラッと流す年下からの軽く失礼な態度は
    信頼の証なのだが段階を飛ばしすぎなので次描いてほしいところではある

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:48:42

    >>172

    リコレクションって現状カナーバさんの有能さを描いた以外は

    蛇足でしかないよね…

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:48:51

    >>172

    お前自身が言ってるだろ

    不可能を可能にしたんだよ

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:49:28

    >>177

    というメイリンのキャラっていまいちちゃんと掴めてない。好きなキャラではあるけど

    やたら言われるフリーダム女!もネットの風潮が強すぎるし

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:49:38

    そもそも戦争において報いを受けるべき人間などいない

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:50:10

    それ言えるのは報いを受けてない奴だけなのよ

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:50:24

    そりゃ運命のメイリンとかろくに人物像の分からない便利キャラでしかなかったからな
    ムウにしろメイリンにしろいくら余裕が無かったっといってもキャラを雑に扱いすぎ

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:51:05

    >>182

    戦争に関与した時点でみんな不幸になるからな

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:53:17

    >>175

    他人の作ったキャラとストーリー借りておいてこっちが原作はねーだろ

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:55:09

    原作じゃないけど原作がしてくれなかった大事なことをしてくれたから
    原作じゃないこの作品を原作と呼びたいという皮肉と感謝を込めた言葉
    みたいな文脈まで説明しないといかんのか

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:55:24

    ジエッジとか出来悪すぎだろ
    シンが最終戦で全力で戦えるならレクイエム撃つのに抵抗ないってことになる
    シンは気に入らない命令には反抗し続けてたキャラなのにな

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:58:31

    職場で堂々と軍事機密をハッキングして閲覧していたりとちゃんと描写されていたんだよなぁ…
    まあエアプじゃしょうがないか

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:00:57

    >>187

    スパロボの方が原作、漫画の方が原作、なんなら二次創作が原作と散々な言われようだったからな種死

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:06:06

    >>189

    奇天烈な行動させてりゃキャラクターが成り立つわけじゃないんですよ

    「やベー女」なんて評価は筋道立てた説明を放棄しただけでしかない

    そもそもそれにしたって映画後に遡及されて注目されてただけやろ

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:08:31

    メイリンはちゃんとアスラン脱走回で情報戦のエキスパートって言われてるしその通りの活躍しただけだと思うんですけどー

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:09:35

    作品を私物化する320や夫人の限界でしょうねキャラの扱い

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:16:21

    まあそういうな自由は嬉しかった
    結局、鬱屈した半生なのでずっと鬱屈させられてたシンを見てられなかっただけなので
    元気に暴れてくれてたらそれでよかっただけではあったんだ

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:17:23

    ✖鬱屈した半生なので
    ◯鬱屈した半生なのに

    間違ったのに意味が完璧に通るのひどい

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:21:36

    >>193

    私物化も何もそもそもSEEDのキャラは監督達のものだぞ。

    極論言えばどう扱おうか決定権は監督達にある(キャラの扱いに関して受け入れられるかどうかは別とするけど)


    それ言うならあにまんや二次創作で本編にないキャラ設定付け足してキャラ崩壊させて遊んでる自分達のほうがよっぽどキャラを私物化してるよ

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:23:30

    とりあえず報告してるけど消えないなー
    残り僅かだしうめとこ

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:24:14

    原作が気に入らなかったのなら自分で二次創作してみたらいいと思うよ

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:24:15

    監督たちはそうだけど製作側の方がしっくりくるかな

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 13:24:29

    おわり

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