よく勘違いされてるけど会社は有給を拒否する権利がある

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:04:00]

会社は労働者に有給を取らせる義務があるけど、同時に「忙しいからこの日はダメ」って拒否する権利もある
あくまでも「年に◯日以上有給を取らせなければならない」義務があるだけ

なんなら会社が「この日とこの日は有給な」って勝手に有給指定するのもOKだし
労働者が「いや、この日は働きたいです」って言うのもOK

労働者が会社に有給の取得理由を話す義務はないし、有給取得理由によって会社が有給を取らせない権利はないけど
会社が「本来は忙しいから有給は取らせる気ないけど、理由によっては無理矢理にでも余裕を作り出して有給取らせてあげよう」って温情で有給を取らせてあげる為に有給取得理由で判断するのはOK

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:06:16]

永遠に拒否し続けたらどうなるの

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:17:14]

厚生労働省と言ってることが若干違うのはなんでなん？

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:25:57]

時季変更権の話って大体雑に会社にも拒否権があるとか言うせいで別方向に誤解を助長してるよな
勘違いを正したいならせめて時季変更が通った判例とか持ってきてどの程度の状況なら通るのかって話くらいすればいいのに

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:28:16]

>>2

年中繁忙期は通らないんじゃなかったかな？

あくまで本当に忙しいなら断れるってだけで

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:31:44]

繁忙期1ヶ月（実働22日）で「10日間休みまーす！」とかなら「ちょ、ちょっと待って……」って企業側が説得チャンス貰えるみたいな話だった気がする

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:37:21]

繁忙期とか大事な商談の時とかでその人に休まれるとこんなに損害が出るんですって説明できるなら会社都合で日をずらしてもらうことはできるって感じなんだっけ？

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:38:19]

軽く調べただけでも時季変更権ってそんな気軽に行使できるもんじゃないって出てくるんだけど…
少なくとも「忙しいからこの日はダメ」なんて理由じゃ絶対無理でしょ

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:38:37]

>>2

あくまで繁忙期だから変更できるのであって

年中繁忙期だったらそれは通常営業やんけって怒られる

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:43:00]

職業によって忙しさは違うから具体的な◯日とか◯回って数字で規制は出来ないから
全部の頭に「常識の範囲内で」って付く

その「常識の範囲」を巡って弁護士やら労基やらが何年も裁判して「だいたい◯週間前後」とか「年◯回くらいが妥当」みたいなふんわりした数字が決まる

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:43:02]

お互いの持ってる権利はともかくとして無理に我が儘通して関係が険悪になっても面倒くさいから上司やら同僚と調整の上で取るのが丸いよね
お菓子売り場やおもちゃ売り場で駄々捏ねる幼児でもないし調整相手の上司や同僚も立場としては同じ雇われの身だしな
あと普段から信用築いておけばだいたい希望は通る

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:45:40]

ホラ吹きイッチさぁ

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:48:50]

その日だけはどうしても勘弁して欲しい理由を証明できなかったらほぼ負けると聞いたが…
少なくとも忙しい時期だから今月は無理みたいなフワッとした理由ではまず拒否できない
まあ現実的にはそれで断られてる人結構いそうだけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:49:12]

単に忙しいだけじゃ有給断る理由にはならないんじゃなかった？

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:49:28]

>>11

まぁこれよな　周りを敵に回して勝ち取っても長く勤めるつもりなら辛くなるだけ

実運用としては円滑に周りと調整しておけば基本的に撥ねられるなんてことは普通の会社はまずない

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:50:46]

社会人エアプが建てたスレか？

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:51:28]

>>1

日本人ってプロレタリアの分際で資本家の肩を持つ奴多いよな

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:52:20]

>>12

嘘ついたっていうか馬鹿が勘違いしちゃったんじゃねえの？

構ってほしくてわざとおかしなこと言ったツッコミ待ちかもしれないけど

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:53:01]

労基に違反訴えると逆に会社へチクられるから皆我慢してるだけだからな
ほんとこの仕組みどうにかしろよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:53:33]

公的に断られたことは無いけど滅茶苦茶ネチネチ言われる
「それ代休じゃ無理なん？」とかね

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:54:59]

>>14

代役がいない、他の日に業務を回せない、その人個人の資質による業務etc

みたいなガチでどうしようもない状況なら会社サイドは拒否してもいいって話だから

タイミーや派遣でなんとかなったり予定をずらしたり他の同僚が代わりにやるとかして対応出来るなら有給取得させないといけない

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:55:11]

>>2

もちろんバリバリ

労基「チィ〜ッす」してくる。

休む理由が特に無いとか言ってた人が有給２日しか使わなかったら是正勧告みたいなのが来たわ

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:55:33]

数ヶ月前から申請すれば何も言われないし
仮に急遽休まなきゃいけないなら体調不慮とか身内が倒れたとかやりようがあるだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:55:56]

会社が勝手に有給付与するのは原則的にアウトでは？

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:58:05]

>>24

違法やね。でも会社も会社で、社員に最低５日は有給使ってもらわないとお叱り受けるから取れるならバンバン使っていこうな。

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 12:58:36]

>>24

労使協定あれば計画的付与で半分以上指定できるよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 13:00:05]

>>24

無許可なら違法だけど

労使でOKしてればセーフだし、「この日に休んでくれませんか？」「いいよ」って交渉の形なら問題ない

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 13:01:03]

会社には断る権利があるけどめんどくさいから行使しないし
労働者には断らせない権利があるけどめんどくさいから早めに申請する

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 13:08:27]

協定か本人との交渉なら勝手にじゃないからセーフ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 13:13:31]

>>17

権威主義社が多いからしょうがないね

肉屋を支持する豚ともいう

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 13:13:51]

前の職場が上司が今日有給使ってねって当日の朝に連絡してきて突如休みになるスタイルだったわ
そんで自分からは有給取れななかった
これアウトだよなーとはうっすら思ってた

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 13:18:33]

こち亀で両津が夏祭りに参加したいから有給休暇の申請をしたら「こんな忙しい時期に有給休暇なんて言語道断だ！」と部長に怒られた話がありましたが、アレはどうなのでしょうか？

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 13:22:54]

「お前その日自分のプロジェクトの大事なプレゼン日だろうがよ！！」ぐらいなら通るよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 13:43:00]

1可哀想…上司に騙されたまま他の奴にマウント取ろうとしたんだろうな

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 13:57:54]

>>1

読んでへぇ〜と思ったけど次から次に補足事項が出てくるな

みんな労働関係の法にお詳しいのね

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:01:40]

>>30

道理というものが理解できずにただ都合がいいか悪いかしか見えないのは馬鹿でしかない

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:03:15]

ていうか有給が通らなかったら欠勤するだけだよ
体調不良とかどうしようもないだろ

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:22:33]

>>38

予期せぬ体調不良を経験したことないの？

そっちこそ社会人エアプじゃない？

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:24:10]

>>38

そもそも有給が通らなくてもどっちみち急な体調不良で欠勤するぜっていう文脈だと思うからそんな説教されたところで痛くもかゆくもないが

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:27:32]

拒否する権利じゃなくてズラす権利な

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:29:43]

>>38

病気の状態で会社来たら「会社来るな」って言う癖に…

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:31:55]

>>24

これに関連して会社が有給買取するのも本来はアウト

ただしやむを得ない事情等も考慮して労使で作ってあって雇用者被雇用者双方の合意があればOKだったりする

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:33:09]

>>43

買い取り予約がダメなだけで買い取りは問題ないぞ

まぁ、文言の問題であってお互い同じ事を言ってるだけなんだけどな

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:35:37]

>>24

労使協定は必要だけど5日を超える部分は計画付与出来るぞ

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:42:14]

>>37

何故突然の有給取得が体調不良であると断定しだしたのか

もっと雑な理由で当日有給を申し込んでくる馬鹿も結構いるんだぞ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:49:01]

時季変更権はあくまで文字通り時季を変更する権利で拒否は出来ないから退職時に一括で有給申請された場合はそのまま認めざるえないんだ

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:50:12]

>>47

うんだからそれ却下されても欠勤するだけだよねって

実際俺体調別に悪く無いけど休むことあるよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 14:50:41]

>>1

ニートは働けよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 15:40:05]

>>38

社会人になったら自動的に予期せぬ体調不良とか重病と無縁になれる世界マジで羨ましいんだけど

どうやればそっちに行けるんだ教えてくれ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 15:42:27]

なんで正当な有休使えないからってわざわざ欠勤して査定下げられなきゃいけねえんだ
それ騙されてるぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 15:44:18]

>>24

ウチの弟はいつの間にか取得扱いになっていたぞ

建築業で遠方の現場間の移動で土日だろうと取ったことになっていた様だが

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 18:35:58]

そもそも普段からきちんとコミュニケーションとって仕事を極力属人化させずにやることやってりゃ大体スムーズに交渉できるやろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 19:53:47]

>>30

雇用者被雇用者を肉屋と豚の関係で見るのは無理だろ…

考え無しに例え話に耽溺すると本質を見誤るから注意な