ぶっちゃけマチュってシュウジ好きなの？

1二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:00:00

好きなのはキラキラであってシュウジはそれを共有してくれる存在なだけでは？周囲の人間がそれを理解してないだけで
ニャアンの問いにも明確に回答するシーンなかったし

>>57

2二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:01:45

そこら辺なんか違いあるか？
例えば顔がいいから好きになったとか優しいから好きになったとかスポーツが上手いから好きになったとかそう言う分類でキラキラを見せてくれるから好きになったでいいじゃん

>>5

3二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:02:27

本人に初めて芽生えた感覚だから本人含め理解しきれてないんだと思う
時間が経つと異性としての好意とキラキラの感覚は分けて整理できるんだろうけどこの子心の整理せずずっと走ってるから…

4二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:03:19

初対面で髪の毛嗅がれて怒るでもなくでれでれしてたから顔は好きだろ

5二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:06:25

>>2

アンキーとかは男にうつつ抜かしたバカな女と見てるけど違うんじゃないかなって

マチュはシュウジがいなくなって錯乱したのはシュウジの安否じゃなくてキラキラなんだよ

いわゆる恋愛感情ってそれは視聴者が思ってるよりないんじゃね？って

6二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:06:47

スレ主が言ってるのはシュウジよりキラキラが好きそうってことよな？
シュウジ以外が見せるキラキラで喜んだらまぁ確定だと思う

>>8 >>15

7二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:07:30

キラキラが好きなだけならキラキラする相手に拘らないよ
それならニャアンに怒る理由もジークアクスっていう自分の力で得た居場所を奪われたことに対してだけになるし寧ろこれからはニャアンとも一緒にキラキラできるかもしれないって考える可能性だってあった
でもマチュが一番ショック受けたのはシュウジとのキラキラを奪われたと思ったことだからマチュは純粋にシュウジのこと好きだよ

8二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:08:37

>>6

でも多分キラキラ出せるのはシュウジと赤ガンだけなんだよね（シュウジと赤ガンがゼクノヴァで消失後にシュウジと面識の無いドゥーがキラキラを返せ！と発狂していた為）

だから検証のしようが無い

9二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:09:43

次回以降お姉さまとキラキラするかじゃない？EDで一緒に踊るような示唆があるし（ララァ服とダンス）

10二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:10:08

海外言語だとキラキラじゃなくてシュウジにハッキリこだわってるらしいし恋愛でいいんじゃないか
まあ十代の一過性の恋で冷める可能性はあるけど

>>12

11二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:10:30

好きにすごい正当性を求めるやん

>>17

12二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:10:58

>>10

海外翻訳はちゃんと監修入ってないクソ翻訳多いので根拠にはなり得ないぞ

13二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:11:20

キラキラなんかどうでもいいからシュウジを逃がしたい助けたいって言えたら恋を応援したい

14二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:11:37

逆にイッチは何があれば恋愛って定義できるって思ってるんだ？

15二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:11:44

>>6

だからキラキラを起こしてくれるシュウジが好きで良くないか？

16二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:11:53

キラキラだけで満足も精神安定もするならキラキラの中でマチュは「シュウジ！どこ！？」ってシュウジの存在求めたりしないぞ

17二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:12:05

>>11

というより明確な答えを見せてないってのは話の展開にひとつなにかあるのかなと

18二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:13:01

明確な答えじゃないって納得してないのはスレ主では
恋愛で納得してる視聴者もいるんだしさあ

19二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:14:02

大気圏突入したの見てその辺もうどうでもいい気分になってたわ

20二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:14:05

要は意図的に制作側が恋愛感情あるように見せてるだけで真相は違うんじゃねぇかと思ってるってこと
ミスリードなんじゃねえかなと疑ってる

>>31

21二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:14:36

ニャアンと会うの拒否った原因が「シュウジがニャアンに好きって言ってるの見た」な時点で10割恋よ
キラキラ欲しいだけならここの描写意味わかんなくなるもん

22二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:14:43

今のところストーカーみたいだからシュウジからのリアクションは欲しいわ

23二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:15:35

シュウジじゃなくてキラキラしか見てないんならそれこそ純粋にニャアンがキラキラ見れたことを共有して喜ぶだろう
今までシュウジと同じところに居れたのは自分だけだと思っていたのにそうではなかったから怒鳴ってしまったわけで

24二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:16:00

そうだとしても人間なんだし恋愛感情も100か0ではないと思うんだけど
100じゃなかったら恋愛ではない訳でもないし

25二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:16:02

もっとこう…そう思う根拠になるシーンや台詞を挙げてもらわないとなんとも言えないんだが…

26二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:16:53

シュウジのためにサイコガンダム戦のパイロットをニャアンに譲ったんだからキラキラしか見てないはないでしょ

27二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:17:21

性欲と独占欲と執着心は明らかにある
恋と言い換えてもよくないですか？

28二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:17:32

キラキラ以外でどのあたりを好きになったかの説明回こねぇかな…

>>30 >>40 >>45

29二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:17:56

キラモクって呼び方好き

30二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:17:59

>>28

初対面の時明らかなイケメンフェイスにクラクラきてますよ

>>38

31二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:18:02

>>20

シュウジのために発砲までしてるんだからさすがに一線越えさせてまでミスリードは考えにくいわ

>>42

32二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:18:22

そもそもキラキラがなんなのか誰もわかってないからなぁ

33二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:18:47

良く言えばグラデーション、悪く言えばどっちつかずという見方はできんの？
「異性として意識してる」と「キラキラのための相手」の双方で一旦解釈保留する余地はないの？
なんで語られる前の今から答えが欲しいの？　答え合わせ待ちゃいいじゃん

34二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:18:50

本当に好きなのかとか言われても
好きじゃないってわかるシーンや根拠の方が今のところ希薄だし…

35二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:19:09

今の視聴者ってはっきり「好きです」って言いきられないと恋愛感情読み取れないタイプなのか？
シュウジが「どっちのニャアンも好きだ（とガンダムが言っている）」という言葉を聞いてしまって隠れ家に入れなくなったり
ニャアンに「シュウちゃんのこと好きなの？」って聞かれてうろたえながら「そういうニャアンはどうなの」って聞き返した時点で文脈からしてそうだろ

>>51

36二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:19:14

シュウジが普通じゃないって所にも惹かれてたからな

37二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:19:34

恋愛のきっかけは一目ぼれしたからくらいしか今のとこ理由がない

38二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:19:51

>>30

キラキラと顔が好きってことよな現状は

まぁ1クールしかないしそれくらいでもいいか

39二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:19:56

そもそもキラキラ体験する前の初対面時点でニャアンに張り合ってるからな
こっちが先に話してたんだけど！って

40二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:20:13

>>28

盾の下敷きになるところから助けられてマチュ驚いてたからシュウジを好きになった理由にはピンチになるたびに助けてくれたこともあると思う

41二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:20:22

好きですって言葉を根拠にするならシュウジはニャアンが好きってことになるけど
感情ってそういう割り切れるもんじゃないからめんどくさいんだと思うんだが

42二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:20:29

>>31

それこそミスリードでは

シュウジが大切なのは間違いないんだ

ただ何故大切なのかは型にはめるのは危険な気がする

わりと規格外の思考した主人公とはっきりしたわけだし常人の常識に当てはめるのはちょい危ない気がする

>>55

43二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:20:35

アンキーが勘違いで的外れなアドバイスした痛いおばさんになっちゃうじゃん

44二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:20:39

恋のキッカケなんてテキトーなもんでいいしな
一緒に過ごして色んなもんに惹かれまくってるのは散々描写されてる

45二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:20:53

>>28

一応クラバト初回の「ここにいるよ」「もっと自由でいいんだ」で堕ちたんじゃないかとは思う

ニャアンの時もだけど、シュウちゃんNT能力バカ高いからか人が欲しがってる台詞を的確にくれるから……それ以上のことはしてくれないけど……

46二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:21:07

最初から赤面してるから一目惚れに近いと思ってたけど、キラキラがガンダム初出すぎて…依存性があってまるで異性への恋愛感情みたいな状態になる現象って設定をだされても、NTの感知系をバグらせるやべえ代物ね、て受け止めはするかな…

47二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:21:24

初対面から好感度は高かったし
匂い嗅がれたら普通嫌だよ

48二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:21:54

とりあえず今のシュウジ好きポイントは
キラキラ、イケメン、普通じゃない、当たりかな

49二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:22:20

スレ主の考える本当に好きの条件を教えてほしいわ

50二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:22:28

あれで恋じゃなかったら挿入歌の大半が茶番になってしまう

51二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:22:33

>>35

そっちこそ読み取れてないじゃん

俺は今後の話の展開の可能性として明確に描写ないからこそ実は確定事項ではないのでは？と言ってるだけや

>>56

52二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:23:08

クンクンについてはあれで性欲あったらだいぶキモいからシュウジがニャアンにもやったの見てかなり安心した記憶あるw

>>58

53二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:24:31

まあ明確に恋愛文脈乗ってた水星2期以降すらこの手の話題一生擦られてたからもうそんなもんだよ

54二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:26:07

正直少しわかる、最近の回でマチュやニャアンがとんでもねえ女達であることが分かれば分かるほど「こんな女達がそんな簡単に惚れる感情になるか？（シュウジはイケメンでいいやつとしても）なんかサイコミュ関連の伏線設定じゃないのか？」とか疑心暗鬼にちょっとなってる…
ガンダムが恋愛物だったらまずありえないって言えるんだけど

55二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:26:20

>>42

でもマチュって行動が常識を上回るくらい突飛なだけで感性は普通の女の子なんだよなぁ

1話で軍警に発砲された時怯えるし、ニャアンに対抗して服脱いだ時も恥じらいはあったし、恋愛方面の感性も普通だと思うが

56二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:26:25

>>51

いや、なんと言いますか…我々的にはけっこう明確に描写されているように感じていますもので……

57二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:26:35

問題はなぁ>>1の時点で『好きなのはキラキラであってシュウジはそれを共有してくれる存在なだけ』ってコレシュウジを好きって意味なんですよ

58二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:26:47

>>52

誰にでもやりそうなのはポイント高い

59二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:27:21

本当の恋って幻想だと思う　人を好きになるのにたいして理由っていらないし
それはそれとしてマチュは好きになったきっかけは色んなところにばら撒かれてる方だとは思うけど

60二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:27:57

好きだったからアンキーのアドバイスを聞いちゃったんじゃないか

61二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:28:15

たぶん視聴者目線でキラキラに魅力を感じないのが一番のノイズだと思うんだこれ

62二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:29:19

私はシュウジが好きなんだーー
みたいなモノローグ入れなきゃダメってこと？

>>66

63二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:29:23

アンキーが頭空っぽにして追いかけろって言ったんじゃないか
はモロにそうだね

>>70

64二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:30:07

シュウジがガンダム乗ってなくてもマチュは惹かれてると思うよ
キラキラは関係ない

65二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:30:14

前例を見るに、恋愛描写どころか最終話で2人が結婚指輪つけて登場しても同じこと言われ続けるから諦めたほうが良い

>>74 >>81

66二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:30:45

>>62

偉大なる先人、ドモン・カッシュの様にしてほしいのでは

67二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:30:46

何か忘れられがちな気がするけどマチュとシュウジの最初の接点って落ちてくる盾からマチュたちを守ったことでそのときマチュが何で助けてくれたの？って不思議がる反応してるんだよ
そのあとキラキラでサポートしてくれたときも「さっきの赤いやつ」って反応して軍警倒した後には飛び去るシュウジ見送りながら「誰なのアイツ？」って興味を持ち始めて次の日なんかには2回も助けてもらったことと交感でシュウジの人柄に触れたことが影響してか「あの赤いやつと一緒なら怖くないのに」って言っちゃうくらい信頼してる
1話の時点でシュウジを好きになるには十分すぎる土台がある

>>73

68二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:30:47

1は遠回しにマチュが恋愛をしてることをスレに証明してもらいたいように見えてきたゾ

69二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:30:56

恋愛感情に理由を求めたがるのは共感できないからだよ
男女逆だったらここまで疑問視されなかったんだろうな

70二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:31:16

>>63

それはアンキー目線の話だからでしょ

アンキーが勘違いして言ったことがなんかクリティカルヒットした可能性は捨てきれない

あそこはシュウジと同じ目線に立つために悩んでたシーンだし

>>80

71二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:31:33

なんなら「シュウジがいないと…キラキラになんないよ！！！」ってセリフもシュウジへの想いが表現されてると感じた
ここでニャアンや同じキラキラ空間に居れたシイコの名前が出ないってことは逆説的な「キミじゃなきゃダメなんだ」だろうし

>>72

72二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:33:06

>>71

そもそもあのあたりのキラキラは同類なのか保証はないぞ

俺達はキラキラについて何も知らない

>>78

73二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:33:13

>>67

キラキラはシュウジのことを好きになる補強でしかないよね

キラキラの前からマチュはシュウジに惹かれてる

74二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:34:03

>>65

あいつらには興味ないけど公式が誤解とか言い出すのが一番謎

最終回後くらい扱いはっきりしてほしいわ

指輪してるんだからもっと堂々とするべきだよ

>>83

75二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:34:33

下着姿で横たわるシーンなんかはマチュがシュウジに向けた性的なアピール強い場面だったと思うが

76二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:34:54

シュウジに出会う前からシュウジの描いたグラフィティを立ち止まって見つめたり、その後盾から庇われて軍警と揉めてる時に助けてもらって「誰なの？」ってずっと気にしてて、クラバに出るかどうかも「あの赤い奴と一緒なら怖くないのに」と思うぐらい信頼を感じてる描写があるから見た目抜きで惹かれてた感じがする
可愛い下着つけて隠れ家にやってきてたり「ニャアンが好き」って聞いて顔合わせられなくなったり挿入歌のほとんどがラブソングだったりするし正直ここまでされて恋愛かどうか疑うの野暮かなって

77二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:34:59

そのあとシャトルの話もしてシュウジの気を引いてたしな

78二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:35:02

>>72

あの時のタイトルがニャアンはキラキラを知らないだからな

79二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:35:19

想い人が輝いて見えるのとMS戦でハイテンションになるのとではキラキラの質が違うと思うの

80二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:35:22

>>70

問題はそのなんかクリティカルヒットした理由だよ

マチュにとってアンキーが的外れなこと言ってたら内心いや全然違うしとなって盗みに入る時にあんな声張り上げて言ったりしない

普通に恋愛的に当てはまってたから意外でまずないよ

81二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:35:58

>>65

散々好きなのか分からないキララクスが砂浜でロマンティクスしたら認められたんだ

マチュとシュウジもロマンティクスしろ

82二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:36:17

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83二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:36:47

>>74

興味ないんだったらどっちでもええじゃろ

84二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:36:49

ロマンティクスさんすげえ…全てを解決してくれる

>>90 >>91

85二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:37:53

否定したい人は両思いになって恋人になって結婚して子供出来てもいやこれは〇〇的感情であって恋愛ではないって言うからもうそういう人はずっとそれでいいと思う
この手のタイプは公式から「マチュはシュウジに恋愛感情を抱いていて異性として好きでこれは恋心です」という声明がなければ言い続ける

86二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:38:11

仮にキラキラに執着してるとしても「『シュウジとの』キラキラは私だけのものなのに」にはならんだろ
マチュは一貫してシュウジと一緒がいいことを強調してると思うが…

87二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:38:43

マチュがララァとかニャアンとか別の人とキラキラしたら多分そこら辺（キラキラとシュウジを切り離して考えてるか）明確になるんじゃないかな
キラキラが実はやばいものオチもあるっちゃあると思う、挿入歌何だったねんってなるが…

88二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:39:32

好きを色々な表現で暗喩的に示していくのが物語の良いところだと思ってるけど
もうストレートに言わないと疑問を持たれる時代なのか…

89二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:39:56

シュウジがいないとキラキラになれないというのは
発せられた状況からしてシュウジがいないとなんとかならないよぉ…みたいな意味だと思ってたんだが違うのか

90二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:40:25

>>84

逆にロマンティクスしないと受け入れられない奴なんなんだ(呆れ)

その前段階のキスですら受け入れてもらえないことになるの…

91二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:40:30

>>84

ふふふ…セッ○ス！

92二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:40:58

ニャアンはキラキラに惹かれてマチュはシュウジとのキラキラに惹かれてるのがすごい分かりやすい示唆だと思ったんだけど違うのか

93二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:41:02

シュウジと一緒なら立ち向かえるのにシュウジがどこにもいない、怖いって意味だと思ってたなあれ…「シュウジ！どこ！？」「近くにいるよ」って言ってくれてたし…

94二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:41:10

好きって感情も色々あるからね
憧れ的な好きもあるし本気で恋人なりたい結婚した色々的な好きも引っくるめて“好き”っていう表現になるし

愛してる的な好きなのか、と聞かれたら自分は違うと思うけど、キラキラを見せてくれる・自分にはないものをもってる、優しくしてくれるっていう嬉しさから来る好意で好きになってるとは思う

上手く言えないけど…

95二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:41:26

ニャアンにシュウジとの会話遮られたときにこっちが先に話してたのに！って怒ったりシュウジは誰かに見て欲しくてグラフィティ描いてるの？って話題になったとき誰か？ってジェラったりキラキラあんま関係ないところでもマチュってシュウジに独占欲見せてるぞ

96二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:41:49

俺の好きな古きプラトニックラブが全否定されそうなイッチだ……

>>113

97二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:42:03

挿入歌はシュウジとマチュのためだけに作られてないからぶっちゃけ参考にならない

>>99

98二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:43:49

ガンダムのNTに関しては実は他人の感情に引きずられてたとか感受性高すぎて別の知覚をしてたとか厄い認識誤認を起こさせやすいから、ガノタや恋愛重視で見てない層がサイコミュ関連じゃね？てなってるように見える　気ぶる層いるのも勿論分かるけど

>>108

99二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:44:09

>>97

どのみちラブソングなことには変わりないし…そして1番露骨に恋愛的な描写あるってなるとマチュ→シュウジだろ

>>103

100二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:44:31

確定ではないというだけで発狂するのはそれはそれでこえーよ
むしろこの手の作品は未確定情報を確定してるかのように描いてひっくり返すのは古典的手段やろ

>>101

101二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:45:05

>>100

発狂ってどの層のこと言ってんの？

102二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:45:25

マチュがシュウジのこと恋愛的に好きだったら何か都合が悪いんでしょ
何故かは知らないけど

103二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:45:38

>>99

なんかごめんね

104二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:46:00

もしマチュは好きじゃないと言われたら…と思って怖くなったからシュウジと話せないまま逃げ回ってたのが6話と7話のマチュじゃないの

105二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:46:17

9話で恐らくシュウジ以上にキラキラ見せてくれるお姉様にどれだけ熱あげるかで答えはわかる

106二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:46:56

1は別に疑問を呈してるだけなのに恋愛じゃなかったらおかしいみたいに言うのも
ララァとキラキラしてまた考え変わるかもしれないし

>>112

107二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:47:30

ララァのキラキラは何色なんだろ

108二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:47:39

>>98

他人の感情に引っ張られたということは

シュウジがマチュのこと好き好き大好きでそれに感応した……ってこと！？

>>110

109二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:48:26

好きでもいいがこれ以上恋愛で無様晒してほしくねぇ
さっさと告白でもして付き合って恋愛以外やって

110二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:48:34

>>108

草　シュウちゃん…そんな…！？

111二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:48:47

キラキラ関係ないところでも恋愛っぽい描写あるからキラキラの部分でしかシュウジのこと好きじゃなさそうかと言われたら「いや、別にそんな…好きだからスポーティな下着から可愛い下着にしてたんじゃないの？」ってなるんだよな、ここすらキラキラが関係してるんならちょっとよくわからないから教えて欲しい…

>>117

112二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:49:20

>>106

視点がちょっとね

いやそれ恋愛じゃんって言うことを恋愛じゃないと言っているから違くねそれ？となってる

113二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:50:03

>>96

古典的プラトニックラブってつまり同性愛……？

>>115 >>116

114二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:50:42

例えば次の話でララァにお熱になったとしてそれはシュウジとのキラキラが特別では無くなったから『冷めた』的な感じであって元々恋愛じゃなかったとかではないだろう

>>118

115二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:51:16

>>113

なんだホモじゃないか！(歓喜)

116二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:51:49

>>113

とんでもない誤解が…いや俺はそんなギリシャ哲学の方を言った訳じゃないよ

キスもしない好きとも言わないボーイミーツガールだよ

117二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:51:53

>>111

じゃあキラキラを受けると色ボケしてしまう説をあげよう

ニャアンもキラキラ受けたらなんか色ボケしはじめたしな

オメガサイコミュはキラキラを誘発してNTがロマンティクスをさせるための兵器だったんだよ！！

>>120

118二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:52:11

>>114

キラキラの特別感関係なくなった上でそれでもシュウジが好きだ展開になる可能性普通にあるしな

119二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:52:16

ガンダムは恋愛含めて人間ドラマが重視されてきた物語で友情や家族愛や復讐劇ではそんなことないのに恋愛展開だけは嫌悪者湧くよな
別に同じ人間同士のドラマの一つだろ

120二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:54:21

>>117

色ボケするって証拠あったっけ

121二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:57:34

×キラキラで色ボケる
〇交感で相手の精神に触れてそれが好みど真ん中だったから惚れてしまう

がより正確なんじゃない？

122二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:57:53

宇宙世紀前半くらいはアムロの相手が急にベルトーチカから変わったり小説版だとセイラと凄いことなってたり正直恋愛展開は公式のこうだぞ！！を受け止めるだけ…だったから、どこにどう惚れたの〜？みたいな会話してるだけで令和宇宙世紀ガンダム感ある

123二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:57:54

キラキラだけに執着するんならニャアンが脱いだの見てあわてて自分も恥ずかしがりながら脱いだり横目でシュウジのこと見ながらシャトルの話して気を引こうとしたのが意味わかんなくなるのでハイ…

124二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:59:00

結局ニャアンに対抗して服脱いで可愛い下着見て欲しくてシュウジの方チラチラしてスマホ見て見てで更に気を引こうとした描写ある時点で好きだと思うよ、ガチでここキラキラ一切関係ないし

125二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:01:34

好きって言葉にしないと伝わらない、曲解するやつは多いってことさ
オールドタイプだしな！

126二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:09:30

初対面の匂い嗅がれた時点でもうドキドキしてたしキラキラ関係ない一目惚れだろ
俺はイケメンにイケメンだって理由で恋する女の子好きだぜ

>>128

127二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:09:50

恋愛は自分が経験できないから共感できない、モテてるイケメンを見ると嫉妬するという総もいるし
推しカプに邪魔だからキャラに消えて欲しい、推しカプに邪魔だからキャラの感情や行動を否定したいという人もいるから変な方向に行きやすい

128二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:13:35

>>126

というかガンダムって一目惚れ多いよな

アムロの初恋であるマチルダさんも一目惚れだし

129二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:14:34

あそこでストレートに好きって答えるよりニャアンこそどうなのってなった方がドロッとした感情だと思う

>>130

130二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:16:05

>>129

人に頼む態度じゃねぇな…と思う反面あの顔してあの言葉言う辺りだいぶ生々しい感情シュウジに持ってそうだよな…

>>133

131二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:18:47

なんとなくだけどまだシュウジそのものに対してはしっかりと目は向けれてない感じ

132二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:20:29

ニャアンの「マチュってシュウちゃんが好きなの？」に対して返事ができなかったのって直前のシュウジとニャアンのやりとりを見てシュウジはニャアンが好きなんだってマチュは誤解しているってのを忘れちゃいけない

自分の好きな相手に惚れられている(勘違いなんだけど)女から上の台詞を言われから焦って「ニャアンはどうなんだって」両想いでないことを確認する方に向かった

>>142

133二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:20:33

>>130

というかあの頼みは内心断って欲しいという感情もあったからあんな態度だったってのもあるんじゃないかな

あれを受け入れたらシュウジのこと好きって言われるようなもんだし

やってほしいけど断っても欲しい、そんな感情が渦巻いててとても好きなシーンですねぇ

134二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:33:37

(シュウジと緑おじが原因だけど)飛来物から守ってくれて、勢いでジークアクス借りパクして困ってる所助けてくれた赤いガンダムから出てきたのがシュウジみたいなミステリアス同年代の少年なら恋に落ちても仕方ない気がする

>>140

135二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:44:06

周りと心からなじめない中、ようやく出会えた共通する認識（キラキラ）をもつ人なので…
マチュにとってシュウジは初めての人なんだから好きにくらいなっちゃうだろ

136二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:45:11

キラキラ含めて一目惚れって感じでいいんじゃない？好きは好きだよね

137二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:46:07

ガンダム盗んだのかもねってこと言われてもかっけ～くらい盲信してるから犯罪者でも好きになる馬鹿な女ってきちんと説明されてるぞ

>>138

138二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:56:02

>>137

そこはシュウジが（正確にはガンダムがだけど）地球目指してることに共感したのと同じでマチュもジークアクス盗んでるからそこも同じなんだ！って共感しただけだと思うぞ

139二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:05:36

シュウジが好きなのは確定でいいと思ってるけど恋人になっておつきあいしたいのかはイマイチ確信が持てないのが自分だわ
ニャアンに張り合ったりして取られたくない感は出てるけどシュウジへのアプローチをあんま感じられられないというか

>>141 >>143 >>144 >>145

140二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:06:32

>>134

男女逆だったらそこで自分を助けてくれたミステリアス美少女ヒロインに主人公が惚れても疑問に思うやつそんなにいなそうなのに男女逆なだけで何でこんなに恋心疑われてんだか

141二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:07:18

>>139

恋愛したらみんながみんなガツガツいくわけじゃないでしょ…

142二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:08:26

>>132

これだよね自分は失恋しててニャアンは告白してもらえてる

シュウジは自分の考えてることが分かるから接触できない。みじめでも頼らざるを得ないがマチュの視点

>>147

143二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:09:17

>>139

食糧の買い出ししたりスペースグライダー手配したり生活面と地球旅行のサポートしてるのはマチュ的にはアピールの一つなんじゃないか？

144二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:11:02

>>139

そもそもアプローチできるほど経験豊富には見えないし

145二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:12:34

>>139

マチュは女子校に通うお嬢様＋若干男勝りな性格でアプローチの仕方がわからないんじゃないかと

シュウジはシュウジでマチュが何も知らないって思うくらいに謎の男過ぎるし何が効いて逆に何が地雷かなんて予想がつかない

それなのにニャアンに対抗して下着姿でアピールしたのは相当重い恋愛感情から来るものなんじゃないかな

146二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:15:04

惚れてる理由にキラキラを共有できる相手であることはあるだろうけど、それはそれとして生まれて初めて自由になっていいって言ってくれた人だからその辺も踏まえて好きは好きなんじゃないの？
肉欲があるかどうかについてはちょっと怪しくなるところもあるけど年頃の乙女は人を好きになる時肉欲を先行させて考えないと思うから普通に好きなやつだと思う

147二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:17:09

>>142

あーそっかマチュはシュウジを「言わなくてもわかってしまう人」と認識していたのは忘れてた

自分の恋愛感情がシュウジに伝わったらニャアンが好き(マチュの思い込み)なシュウジは自分を拒絶するかもしれなから6話では会いに行くことすら出来なかった

徹底的に話し合うタイミングを削られて誤解を深めるようになってる…上手い作劇

>>148

148二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 16:19:08

>>147

作戦もバレたらシュウジが居なくなると思ってるしね

149二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:02:46

10代の女子はそれこそ超接近して匂い嗅がれる程度のちょっとえっちなことでドキドキはしたいけどがっつりセッはしたくないものなので肉欲が伴わないとといわれましても…

150二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:08:15

1は別に他の解釈を受け入れて「なるほどね」ってしたいんじゃなくて自分の解釈の正当性を補強したいように見えるので、こんなスレ立てずに一人で「別に好きじゃないだろうに笑」って後方腕組みしてりゃいいだろ
これでガチで告白するシーン出てきたら恥ずかしいの1だけだ

151二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:10:27

なんとなくだが、恋に恋している盲目、みたいなニュアンスなのかな
確かに相手が好きなはずなんだが、終わってみたらあれは相手が好きというよりは、心ときめく感覚にのめり込んでいて、それを最初に感じられた相手がその人だっただけで、その人じゃなきゃ駄目だったわけでもないような、みたいな
それを、それでもその人への恋だったと思える人と、最初にそう感じられるなら誰でも良かったのでは？と感じて、相手じゃなきゃ駄目という恋ではない、と判断する人がいると

152二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:17:15

〇〇だからこれは恋愛感情ではない論に恋に恋してるもよく使われるね
恋に恋してる論の人はどんな描写なら人に恋してるになるのか
恋愛描写自体が気に食わなくてキャラの恋愛感情そのものを否定したいのか
推しカプ同士なら同じ描写でも恋に恋してるじゃなくて人に恋してるになるのか

>>159

153二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:19:55

すっげぇ自分本位で自分勝手な所も含めて恋だろうなと思ってる

154二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:20:09

ぶっちゃけ「顔がいい」とまで書かれてるエグザベくんに反応もしないしロッカーに閉じ込められてる時に「ごめん、シュウジ…！」ってセリフが出る時点で好きだと思ってる
あそこはニュータイプだとかキラキラだとか関係ないシーンだし

>>166

155二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:24:18

この人じゃなきゃダメなんて相手はいないと思ってるから恋に恋するって言葉個人的に好きじゃないんだよね恋なんてものは全部恋に恋してるようなもんだろって言うか…
シチュエーションとか容姿とか抜きにその人の人間性だけで相手に恋することなんてそうそう無いでしょ

156二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:24:40

ニャアン→シュウジ　の恋愛感情にはめっちゃ懐疑的だけどマチュは恋だと思ってるかな
顔がいい・助けてくれた・キラキラ・顔がいい・キラキラ　理由なんてこれで十分過ぎるくらいだと思う

157二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:27:48

恋はしているんだろうけれど、シュウジじゃなくてもいいのかもしれない、みたいな印象はなんとなくある
キラキラがシュウジだったからそれに固執しているだけなのでは……？って未熟さと若さを感じる
それも含めて恋なんだろうけれど、シュウジという人間をマチュはちゃんと見ているのかなと
シュウジへの言葉も刷り込みみたいな固執から、これを失うと自分の何かが崩れる、みたいな、シュウジじゃなくて自分を見ている感じがする

158二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:29:15

ニャアン→シュウジは決して低い好感度ではないだろうけどマチュ以上に断ずるのは難しいかな
一応異性的な見方はしているとは思うけども

159二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:29:16

>>152

恋に恋してる感があるのはガンダムが地球に行きたいと言っているというのを

シュウジが行きたいだけと捉えてたところかな

シュウジのことを人間として、異性として、というよりも

キラキラを見せてくれる素敵な存在として見てるみたいな

160二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:32:02

5話以降シュウジという人間をしっかり見つめ直したから「ガンダムを手放さない」に行き着いたんでしょ

161二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:33:12

シュウジという人間を見てないよって言って良いのはシュウジだけなのでは…
シュウジがどういう人かも他人はわからんし

162二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:34:03

その人を完全に理解して恋愛することなんて現実的に無理では

163二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:36:02

刷り込み、恋に恋してる、兄弟愛を恋愛と間違えた

この辺りはよく恋愛否定に使われがちな名常套句よな
なんとでも言えるもん

164二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:36:09

マチュはシュウジのこと全然理解出来てないとか言われてたのに「赤いガンダムを絶対手放さない」は合ってたし…今後の流れ次第では「赤い彗星とも知り合い」「赤いガンダムは譲ってもらった」も全然あり得そうになってきたからな…まず視聴者もシュウジのこと理解してないのにマチュにとやかく言えないが

165二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:38:12

そんな全てを理解しあう運命の人レベルじゃないと恋愛じゃないっていうほうが無茶だよ
恋に恋してるだけだから軽いっていいたいんだろうけど軽い恋愛でもええやんけ

166二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:40:28

>>154

顔がいいだけで好きになるならエグザべに対してなんか反応するのに一切そういうのなかったもんな…お嬢様学校だから男慣れしてないだけなのかなと思ってたらポメラニアンズの男性陣とも普通に話すし「ナンパかよキモッ」聞く限り何度か口説かれた経験もあるのかなって感じだし、だからちゃんとシュウジのこと好きなんだなぁって5話で十分理解出来たけどな

167二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:42:14

キメセクしてハマってる子って印象なんだよな

168二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:45:32

ニャアンの方がシュウジに寄り添ってるように見えて別にニャアンもシュウジのこと理解してなかったし、こんな偉そうなこと言っといて視聴者もシュウジのことなんも知らんという

>>171

169二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:45:46

キラキラする前からシュウジに乙女的反応してたし普通に一目惚れでは

>>173

170二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:45:54

キラキラに執着してるだけならニャアンに嫉妬しないし「シュウジを守る」ってセリフも出てこないしなあ
推定シュウジの情報追っての大気圏突入なら恋愛感情100%じゃなくても重い感情あるよ

171二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:47:31

>>168

でもニャアンはコンチを託されたから…

長年の相棒を託されるのはヒロインの特権…！

>>175 >>179

172二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:47:33

好きな人と見る花火って印象に残る

173二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:47:48

>>169

出会う前からニャアンについて行ってる時にシュウジのグラフィティに目が止まって立ち止まってるしシュウジだけじゃなくシュウジの作品にも惹かれてる感じなんだよな

174二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:47:54

スレ主的には「マチュはシュウジじゃなくてキラキラが好きなだけ」って話に持っていきたかったんだろうけど色んな角度から説得力のある反証が集まってきていて面白い

キラキラが好きなだけならニャアンにあそこまで怒ったりしないしイケメンが好きならエグザべ君にもいい反応するだろうし
シュウジなんて初対面で頭の匂い嗅いできた変態(客観的に見て)なのにあの反応だから普通に一目惚れだし今までずっと恋し続けてるよね

175二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:49:32

>>171

託したというか無理やり頭から落とされた感あったがニャアンがひとりぼっちにならずに済んだからとりあえずOKってことで

176二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:49:44

まあなんにせよスレ主の疑問はマチュが他の人とキラキラした時に晴れるんじゃない？
そしてタイミングよくこの次回予告にララァがいるだろ…

177二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:51:33

もしかしてニュータイプのキラキラなんてもんがあるからシンプルな恋心が濁ってるんじゃないか？
やはりニュータイプは人を不幸にするっ…!!

178二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:51:44

次回対面するだろうララァに鞍替えしても何というか物語として3～7話までシュウジが居ないと…とか追いつきたいとか守るとかしてたのも茶番になっちゃうしな
ニャアンに対してキレたのすら茶番になる

>>180

179二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:52:40

>>171

ニャアンの行動の方がヒロインムーブしてるなとは思う

別れる時も一緒にいたしロボと話せるし

一方その頃もう1人は大気圏突入してるからもう訳わかんないけど

>>181

180二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:54:24

>>178

普通に考えてキラキラ他の人と見れるからもうシュウジはいいやって展開するわけないよなって感じ…そうなって欲しい人もいるのかもしれないけど、10話辺りでシュウジについて何か明かされそうだから余計になさそうな流れ…

181二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:55:48

>>179

どっちがヒロインとかわからんけどシュウジに関してはヒロインムーブするよりヒーロームーブする方が上手くいきそうな感じがする

>>182

182二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:56:39

>>181

今の所シュウジがミステリアスヒロインの文脈のキャラだからね

>>184

183二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:57:46

人によってキラキラは違うだろうけどシュウジとのキラキラは恋愛のときめきのメタファーだよねって捉えてた

184二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:58:21

>>182

強くて頼りになるのにポジションがヒロインすぎるんだよな、ニャアンの渾身のヒロインムーブが思いっきり空振りしてるの見ると多分こっちの方向性じゃないんだな…ってなる、マチュがうまくいくかもわからんけど…

185二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 17:59:54

ガンダム手放さないってのも5話以降キラキラしてないのに出した結論だから自分なりにシュウジに向き合った証拠なんだよね
ニュータイプの交感があったのは事実だろうが全てじゃない

186二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:02:32

誰もシュウジを今の所射止めるビジョンが見えない
シュウジ何もわからない

187二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:02:54

4話以降マチュがキラキラしてない上でシュウジの理解深めてたってのはやっぱり大きいだろうなと思う…「どっちのニャアンも好き」を聞いた上で「赤いガンダムだけは絶対手放さない」ってシュウジの第一優先が赤いガンダムって理解してた、そしておそらく自分を1番下に置いた上で「シュウジは私が守る」って言ってたから…

188二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:06:08

水星だといろんなCPが乱立して、ファン同士でバチボコ殴り合って感じがしたけれど、今回はそんな感じがないように見える
この組み合わせがいい、というCPオタの熱量が感じられないというか

>>194

189二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:06:56

マチュは恋に恋してる感はあるけどキラキラする前からシュウジに赤面したりしてるし普通に異性として好きなんじゃないか？
その中の一要素がキラキラで
ニャアン→シュウジは恋愛感情としての好きなのか微妙なラインだと思ってるけど

190二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:08:31

まあ最終話で第3の女が掻っ攫っていくかもしれないし

>>191

191二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 18:12:30

>>190

恋愛の爽やかさや可愛らしさが個人的にあまり感じられないからどの組み合わせでも成立するビジョンが浮かばない

>>192