競馬がなくなる可能性｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:55:28

闘牛も廃止されたし、今後存続するかは怪しいよね

2二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:55:54

金金金ェ！

3二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:56:05

まぁ金持ちの道楽だし無くなる可能性は否めない

4二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:56:10

愛護愛護愛護ォ！！

5二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:56:14

なんだそのスレ画は

6二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:56:20

公営なので潰れません

7二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:56:25

スレ画で答え出すな

8二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:56:39

動物虐待だしな

9二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:57:16

闘牛は最後刺し殺すのが問題なんじゃなかったっけ

>>11

10二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:57:57

スレ画は下に這いつくばるの白人じゃダメだったんかな
結局ジョークでも奴隷扱いはされたくないから黒人にやらせんかな

11二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:58:32

>>9

せやで

血祭りにあげるから廃止しちゃった

だから競馬が潰れるとしたらむしろ引退後の馬の扱いでもめた時だと思うわ

まあその時はペットショップで売られてる子犬とかももめ始めると思うけど

>>25

12二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:58:42

競馬がなくなって稼ぐ場所がなくなったら馬は殺処分されるんじゃあ…

>>14 >>16

13二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:58:59

欧米の馬主さん達に貴族がそこそこいるのを考えると、貴族階級が没落したらやばそう
ブックメーカーとかのせいで財政面は元々やばいし

14二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:59:40

>>12

競馬止めろ！って騒いでる奴らはそんなこと考えてないぞ

15二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:59:44

廃止したらじゃあ馬達どうするのって問題が出てくるぞ

16二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:59:48

>>12

そりゃ殺処分でしょ

畜産もそうだし、動物愛護団体って経済動物が人間の活動に強く依存していることまるで理解してないのよね

17二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 23:59:56

んなもん野生で馬なんか生きていけんし無くなりはせんでしょ？

>>19 >>20 >>21

18二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:00:31

空が落ちてきて世界が終わるかもしれない！って昔の人は心配してたそうだぜHahaha

19二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:00:46

>>17

そんな事考えると思うか？

どうせ自然に返せとか言うよ

20二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:01:00

>>17

まぁ種付けやめさせれば３０年後ぐらいにはサラブレットはいなくなるっちゃそうだけど・・・

21二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:01:14

>>17

別に競馬ないならサラブレッド絶滅しても大して問題なくね

>>27

22二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:01:20

どっかの国でも競馬なくなったんでしょ

>>24 >>36

23二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:01:27

競馬廃止はアメリカ様が許さないだろ

24二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:01:54

>>22

近年で無くなったなんて話聞いたこと無いけど…

25二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:01:57

>>11

すでにおフランスではこういう方針になってるざます

ありえるざます

フランス犬や猫の店舗での販売禁止へ 2024年から | NHKニュース【NHK】フランスではペットとして飼われている動物が捨てられるのを防ぐため、2024年から犬や猫の店舗での販売が禁止されることにな…www3.nhk.or.jp

26二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:02:09

英国女王がNOを突きつけるからヘーキヘーキ

27二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:02:45

>>21

野生の馬って実はほぼ完全に絶滅してて、馬が生物としてある程度反映しているのは人間の活動に支えられてるのよね

だからサラブレッドを絶滅させたら一気に規模が縮小して絶滅・保護コースまっしぐらよ

>>30

28二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:02:53

競馬の話は他所でやれって言えなくなったからって方向性変えてきたな…

>>29

29二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:04:26

>>28

おっ、アルミホイルか？

30二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:05:07

>>27

そもそも野生の馬とサラブレッドは完全に別種なのでサラブレッドが居るから保護しなくていいとかにはならんわ

>>31

31二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:06:20

>>30

最近結局野生馬なんて存在しないことが遺伝子からわかったんやで

野生馬、地球上からすでに絶滅していた DNA分析で判明【2月23日 AFP】世界の野生種のウマは、すでに絶滅していたとする研究結果が22日、発表された。www.afpbb.com

>>37

32二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:06:53

蚕と同じか

>>35

33二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:07:03

サラブレッドをサバンナに放ったらあっという間に全滅したって話がある

34二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:11:21

いきなり殺処分はないけど徐々に生産を減らしていけば自然と減る
平場の競馬は欧米では斜陽だしコロナで追い打ちかけられてて障害と繋駕速歩競走メインになる可能性はある
アメリカは人気落ち目過ぎてアーリントンパーク競馬場が廃止になったし競馬場は民営なので競馬場が潰れるところが今後も出てくる

>>165

35二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:12:39

>>32

そんなもん

だからこそある程度病気とかへの耐性をつけるためにも遺伝子の多様性を確保したいんだけど、ブラッドスポーツとしての競馬がそれを許さないところがある

種としてのウマを維持するにはもはや競走馬、家畜馬を守るしかないけど後者は農耕機械と車の発展でだいぶ減ってるしね

本当に難しいわ

>>40

36二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:13:12

>>22

イタリアは未払い等ででパートⅡ降格定期

37二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:13:24

>>31

はえーそうなんや

それはそれとしてサラブレッドには見えないけど…

>>43 >>46

38二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:15:23

競馬以外に馬が生き残る道ないくない？いや知らないだけであるにはあるだろうけど

>>40

39二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:17:30

馬は近代文明において社会的役割を終えているからね、関係者が娯楽の領域で頑張って延命しているというのが現実的な見方だと思う

40二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:17:46

>>38

正直いまの馬産がやってることを見ると>>35が言ってるような理由で競馬も特に馬が生き残る道でもないと思う

41二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:18:22

強制的に種付けさせて産ませてるんだからそれ止めればサラブレッドはいなくなって終わるだけ

42二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:19:29

勝手に野山で生きてけるような馬種ならともかく野生で生きてけないサラブレッドを競馬がなくなっても維持する意味はあんまなさそうだしね

43二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:20:50

>>37

こういう馬は農耕馬だったり軍馬だったりしたものが野生化したものだから、純粋な意味での野生馬はいないんよ...

>>49

44二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:22:07

維持するだけなら動物園や野生生物保護公園で良い
競馬が存在しているのは単純に言えば金のため

45二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:22:14

馬産の世界は斜陽にあり

競馬の騎手はすべてを失っていた(sekiro)

46二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:22:42

>>37

サラブレッドは家畜馬(いわゆるノウマ。野生種は絶滅済みだけど)の中でもさらに限定された血脈の一派の名称だからね

ただおそらく現在生産されてる馬の中でこれが一番頭数が多い以上どうしても考慮しないわけにもいかんのよ

競馬そのものがなくなったらヤギやロバほどにも役に立たない家畜馬が人間の関心を集めて生き残る道は正直俺には思いつかん

47二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:23:08

日本社会がものすごーくヤバいことになったら無くなる
競馬が無くなっても馬が絶滅することはないよ
数はめちゃくちゃ減るけど

48二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:24:19

金にならなくなったらなくなるよ
中津とかどうなったか知ってるでしょう

>>52

49二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:25:28

>>43

もしかして家畜化された馬は全部サラブレッドだと思ってる？

だとしたらその認識は間違いやで。

サラブレッドって分類されるのは3代始祖の子孫でしかも血統が8代以上さかのぼってわかるやつだけ

この定義の時点で野生化してるのはほとんどサラブレッドじゃないのは明らかといっていい（血統ぜんぶわかるようなのは野生化してるとは言わない）

>>59

50二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:26:38

闘牛の方は実際現地で見ると比喩無しの公開処刑だし

51二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:28:39

今いる馬たちをどうするのかだよね
サラブレッドが最早人間がいないと生きていけないことと、競馬廃止の是非はまた別問題だし
でも競馬やめた後に維持管理費を得るためにはサラブレッドを使った何かをしないといけないわけで、そうなると競馬が…

>>60

52二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:28:51

>>48

あれはどちらかというとピンポイントで例外じゃない？

公約のためだけに潰したようなもんだし

53二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:29:16

競馬は文化だスポーツだとか高尚なことを言ってるけど日本は公営競技で金のためにやってるだけだからな
貴族文化もないし、イギリス人が持ち込んだのを欧米化と軍馬育成のために猿真似して戦後は金儲けのためにやってる
赤字になれば廃止だよ
馬券売上が好調だから日本で廃止は今のところないけどね

54二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:30:03

結果的に死ぬことがあるのとそもそもから殺す前提であるのでは全くの別物だからな

55二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:30:34

まあ廃止から一番遠いのが日本やろうね
イギリスはちょっと危ないかも

56二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:30:57

種付けはもうちょっと制限した方がいいんじゃないかな…と思うときがたまにある

57二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:32:02

どこかのラーメンハゲが言ってたけど金が関わる＝責任が生じるって事だからな
大金が関わってくる以上それと同じぐらいの責任が生じる
経済動物として大金を関わらせる以上の種族として存続を保証できる手段を人間は持ち合わせてないんだ

58二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:32:13

将来ずっと続けるためにもっと普及しなければ
サラリーマンと主婦の嗜みに競馬
小学生はコロコロ・モンハン・競馬を楽しめ
jk100人はパルコ前で好きな騎手答えろ

59二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:32:13

>>49

流石にそれはわかっとるで、ばんえい馬とかは重種やし。

60二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:32:24

>>51

種付けを禁止にするだけで生まれなくなる

現状でも引退後に自然に亡くなるまで生き残れてるのは殆どいないんだし、馬喰商に売って終了だよ

61二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:32:55

言い方悪いけど蚕と同じで娯楽の為に作られた生物だからな
これからも娯楽の為に消費されるってのは間違いじゃないけど、せめて消費するならするでちょっとでも馬が生きやすいように幸せなようにしていって欲しいとは思うよ

62二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:34:48

ほら、サラブレッドが滅んだってシマウマがいるじゃん？

セーーーーーーフ！！！
な？

>>64

63二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:35:22

動物愛護案件じゃなくても馬主依存なとこ大きいから馬に魅力感じる金持ちが少なくなればどうしたって縮小はしていくんだよね？

>>66

64二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:36:02

>>62

馬よりロバに近いからそれはちょっとちゃうねんな

65二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:36:07

まあ業界の人も競馬ファンも一般人のお気持ちにもうちょい寄り添わないと今後まずいことになるかもしれないのはあるよね
喧嘩になったら数の問題は大きいし

>>69

66二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:36:18

>>63

英国王室が続く限りありえないんじゃないかなぁ...

>>70

67二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:36:55

もしかして金持ちのおじさま達が飽きたら終わり？
いや公営だからもっと軽いとこに権利が落ちて存続はするのか？レベルは著しく下がりそうだけど

68二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:37:36

競馬自体に暗い部分を感じてる人はけっこういそうだけど、じゃあ競馬やめた後はどうなる？って考えるとやっぱ難しいよね…
下手に殺処分でもしたなら何のために競馬やめたんだよってなるし

>>81

69二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:38:03

>>65

一般人のお気持ちとは言うけれども、一般人のお気持ちという名の馬の生命に関わる不理解とかにまで迎合するのは駄目じゃない？

どっちかというと正しい情報の発信能力の方が要るでしょ　今が無いって言う意味合いではない

70二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:38:25

>>66

日本の競馬は？

>>74

71二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:38:25

アラブ競馬廃止した日本で今何頭アラブ種がいるかって話よ

72二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:39:29

サラブレッドっていうのはエルディア人みたいなもんなんだ
一生辛い目にあって生きるか、そもそも種を根絶するか

>>73

73二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:40:04

>>72

愛護的価値観とは根本的に合わないね…

>>75

74二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:40:21

>>70

企業間のコミュニティがある限りそうそうなくならないでしょ。

馬を持つことに魅力を感じなくても、持つことによって得られる相応の利益がある。

75二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:41:11

>>73

他の動物とは違ってもう野生にいないし、野に帰っても生きていけないからね

76二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:42:33

問題は動物愛護的な価値観がどれくらい合理的かどうかじゃなくて、
・動物愛護的な価値観がどれだけ流行するか
・業界がどれだけ対応できるか
の二点でしょ

>>98

77二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:42:51

競馬もいつか無くなる日が来る
価値観は時代で変わるし一世紀後には野蛮なスポーツとして黒歴史扱いされるかもしれない

>>84

78二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:42:58

将来の殺処分をなくすために今生きてるお馬さん達には犠牲になってもらう…ってことじゃないかな
そんなに急速に競馬がなくなるかはともかく
・馬主の高齢化
・最近のお金持ちは赤字垂れ流すだけの競馬に興味ない
・少子高齢化による労働力不足で馬産が維持できない
・そもそも人口減少＋若者のギャンブル離れ(健全)で競馬おじさんたちが死んだら競馬自体将来どうなるかわからん
ってのもあって100年後くらいまでには日本競馬なくなっててもおかしくないとは思う

79二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:43:00

日本の競馬はJRAの宣伝での努力と最近のウマ娘人気のおかげでもうちょっとは延命できそう
2、30年後って聞かれるとまあ...

>>83

80二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:43:11

日本の競馬は国が絡んでてバカにならない金額動いてるから当分大丈夫
ただ海外は色々ピンチだからどうなるかね

81二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:43:50

>>68

今のペットショップ系の規制みたいに今いる犬猫を見捨てて犠牲増えないようにするか否かみたいな2択になるのか？

ペットショップの方は競馬以上の闇だからあんま比べられんとこあるけど

82二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:43:58

海外の馬は人というよりはブックメーカーによって死ぬかもね

83二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:44:05

>>79

2，30年はギリギリもつ。50年まで来ると怪しい。

84二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:44:06

>>77

無くなるのはいいけど日本競馬の歴史が全部否定されるのはつれぇわ…

85二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:44:19

◯◯「ウマ娘は『経済種族』なのか『尊厳ある種族』なのか、明確にして頂きたいですわ」

86二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:44:34

日本の競走馬は1年に約7000頭が殺処分されているという話もある
ばんえいは能力検査の会場に食肉用として買い取る業者が待機していて、検査に落ちた馬は業者に引き取られていく
日本競馬の現実は引退後はほぼ行方不明という名の殺処分で食肉コース

87二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:46:45

100年前は馬は物流における重要な手段で、それらが主流にならなくなった今でも続いてること自体が奇跡みたいなもんなんだよ

それ言ったら50年後くらいには自動車レースも「化石燃料使っている環境に悪いスポーツ」とか言って潰しにかかる連中が出てくるぞ

>>92

88二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:47:27

正直、サラブレッドは人間の手によって繁殖させているんだから、その余生まで責任は持つべきだと思う

>>91

89二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:47:31

そもそもなんで用途変更（意味深）みたいな伝統ができたんやろ
牛みたいに普通に出荷してたら殺処分ごときでギャーギャー言われることはなかったと思うんだけどな

90二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:47:47

将来的に人気が減って縮小していくとどっちにしろ大量殺処分されるんだからそうならないように君らが競馬やりまくって収益あげるんやで

91二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:48:56

>>88

更に言えば蚕レベル……とまでは言わなくとも野生生物として生きていけないレベルにまでしたんだから

種族単位で面倒を見続けるべきだと自分は思ってるよ

宗教的な意味合いじゃなくて字面通りの意味で人間の原罪のような感覚

>>94 >>97

92二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:50:04

>>87

自動車に関してはもう何年も前からそういう動きでとるよ

モータースポーツはバイオ燃料の導入の検討とかしてたり先手打とうと頑張ってる

93二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:51:21

ウマ娘になってるヤエノムテキだって行方不明にされるところだったんだ
キョウエイボーガンがどうなる予定だったのかも結構知られてきてる

94二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:52:05

>>91

正論だと間違いなくその通りなんだけどそもそも用途が娯楽だしなあ…

どうしたって飽きたらポイになると思う

>>100

95二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:55:32

競馬がなくなる可能性って言ったっていつかはなくなるとしか言えんよな
人類だっていつかは滅びるんだし

結局、人間は動物をいじめないきれいな存在でいたいから今まで生かしてきたサラブレッドくんは人間の自己満足のために滅んでね！みたいな思考してなければ今は何言ってもいいんじゃないの

96二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:56:03

闘牛は詳細知るとマジでアレだから闘牛廃止されたからすぐ競馬禁止！にはならんだろ
でもスレざっと読んだ感じ圧力で廃止にされなくても人気自体が落ちるとヤバいのな

97二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:56:15

>>91

貴族文化として維持しようとかアラブの王族みたいに採算無視して血統維持とか日本ができるわけないしやらない

日本競馬はどこまでいっても採算が取れるかどうか、金になるかどうかだよ

98二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:56:46

>>76

価値観の広まりってのは大きいかもなぁ

競馬産業の興亡が原因での処分は防ぎようがあるけど、馬の存在そのものに切り込み出すと経済効果なんて言い訳にもならんし

99二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:57:05

引退後行方不明になった有名馬
ハマノパレード(宝塚記念)、ハードバージ(皐月賞)、カネミノブ(有馬記念・年度代表馬)、ヒカリデユール(有馬記念・年度代表馬)、オサイチジョージ(宝塚記念)、ダイタクヤマト(スプリンターズS)

100二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:59:27

>>94

せやな　つまり自分は何が言いたいかというと、最も近くで見ているからそう言う扱いをしにくいだろうに

娯楽目的とか金目的とか言われても黙々と商業ラインに乗せて頑張ってる関係者の方々には感謝してるって言いたいんや

いくら未来の事を言ったって今お世話してる人が居なきゃどうにもならんからな

101二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:00:05

有馬記念を勝っても種牡馬になれず乗馬になる時代だからな
血統の寡占化が進みすぎて牡馬は生き残りが大変すぎる

102二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:02:04

少なくとも引退馬のその後の扱い方だったり、競走馬候補の食肉利用への仕方だったり
何らかの改革をしとかないと競馬ファンや大衆の批判は避けられないし、そっち系の動物愛護団体にも吊し上げられる理由をつけられるからね

具体的な案は思いつかないけどなんとかしないと...

103二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:02:28

よく知らなくてすまんのだけどハマノパレードの事件の後はせめてG1ホースは殺処分免れるようにはなってるの？

>>106

104二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:02:57

正直言うと無理に競走馬を生産しなくてもゲームの世界で血統ゲームをやっていってもいいかもしれないと思う

105二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:03:30

せめて種付け数減らせとも思うけど、そしたら多くの牧場が危機に陥るからね
馬を処分せずに経済が循環する方法が見つかればいいのだが

>>108

106二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:04:11

>>103

サイレンススズカやライスシャワーはどうなったか知ってるはず

薬殺後に食肉にされなくなったってだけ

>>107

107二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:06:21

>>106

そもそもその二頭は治療不能による安楽死なんだから殺処分同列に語るのはおかしい

>>109

108二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:07:49

>>105

例えがアレだけどアニメ会社が増えすぎて粗製乱造が起きるみたいに

弱小牧場が増えすぎて種付け数がめちゃ増えてたり成績がふるわないとすぐ潰れて所属馬が大量処分って現象があるんではないの

109二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:07:54

>>107

ハマノパレードも高松宮杯で骨折して予後不良になって安楽死だよ

その安楽死したハマノパレードを食肉として卸したのが問題視された

>>111 >>113 >>115

110二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:08:58

でもフランスとかだとイルカショーの禁止とかサーカスでの動物によるパフォーマンス・輸送の禁止とかガチガチの法律ができてたりするんだよなぁ...
個人的にはペット飼ってる身としてペット販売のブリーダー制は賛成だけど動物ショーの禁止はちょっとキツすぎると思う

111二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:09:24

>>109

じゃあハマノパレードの殺処分じゃなくその後を問題視するのが正しいのでは?

>>117

112二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:09:55

『ウマ娘は経済種族なのか』とかいうSSあったな
まあそれは置いといて、引退した競走馬の末路は現実でも大きな問題だよな
無責任かもしれないけど、「殺処分は仕方ない」という考え方はやはり変えるべきだと思う

>>116

113二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:10:38

>>109

ちゃうねん

すぐ安楽死させるべきなのに「食肉にするから薬殺せずに長時間苦しめた」のが大問題なんよ

114二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:11:11

確か新たな競馬場って立てれないんじゃなかったっけ？だとしたらどんどん潰れていったりしてな

115二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:11:17

>>109

あそうなのか

予後不良後に食肉として出荷されたのね、

116二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:11:18

>>112

その考え方を変えても大丈夫な仕組みを新しく作れれば皆が喜ぶと思う

皆、というか関係者程好きで殺処分はしてないからね……

117二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:11:57

>>111

G1ホースが殺処分の例だとダイタクヤマトのほうが適切かとは思う

スプリンターズステークスを勝っていて種牡馬から行方不明コース

ハマノパレードは競争中の骨折からの予後不良だからね

118二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:13:36

ハマノパレードは予後不良の診断が出た後治療も安楽死もせずに放置したことのほうが問題視されてたはず
（安楽死は薬殺で行われることになっているので安楽死させたら食用にはできない）

>>121

119二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:14:10

気性が荒いからなかなか乗馬にもしにくいってのがな
海外ほど馬が生活に根付いてないから引退後の就職先も限られるし

120二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:16:13

日本の競馬産業は競走馬の大量生産大量消費サイクルが完全にできあがってしまっててどうにもならないと思う
生産、競争、引退、行方不明というサイクルが完成されてて入り込む余地がない
引退後行方不明になりそうになった競走馬を救おうとしても商売の邪魔をするなと拒否されるケースも多い

>>130

121二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:18:40

>>118

今思ったんだけどこれソース有ったっけ

Wikiだと本日中に安楽死処分が取られたのと屠殺場に送られたってのが並列で記述されてるけど屠殺側はあくまで連想からの主張って書いてあるんだよね

>>144

122二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:19:24

少なくとも愛護関連で廃止されることはまずないだろうね
動く金がペット業界の比じゃない
経済的に採算取れなくなったら考えられるだろうけどいつになることやら

>>127

123二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:19:32

こういうのは悪質なフェ.ミやらと同じ思想ビジネスだからな
叩きやすいものを叩いて綺麗事言って資金と影響力稼ぎたいのよね、現実的に真面目に考えてる人は一部でしょう

124二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:19:32

儲かるうちは続くさ
金持ちは無敵だよ

>>134

125二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:21:38

地方が死に始めたら後は流れるように競馬全体が死ぬだろうね

126二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:22:08

功労馬繋養展示事業の補助金も増えるどころか削減されてるからこれからも行方不明は増え続けるよ

127二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:22:27

>>122

競馬で動く金が3兆円規模でペットが1.5兆円なのか

やべえなJRA

もうちょい金まわせたらせめて引退馬だけでも行方不明にならんですむような引き取り施設とかつくれないんかなあ

128二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:23:18

よくある反論の「競馬無くなったらサラブレッドも存在できなくなるよ」はイマイチ反論として弱い気がしないでもない
もともとサラブレッドは人間の都合で生み出した品種で
それを消し去ることが倫理的に問題なら極めて欠陥の多い品種であるサラブレッドを存続させること自体も倫理的に問題な気はしないでもない
そんでサラブレッドって「品種」にすぎないわけでなぁ

>>142

129二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:23:24

究極を言うと競走馬含めて全ての経済動物にとって最も幸せなことは最初からこの世に生まれないことだぞ

>>131

130二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:23:40

>>120

タイトル取るような馬ならまだしも勝てなかった大多数の馬は元を取るためにそれなりの対応しないと回らんからな

なかなかキツい現実

131二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:24:22

>>129

愛護団体の発想それよね

生まれてきたこと可哀想だから全滅させるねっていう魔王的な理由

132二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:24:40

正直引退した競走馬に焦点が当たるだけで風が吹くように飛ぶと思う
日本はそう言うところに徹底的に蓋してるわけで

133二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:24:48

地方とかの末端から切り崩していって界隈の熱量を下げて競馬はＮＧって風潮を形成してく
やるなら相当なコストと年月かかるだろうな

134二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:25:06

>>124

儲けるには博打すぎませんかね

135二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:25:26

所詮弱小愛護団体や個人が吠えようが馬主やJRA、国を相手に勝てる訳ないじゃん

>>136

136二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:26:26

>>135

農林水産省の巨大利権構造に愛護団体が勝てるわけない

>>140

137二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:26:41

サラブレッドがいなくなるっていったって
生物を大量生産大量消費してるかなりグロテスクな構造は否定できんしなぁ
サラブレッドに存続云々ってここら辺への反論ではないし

138二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:27:02

よっぽど酷い不祥事がガンガン表沙汰になって日本競馬が完全に失望されるとかでない限りはまあ…

139二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:27:12

将来的には高確率で縮小→処分処分処分が見えてるし物悲しいもんがあるな

140二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:27:24

>>136

役所は民意に勝てんで

そこまでの民意が形成されるかはおいといて

>>175

141二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:28:44

地方競馬廃止ラッシュをみると赤字にならなければ続く、赤字が嵩めば廃止
馬券売上もネット販売で上がってるから廃止は当分はないよ
経済動物の消費サイクルは加速するけどね

142二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:29:46

>>128

そこも含めて競馬の責任って感じだからね

倫理で言ったら競馬やめたうえでサラブレッドたちを業界の人が最後まで保護するのが最善になる

それができたら何の苦労もないけど

143二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:32:11

動物愛護系で廃止はまず無いけど人気が消えて収益や馬主が減少するとどっちみち一部の馬以外はみんな処分されるとかいうDEADorDIE

>>148

144二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:33:52

>>121

これについて過去の新聞辿った人がいて

・ハマノパレードが屠殺されたのはほぼ確実

・ただし人間が口にする「さくら肉」にされたという記述はなく、伝聞・推測が事実として広まった可能性が高い

らしい

145二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:34:36

馬主の高齢化は個人馬主やオーナーブリーダーからクラブ法人馬主に主流が移行しつつあるから大丈夫だとは思う

146二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:34:57

どうせ大多数は死ぬんでどうせならスパッと終わらせた方が総合的にマシだよねと言われるとイマイチ反論しにくい部分はある
サラブレッドがいなくなるぞと叫ぶには競馬はサラブレッドに対して優しくなさすぎるんで

147二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:35:08

構造がグロテスクって言うのはもう仰る通りなんだけど、じゃあどうすれば今よりも悲しむ人が少なくなる構造に出来るの？って所で進まないんだ……

>>154

148二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:35:33

>>143

もうどうにもならんからこのままシャドーロール付けてぶっ飛ばすしかないんや

見ないふり見ないふり

149二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:36:51

過激な愛護団体を擁護する気もないが
競馬は馬のためにもなってるとか言う意見もイタいわ
競馬は徹頭徹尾人間の私利私欲のためのもんだよ

>>152

150二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:36:58

競馬ってやはりクソでは？

151二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:37:39

競走馬も牛や豚と同じ家畜だから、正直用途変更で食肉になることそのものが悪と思わない
たまに絶対にないと言いきる人もいるが引退馬関連の活動で匿名で現役の馬喰の方も元競走馬もしっかり肥育牧場で時間をかけて食肉に回しているケースを証言していたし、競走馬のエキノコックス感染率のデータなどは食肉用屠畜場で採集されていたからそういうことだろう

実験用のネズミですら好きな世話係を見たり、撫でられたりすると人間に聞こえない「笑い声」を出していることもわかっている
命あるものはみんな心があるんだから、ウマが可哀想なら他の動物だって可哀想だと思う

だから生きている間どうやったらもっと「幸せ」にできるか、現状の生産数は適切か、屠畜することになったら見ないふりではなくていかに命を無駄にせず使いきってあげるか、そういうことを見直すのが先じゃないかと思う
現役競走馬を胃カメラする調査では胃潰瘍率がとんでもないことになってたりしたはず

152二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:38:05

>>149

馬のためにもなるのはそもそも競馬のために生かされてるからだもんね

大前提がもう、なんというか

153二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:38:29

動物愛護の考え方で齟齬があるからなぁ
経済動物を扱う業界では動物を産業利用することは大前提ででもその中で最大限に苦痛を減らしましょうって考えだし

154二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:38:29

>>147

金持ち貴族の道楽から始まったものを日本でやるにはどうしたらよいかで出来上がった構造だからね

元々競馬がアラブ王族のような大金持ちやイギリスの貴族王族が採算度外視でやるようなものなんだし

155二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:42:34

競馬ってのは突き詰めると文化だからな
社会を成立させていく上で不可欠なものではないけど、社会を人間らしいものにする大事な”遊び”の一種ではある

>>156

156二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:44:40

>>155

そんで文化なので消える時は消えるのよね

まぁ何年持つかねぇ

せめて自分の生きてる間は持って欲しいもんだが

157二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:44:52

問題なのが、馬って反芻っていうチートスキルを使えないから食べる必要がある量が多いんだよ
だから一定以上金が廻る所じゃないととてもじゃないが飼えないんだ

158二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:46:52

昔より改善されてきた部分もあるけど大量生産大量処分関連についてはもうどうにも出来ないな
こういうとこ見始めるとキツいんだけど金落とさないと減退する…

159二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:48:33

真面目に考えると無くすなら徐々に生産数を減らしていく方針になると思われる
50年後100年後なら競馬がなくなってても不思議ではないかな

160二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:49:14

あとはあるとすればギャンブル依存症対策で売上が減るとかかな…
どこまで行っても賭博だから健全でないことは確か
逆にみんながみんな健全に日曜のメインレースに一日3000円しか賭けないとかなったらそれこそ売上激減だし地方競馬は死ぬよね
人生を投げ捨ててる歯の抜けたおじさんによって支えられているコンテンツというのもなかなかにグロい

161二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:49:40

日本じゃないがイギリスだと競走馬を営利目的で屠殺することが禁じられたらしい

>>163

162二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:53:02

最近は引退馬に注目が集まってるから昔よりマシな気がする
本来なら馬主が最後まで責任を持つべきだと思うが商売的には難しいよね
南アフリカではそういうシステムらしいけど

163二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:56:17

>>161

なんか今まで安楽死させずに屠殺場で撃ち殺したりしてたのがすっぱ抜かれたとか何とか

164二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:57:14

最近の売上上昇で不況で減ってた競走馬生産が増え始めたから消費サイクルは激しくなるよ
しかも今は走る競走馬を出せる血統がかなり偏ってて飽和してて種牡馬になれずに乗馬からいつの間にか行方不明が増えると思う

>>166

165二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:57:38

>>34

日本じゃそんな感じしないけどアメリカだと凄い落ち目なんだよな

カジノとか他の娯楽に押されてるのが原因だよね

>>167

166二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 01:59:30

>>164

数打ちゃ当たるシステムだからブームが来たとなりゃそらそうなるわな…

その代わり目が増えたがどうなるか

167二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:01:00

>>165

アメリカ競馬は他の商業プロスポーツが多くて新規のファン獲得が低迷しつつあるのに加えてドーピングの闇が深すぎて昔からのファンが嫌気をさして逃げてしまった

>>172

168二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:02:08

欧米だと近い未来メスが入れられそう
フランスはイルカショー禁止したのに競馬はセーフって通らないだろ

>>171

169二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:03:04

大金が動くから動物愛護の活動程度では廃止にならない、でも目立つところは整えようとするから馬の待遇は少しは改善される
真面目にこのくらいが今の最善ではあるんかなと

>>173

170二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:03:32

日本は当分無くならないと思うわ
まぁ捕鯨みたいになる可能性はあるけど

171二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:04:03

>>168

イルカは野生で余裕に生きられるけどサラブレッドはなあ

172二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:05:20

>>167

マジでもうそんなヤバいの？

アメリカのサラブレッドどうなるんだろう

173二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:08:23

>>169

俺らにできることはそれくらいしかないよ

174二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:12:09

中央は競争プログラム改革で大量生産を奨励する方向になった
早い段階で勝ち上がれないと中央で走るレースがなくなるので地方へ行くか引退しかない
早熟な馬を早くに引退させて次々と新しい競走馬を走らせてねってスタンス

175二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:19:37

>>140

じゃあなんで消費税はいまだにあるんですかね？

大金絡みの役所に民意なんか無力なんだよなぁ

>>177

176二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:19:38

昔だったら未勝利戦最終週が終わった当日に屠畜場に送られるとかサンエイサンキュー事件とか今の目線からしたら信じられないほど野蛮な事やってたのが徐々に改善されて今があるわけで、もしかしたらその先には競馬の廃止もしくは大幅な方式変更があるかもしれないとは思う
今の時点でもそれこそイギリスのグランドナショナルとか愛護団体以外からもそれなりに批判されてるし

177二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:21:09

>>175

消費税と競馬の上納金比較してから言ってどうぞ

178二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:23:45

まあどれだけ改善しようが競馬が競馬である限りは永久に愛護は噛みついてくるだろうね、飯のタネでもあるし

179二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:27:17

どうあがいても突かれると弱い部分はじゃんじゃんあるからな

180二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:29:13

正直ゆっくりゆっくりと今の「大量消費」のスタイルからは脱却して欲しいと思ってるし、多様性保存のための種付け上限設定も採用された方がいいと思う

>>190

181二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 02:29:42

そもそも競馬無くなったら馬以前にそれに関わる全ての人への経済的補填はどうするんだ。