- 1二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:00:03
シャリア・ブルが乗る予定で(起動データを収集するために)ソドンにあった説
・ジークアクス世界ではシャリアはジオン公国最強のNTとして知られている
・オメガサイコミュは起動条件が難しいっぽい
・第一話でのジークアクスでの出撃に乗り気ではないエグザベの反応
･そもそも、本当にサイコミュの不使用を条件に貸し出したのであればエグザべにサイコミュを預ける意味がわからない
･8話までの描写の中で、わざわざシャリアがジークアクスをキシリアから借りる必要があった用事がない
・エグザベ専用ギャンが既にあるのに、首席とはいえエグザベに更に新型機を下賜するか？(第一話でも、エグザべは機種転換の訓練中だし。本当にジークアクスがエグザべが使う機体なら、ソドンに来る前に機種転換の訓練くらい済ませてそう)
これらの要素から、
シャリアがキシリアから与えられた任務は『ジークアクスに騎乗してオメガサイコミュを起動できるか確認し、起動できるのであればデータを取る手伝いをする』こと
もしくは、『サイド6で報告されたMSが赤いガンダムであったならば、赤いガンダムに接近しオメガサイコミュを起動させる』ことだったんではないかと考察した - 2二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:00:56
エグザベ(with専用ギャン)は、シャリアがオメガサイコミュを起動した時に暴走した時のためのストッパー役兼監視役としてジークアクスに同行
キシリアは敵が多いので、ジークアクスのデータ収集についてはシャリアとエグザべ以外には伏せられ、ソドンメンバーには「シャリアがキシリアからジークアクスを借りた」とだけ伝えられていた
エグザべがシャリアに出撃するように言われて消極的だったのは、監視役のエグザべの予定ではジークアクスに乗るはずだったのはシャリアだったから
「君もNTでしょう？」とシャリアに言われて渋々出撃したのは、ジークアクスを貸し出す(という名目で実験に協力してもらう)際に「NTのシャリアに乗って貰ってデータを取りたい」とか言ってたから、「(私が乗らなくても)君もNTでしょう？(君が乗っても問題ないはずですよ)」って逃げ道を塞がれたからとか
エグザべが「なんで起動しないんだ！」って赤いガンダムとの戦闘時に言っていたのは、赤いガンダムと相対すれば、オメガサイコミュが起動するって予想されていたのにそうならなかったから苛立ってたのでは
ジークアクスが奪われた時に即座に回収しなかったのは、シャリアが乗らずともキシリアからの任務を果たせそうだったから(キシリアから早く取り返すように最速がなかったのは、パイロットが一般市民であればキシリア派閥に引き込めると思って様子を見てたから)
キシリアが来た後に任務は終わりだと告げられたのは、キシリアがオメガサイコミュを起動できるパイロットを確保できたから(シャリアはギレン派の可能性があるのでグラナダに呼び寄せるのは危険だし、ギレン派じゃなかったとしても目立つ行動するとギレン派に疑われるのでキシリアがシャリアに対してできるのはデータ収集の要請だけ。でもニャアンは一般難民なので取り込んでも問題なし) - 3二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:01:31
ジークアクスの話からは少しズレるけど、
2号機のサイコミュはエグザベから『ジークアクスがサイド6で民間人に持ち逃げされ、オメガサイコミュも起動して何故か元気にクランバトルしてる』と報告があってウキウキで開発した
ジークアクスのデータを参考にサイコミュを調整してるので、ジークアクスに乗ったことはあってもジフレドにはまだ搭乗したことがなかったニャアンに呼応してビットが動いた
みたいなほぼこじつけの考察でした
有り得る線だと思う？ - 4二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:26:48
「エグザべの機体だからソドンにジークアクスがある」よりも
「ジークアクスがあるソドンにエグザべが送られた」の方がしっくり来そうなのは同意。ソドン艦内での機種転換は急遽ねじこまれたからっぽい
でもシャリアが本来のパイロットかって言われるとそれで何かが説明できるようになる気がしないし違うかなと思う
赤いガンダムとオメガサイコミュの関連については現状の描写だとあんまり関係なさそう、ゼクノヴァの時もオメガサイコミュ起動してないし
シャリアの本来の任務はゼクノヴァの観測じゃない？Beginningパートでは言及のなかった『ミノフスキー粒子の相反転現象（？）』を7話で観測してるから、ゼクノヴァ用の観測計器が載せられてるって推測が立つ - 5二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:26:51
GQuuuuuuXの正規パイロットは緑のおじさん説か、能力面から考えると確かにあり得るかもしれない
ただエグザベくんは最新話で「僕がジークアクスのパイロットに選出された時」って言ってるんだよな…一応ジークアクス担当として送り込まれたっぽくはある
あと、ジフレドはおそらくイズマでのごたごたより以前から存在してたと思われるし、ごたごた以後に改めてニャアンのデータを収集・調整する時間もなさそうだから、単純にオメガサイコミュへの適性がそのままジフレドサイコミュ(仮)への適性だったんじゃないかな？ - 6二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:34:55
そういやエグザベが「ジークアクスのパイロットに選出された」と言ってるのに1話でソドンに来てから「機種転換の訓練中」なのはなんか不自然だな
てか俺はキシリアの会談予定に合わせて護衛のエグザベが先に現地入りするためにソドンに乗ったんだと思ってたけど
そもそもソドンも赤いガンダム目撃情報とキシリアの護衛兼ねてあそこにいるのか - 7二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:41:19
キシリアはシャリアのことをそんなに信用してないはずだから最新MSのジークアクスを動かすならこいつをパイロットにする事って条件付きで親衛隊のエグザベとセットで貸し出されてきたんじゃないか
エグザベはパイロットに選出されたくせに一話で「僕に扱えるでしょうか」つってたことになるけど、まああれはジークアクス自体ではなくてオメガサイコミュの事だしな…
てかあの専用ギャンも描写がなかっただけで一話からずっとソドン内にあったって事なのか - 8二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:45:00
シャリアが本来の乗り手ってのは、フラナガンスクールの卒業の誰にもオメガサイコミュを起動出来なかったからなんじゃないかって思ったのもあるんだよね
誰も起動出来なかった。なのでミゲルはパイロットの異変を知ることもなく毒使いにならないままエグザべはソドンへ。その後、2号機で同期がおかしくなったので毒使いにジョブチェンジ…
シャリアはジオンで最強言われてる天然のNTだから養殖(まだ養殖の意味はよく分からんが)のNTが起動出来なかったデバイスも起動できる可能性あると思ったとか
シャリアが本来のジークアスクスのパイロットであることで何かを説明したいってよりは、ジークアクスがソドンにあった理由が何かを考えたいに近い
ああー、ゼクノヴァが発生した場合の数値の計測はあるかも
だとしたら、ゼクノヴァが1度発生して赤いガンダムも消えたサイド6でキシリアから任務終了と次の任務を言いた渡されたのも納得
- 9二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:54:26
8話…！？キシリアのアップルパイとか毒ケーキ使いミゲルとか毒紅茶アサーヴとかワンチャン自炊してるギレンの情報量に流されてそのセリフ見逃してた
でもサイコミュに関しては、ジフレドに乗せられてるのはオメガサイコミュとは別のサイコミュらしいからオメガサイコミュ起動できるならジフレドのサイコミュも起動できるってのは違う気がするんだよな
起動できた人がいなかったら、ミゲルも(どれほどの脅威か知らないから)ジフレドのパイロットをディアボロって呼んで善意の介錯しまくったりしないだろうし
- 10二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:58:13
何をもってしてジークアクスのパイロットに選ばれたのかも不明なんだよな
スレ立てた当初はシャリアが乗ってデータ収集するためだと思ってたけど、しっかりエグザべがパイロットに選ばれてるんならなんで正式なパイロットが使用できない(起動できるか試してない)サイコミュをガンダムに乗せてるんだって話になるわけで
そもそも操縦訓練もソドンでやってたらしいし、もしかしてエグザべってグラナダからソドンに疎開してたのか？
- 11二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:02:25
ジークアクスがソドンにあった理由はおじさんが「赤いガンダムに対抗できるのはジークアクスだけ」みたいな感じのセリフ言ってたから、赤いガンダム捜索隊のソドンにあるのはそんなに不自然ではないのでは
最新話をみるにキシリアは思ったより赤いガンダムに執着してるみたいだし、赤いガンダムを捕まえるためにジークアクスと表向きは使用禁止のオメガサイコミュ起動デバイスも渡した
その上でお目付役としてエグザベをジークアクスのパイロットという体で送り込んだと言うことでは
赤いガンダムが「また」消えたと言ってるけどソロモンの事を言ってるのかそれ以降にゼクノヴァが起きたことがあるのかによっても変わるな
オメガサイコミュの起動条件も結局未だによくわかんねえし - 12二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:04:25
ジークアクスのパイロットというていのシャリア監視役に選ばれたのでは？
シャリアの監視がメインなのでエグザベ君がオメガ起動できるかは二の次
監視が終わってシャリアは問題ないとなったので
ジークアクスは正式パイロット候補のマチュごとシャリアに預けてエグザベ君を回収していくキシリア - 13二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:09:07
でもそうなると、なんで余計なキシリアからの監視をソドンに招き入れてまでジークアクスを手元に(サイド6まで)持ってきたのかが謎なんだよな
エグザべが来たのって多分サイド6に来る少し前だろうけど(もっと前からソドンに来てるなら機種転換も終わってるでしょ)、サイドに来るまでは赤いガンダムが本当にいるかも不明の眉唾状態だったろうに
もしかして、キシリアに対しての無害アピールの一環として新型ガンダム諸共監視を引き寄せて痛くない腹の中を探らせた可能性ある？
- 14二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:18:37
シャリアはガンダムクァックスって呼ぶから開発に関係してる説も見たことある
シャリアが開発した機体連れて外に行くのは流石に怪しいだろでエグザベ抜擢とか？ - 15二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:21:42
ソドンにガンダムがあるのは、確かに「赤いガンダムを止められるのは同じ力を持つガンダム･クァックスだけ」とか言ってたからわかる
けど、そのガンダムを使いこなせない(デバイスの起動が出来るか不明)パイロットと一緒に配備ってのが引っかかってて
本当に対ガンダムの為に乗ってたんなら、赤いガンダムが現れる前に操作になれる為にって初陣も済ませて本番に備えるべきじゃないかと
実際、エグザべは無理させすぎたせいで操縦系が言う事聞かなくなっちゃったって感じのこと言ってたシーンあったし、サイコミュ使えないにしてもせめて機種転換の訓練済ませてから配備すべきだと思うんだよな
でも正規のパイロットの習熟を前にソドンに配備されたんなら、ジークアスクスにはもっと別の役割があったんだと思って考えてるんだけど
わっかんねえな…
- 16二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:26:35
エグザベの機種転換とオメガサイコミュが起動しないことに戸惑っている描写から、ジークアクスとエグザベの初対面はソドンの中なのは間違いない。オメガサイコミュを起動しないことを条件に借り出したものだから、機種転換訓練中に試せなかっただろうから
じゃあなんで最新鋭機を適合するかわからないパイロットと一緒に一番の機能を封印してまでソドンに乗せてるの？っていうのが疑問で、それに対する答えが「シャリアジークアクスのパイロット説」か、なるほど
でもこれだとやっぱり「オメガサイコミュの起動禁止」が意味不明なんだよな - 17二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:28:12
なるほど。分かりやすく弐心が無さそうなエグザべを(ギレンと内通してない、反キシリアでは無い、シャリアに寝返らないと)信じてスパイとして送り込んだってことか。んでその結果、シャリアよお前は信用できるから友誼の印にジークアクスとジークアスクのパイロットの1人を渡すよ。私は変わりにジークアクスのパイロットの片割れとエグザべを回収しますねってことか
それはそれとして、スパイ目的でエグザべは…(逮捕)(JKとロッカーに入って踏んだり蹴ったり)(連絡員に忠言される)(軍警に襲われ射殺寸前)(殺るなら2トップ一気に殺らなきゃねと思ってるシャリアに気が付かない)(毒使いミゲルに気が付かない)
でもまあ、シャリアに心が読めるならこれくらい真っ直ぐな方が好感高くて監視に最適か…？
- 18二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:32:50
- 19二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:35:30
たしかになんでシャリアを乗せないんだ？って思ったけど機密の会談予定の場所に赤いガンダム出現してるからキシリアがシャリアが赤いガンダムと組んでるのでは？って思ってるんじゃって説をXで見た気がする（だからジークアクスパイロットのエグザべを監視役にして同行させた）
- 20二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:38:38
シャリアとしては疑われてるのわかってるからそっちがパイロットとして指定してきたんだしジークアクスに乗せて出撃させますよ、と。
オメガ使わせたのはキシリアにこのパイロットはオメガ使えないのでジークアクスのパイロットとしては不合格ですで追い返したかったのかな、最初の想定としては - 21二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:43:55
確かに、Gクァックスとガンダムクァックスの呼び方て2通りあるのも気になるんだよな
開発に関わっていてG=ガンダムの略だと知っているから機体名のクァックスで呼んでるシャリアと、Gも機体名の一部だと思ってるからジークアックスって呼ぶ大多数のキャラってことか
キシリアの傘下にフラナガンスクールあるけど、そりゃあNTのためを考えるんならシャリアは口出ししてそうだし、サイコミュ開発するならサイコミュ操れるシャリアの意見聞いてる可能性あるわな
フラナガンで開発した機体を、開発に少し噛んでたシャリアが監督して(危険になったら中断の判断ができるように)フラナガンスクールの首席が試運転するのが目的の一部だった可能性かそういや、コモリがゼクノヴァ起きるかもって危惧してたな
その可能性があるならグラナダでは危険すぎて試運転できないなと納得
実際は試運転どころか初陣やらされてたけど
そういえば、自分は水星から入ったにわかだからよく知らないんだけど、有識者が前に「ガンダムは連邦の呼び方だから気に食わないので使わない(あやふや)」みたいなこともあるって言ってたけど、今回のガンダム･クァックスとジークアックスの呼び方の違いに何か関係あったりするんだろうか
- 22二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:52:35
これは自分のソドンの任務ゼクノヴァ観測説と絡めた考えだけど
ジークアクスはゼクノヴァの再現実験機で、だからソドンに積んである
一方で自分の陣営のNTをゼクノヴァで消すわけにはいかないから、グラナダの許可無しでのオメガサイコミュ起動は禁止
それはそれとしてシャリアの動向を監視するために懐刀のエグザベをジークアクスのパイロットとして捩じ込む
懐刀が万一にもゼクノヴァを起こさないようにサイコミュデバイスには「起動禁止人物リスト」を書き込んでおく（故にマチュの起動時の表示はauthentication success(認証成功)）
っていうのはどうかな？ - 23二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:57:14
ガンダムクァックス呼びに関してはペネロペーみたいな愛着ある機体かガンダムへのリスペクトでGを略せず呼んでる説
あとあいつ説が声高らかに唱えられてるあの人もジフレドをガンダム・フレドと同じような共通性ある呼び方してるんだよな - 24二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:57:30
- 25二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:58:48
- 26二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:00:04
少なくともシャリアはエグザベでは起動できないとわかって乗せてるんだよな
- 27二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:01:19
- 28二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:04:08
シロウズと一緒にいた人はジフレドのことガンダムフレドって言ってたけどこの呼び方の差は適当なのかちゃんと意味があるのか
- 29二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:04:44
- 30二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:06:31
「キシリアはサイコミュ及びNTの研究に前向き」「そのために赤いガンダム(もしかしたらシャロンの薔薇も)を探している」という説は劇場版時点でかなりあったんだけど
最新話でまさかの「キシリア様がシャアにマジで脳を灼かれている」説が結構有力になってしまって草 - 31二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:07:58
そもそもオメガサイコミュがなんなのかすらいまだにわからないのでそこは考察しようがないというか…
- 32二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:09:51
シャリアって多分ジークアクスの開発に関わってるよな？
そんで8話のシロウズと女の人の会話を聞くにシロウズはわからんが女の人は確実にジフレドの開発に関わってるっぽいし
ジークアクスとジフレド対決するって予想されてそうだけどむしろMAVを組むのでは？と思わないでもない - 33二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:11:23
オメガサイコミュもよく分からんのにジフレドにも「オメガと並ぶ特殊なサイコミュ」載せられてるのでめちゃくちゃです
α・Ωは始まりと終わりで対応するものなのもわかりやすいけど、ジフレドは何なんだろう - 34二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:14:49
- 35二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:15:56
エグザべのセリフ的にも、サイコミュが使える機体(ギャン？)だったらもっと動けるのにって言ってたから、ますますこの出動はミスなんだよな
シャリアの「動いた…？」が、「起動した？」じゃないのも言いがかりレベルだと気になるんだよな
ジークアックスはオメガサイコミュなくても動いてたし、
コワル「オメガ･サイコミュの起動シグナル受信」
コモリ「エグザべ君、すごいじゃん」
シャリア「動いた？」
ってセリフの流れだから、起動した？の方が流れ的にはしっくりくるのに実際は動いた？なんだよな
エグザべも「動き出した？なんで動くんだ？」って言ってたけど、これは戦闘訓練も受けてない操縦方法も知らない一般人が乗ったのになんでガンダムが動いているんだ？って意味のなんで動くんだ？だろうし
- 36二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:23:17
- 37二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:24:59
あ、なるほど。
キシリア的にはシャアに助けられたとは思いつつも、今度会談するサイド6でタイムリーに赤いガンダムの目撃情報が出てるってのは不穏なんだね
赤いガンダムが本物ならなんで生きてると報告しないんだって不審に繋がるわけか
で、シャアの真偽判断にシャリアが行くけどもし本物で本当に謀反企ててるなら(マブのシャリアも協力するかもしれなくて)ヤバいから監視もつけると
サイド6にキシリアからの監視がいたの納得
- 38二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:26:47
ていうか最新話でキシリアがゼクノヴァを起こしたがってること、キシリアがやろうとしてることが人類にとってクソやべーことがはっきりしたわけで
以前はシャリアがゼクノヴァを起こしたがってる説が有力だったけど、今となってはむしろ逆でキシリアの起こすゼクノヴァを止めたい派なんじゃないか
だからサイコミュが起動して驚いた - 39二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:27:49
- 40二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:32:34
- 41二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:54:34
なるほど。キシリアがゼクノヴァを起こそうとしてるっぽいと判明したんだから、キシリア派閥が作ったジークアックスがゼクノヴァに関連している可能性は大いにあるわけか
でもそうなると、なんでニャアンの時は乗ってすぐの時に起動しなかったんだってことが疑問なんだよな…
でも、エグザべは敢えて起動させないように認証できない細工されてるってのは目からウロコだった
ニャアンのとき、ロックが外れる時に「検証中」って英語で表示されてててっきりオメガサイコミュとの相性と思ってたけど、「検証」じゃなくて「照合」だった可能性あるのか
- 42二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:55:06
- 43二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:01:47
なるほど、リスペクト…
確かに略さない方が丁寧な感じあるね
あの！あのストパーの人！あの人なんなんですか！
私はあの人はシャアの遺伝子使ったクローンで、最終回近くが地獄の様相を呈すると予想してたんですけど、本人？えっ本当に本人だったりします？なにやってんのあの人
MAVだから同じ呼び方してるってこと？
- 44二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:06:28
- 45二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:12:54
- 46二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:13:03
キケロガのサイコミュ、ギャンのサイコミュ、赤いガンダムのサイコミュ、ジークアックスのサイコミュ、ジフレドのサイコミュ、色々サイコミュ出てるけど種類がよく分からないんだよな
「オメガ･サイコミュは、まだ一度も実戦で使われたことがないんです。万が一暴走してゼクノヴァを起こしたら…」ってコモリが言ってるから、オメガサイコミュ自体が危険なんじゃなくて「安全に起動した実績がない新種のサイコミュ」が未知で何が起きるか分からなくて危険って考えなのだと思われる
エグザべにオメガサイコミュが託されてたのは、仰る通り熱湯風呂みたいなノリなのかもしれない。(押すなよ)
じゃなかったらなんで渡すんだよ渡すなよ渡したらそりゃあ使うだろという話
- 47二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:13:27
- 48二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:16:05
開発者とか、設計とかに関わった人はGが何の略か知ってるから略さず丁寧に言う
現場の人とか指揮の人は、そんなアルファベットひとつの意味に興味は無いので略して言う
他の人が言ってた説だけど、空港の2人とシャリアの3人が皆ガンダムの開発に関わっているなら可能性は高そう
- 49二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:18:08
名前だけならある程度判明してる気がする
キケロガ：ゼロ・サイコミュ（コクピットコンソールの表示より）
赤いガンダム：アルファ・サイコミュ（「試作アルファ型のサイコミュを無理を言って詰め込んでもらった」）
ジークアクス：オメガ・サイコミュ（あちこちで言及されてる）
あとこっからは個人的な推測・予想が色濃く入るけど
ジフレド：カッパ・サイコミュ？
（赤いガンダムがgMS-α、ジークアクスがgMS-Ωなところで型式番号がgMS-κだから）
ギャン：サイコミュコントロール（「サイコミュコントロールならもっと反応できるのに！」というジークアクス操縦時のエグザベくんのセリフより）
最後のギャンのやつはサイコミュのシステム名ってより操縦方式としての名前なだけかもしれないけど
- 50二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:23:37
5年前の時点でグラナダの地下の実験場にシャロンの薔薇を確保していたね(キシリアは当初ゼクノヴァをシャロンの薔薇の仕業と疑ってたし)
そういや、キシリアはゼクノヴァを起こそうとしてるけどシャロンの薔薇についてはどう思ってるんだろう？
ニャアンは薔薇が地球にあるってシュウジから聞いてたし、マチュは今大気圏突入して地球行ってるっぽいし、ワンチャン地球でマチュとニャアンと薔薇とみんな鉢合わせる可能性ある？
確かにキシリアがシャアに脳を焼かれてる可能性がにわかに急上昇して呵々大笑しちゃったよなぁにこれ…
そうなると、ジークアックスもシャアやゼクノヴァを探すもしくはそれに関連した機能があったりするのかね
- 51二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:24:31
ジフレドの2人目のパイロットもニャアンが来る直前に死んでいるし、ジークアックスが開発されたのつい最近っぽいな
- 52二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:30:02
どこから出た情報なんだ？って気になって調べたんだけど、機体番号からなのか…
赤いガンダムが『gMS-α』でアルファサイコミュ
ジークアックスが『gMS-Ω』オメガサイコミュ
ジフレドが『gMS-κ』だからカッパサイコミュ
なるほどな…
でもなんで突然10番目？
ジークアックス(9番目)で終わらせるつもりで作ったけど終わらなかったからってことかね
- 53二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:34:47
- 54二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:39:32
- 55二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:40:12
2回もキシリアを助けた事を考えるとシャロンの薔薇はイオマグヌッソを起動させたいんじゃないかな
さらにシロウズがシャア本人だとするとジフレドやイオマグヌッソの計画に参加できるほどの知識はないと思う
だがゼクノヴァで刻をみたときに与えられたと考えるとシロウズもイオマグヌッソの起動を目的に動いていると思う
イオマグヌッソから何が出てくるんだろうね… - 56二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:41:46
- 57二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:44:28
- 58二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:44:39
ニュータイプは殺しすぎたとか言っているし、人殺し経験のあるニュータイプが覚醒させたガンダムではシャリアの望むガンダムにならないのかも
- 59二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:44:52
- 60二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:48:52
- 61二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:02:47
- 62二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:12:59
キシリア「シャアの赤いガンダムすげー！ニュータイプすげー！サイコミュすげー！…そうだ！赤ガンダムみたいに後付けじゃなくて最初からサイコミュ全振りのロボ作ればジオン千年帝国も安泰じゃね！？ヨッシャ出来たー！けど誰も起動できねー！シャアもどっか行っちゃったし！なんでだよ！おらシャリア！相棒逃げた責任としてお前コレ起動できる奴探してこいや！見つかるまで帰ってこなくて良し！…さて、オメガはやり過ぎだったから少し手加減してカッパサイコミュ作るか！」
- 63二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:16:04
- 64二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:22:10
なるほど
確かにギレン総帥のスパイから毒貰ったミゲルが(ジフレドについてだったけど)パイロットに選抜された同期を軒並み毒ケーキしてたし、ギレンとも繋がりのあるシャリアならジークアックスについて危険性を伝えられてる可能性は大いにありそう
つまり、中立の立場だからってギレンとキシリアから同時期に任務受けてた可能性あるってこと？
ギレン:キシリアから新型モビルスーツを取り上げる
キシリア:ゼクノヴァの観測(ジークアックスのデータ収集etc)
緑の板挟みおじさん…
- 65二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:29:08
- 66二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:43:56
作中1話が6/8あたり(Zガンダム14話『アムロ再びと合わせた？』)で始まって、その時点ではエグザべが機種転換済ませてなかったのでエグザべの赴任は6月の初め辺りか5月の終わりあたり
サイコガンダムが襲ってきたのはマチュ指名手配のネットニュース的に7/3なので大体1ヶ月くらいで完成してるなジフレド
そりゃあ顔以外はジークアックスとほぼクリソツにしますわ
1ヶ月以内にジフレドのパイロットが3人も死んでるのか
スパンが短すぎる
- 67二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:56:17
宇宙戦争時代ではまだキシリアはイオマグヌッソしようとしてるか不明だし、7話に関しては「フレが来たんで抜けますね^^」みたいな雰囲気を感じるからゼクノヴァで誰かがキシリアを助けようとしてるって意見に関しては難しいところ
なにより、あのキラキラのせいでサイコガンダムに乗ってるドゥーが理性手放しかけてたから、助けようとしてるならちょっと適当すぎる気がする
- 68二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:02:21
- 69二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:08:29
ジョジョの黄金の精神と漆黒の意志みたいだなと思った
そういえば追い詰められたマチュの目の色が紫になってジークアックスの目も紫になったことあったけど、ザクの目の色で武装してるか判断できるみたいな仕様で、目の色で殺意があるかないかわかったりするのだろうか
ニャアンもジフレドのビット動いた時は紫の目になってたし
- 70二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:09:06
- 71二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:24:34
- 72二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:28:00
キケロガ、そういえばニャアンのクラバ見た後に宅配頼んでたなそういえば
キケロガってコバンザメみたいな収納されてたのか
MSみたいにソドンから出ると思ってたから意外だ…
ただ、ギャンに関しては最初からソドンに積んでたと思う
宇宙世紀詳しくないから的外れなこと言ってるかもしれんけど、中立の立場とってるシャリアのキケロガとキシリア派閥のエグザべのギャンを同じところでは保管してないだろうからついでに…とは手軽に手配できないだろうし、もしグラナダから輸送して来るんならキシリアがわざわざ旅客機で来た(武装してないよの)意味が無くなるし、ソドンはあんなにデカいのにギャン乗せる場所がないとは思えないし、なによりまだ何も起きてないのにシャリアが会談前で下手なことしたくないキシリアに「エグザべ少尉が乗るギャンをこっちによこしてください」って言ってもテロの前だとキシリアはシャリアを半信半疑だから要請に応じるかどうか
だったら最初っからギャンはソドンに乗ってて、テロが起きて発艦したってのが正しい気がする…
って思ってたんだけど、テロの時に到着した順番ってソドン(ダイナミックアタックしようとしてビットに阻まれる)→ギャン(舞い降りる騎士)→キケロガなのか
ならやっぱりソドンには乗ってなかったんだろうか
- 73二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:32:44
シャアやNTとかNTマブ戦術の戦果やゼクノヴァで、NTやガンダムに夢見てる可能性はある
シャア脳焼かれて正史とは少し違う思想になってそうな雰囲気も感じる
それはそれとして手加減した結果、ジークアックスの時には無毒ケーキ使いだったミゲルが見事な毒ケーキ使いになってるんですが？
キシリアの思考がこんなんな可能性ある？捨てきれないのが怖い…
- 74二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:41:02
- 75二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:45:12
ガンダムが〜ってのが口癖みたいなシュウジが「彼」って言うと、確かに赤いガンダム以外つまりはジークアックスのことを言ってそう
シュウジは赤いガンダムと意思疎通ができているから、他のガンダムパイロットにも「それがガンダムの意思だよ」って教えることが出来るわけか
- 76二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 02:33:03
型番は公式サイトや公式Ｘの機体解説なんかやね
ちなみに「赤いガンダム」の型式番号はちょっと特殊で
元々連邦での型式番号は「RX-78-02」っていう番号なんだけど
ジオンが強奪した後に独自に識別番号を付けた結果こうなっていたりする
— 2025年05月31日
- 77二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 02:37:09
正史におけるサイコミュってのはまあただの装置だからワンオフのもんなんてのはそうそうないかな…
ただ今作の場合はサイコミュ技術が部分的にやたらめったら発達してるぶん
いろんな派生型を作って手探りで方向性を探ってる感じがなくもない
まずキケロガのゼロサイコミュで技術実証をして
それを元にしたアルファサイコミュを使ったＭＡを作る…予定だったのが
思った以上に小型化できたので赤いガンダムの中に突っ込めたみたいな感じかなと
いわばキケロガガサイコミュ０号機で「はじまりのアルファ」な赤いガンダムがサイコミュ初号機
んでそのサイコミュ初号機の赤いガンダムで「通常ＭＳにサイコミュを搭載した」って実績ができたから
そこから発展させていったのがジークアクスやジフレドなんかの系列なんじゃないかな…と
- 78二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 02:39:39
あと不穏なことにジークアクスには「アルファ殺し」なる何かが仕込まれているという話がある
最初は映画特典の設定資料集に載ってた初期案のことで本編に反映されてるかは怪しい…って声もあったんだが
本編中でもプログラム解析のときにちらりとにおわされているんだよね
— 2025年05月04日
- 79二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 03:41:59
1/6とはいえ重力があるから、別勢力の機体が同じ便に乗ることはおかしくないと思う
ギャンを載せない理由はないっていうのは言われてみればそうなんだけど、本編描写的には急遽発進した感じじゃないのがソドン内にあったっぽくないよね〜
一応何かの作戦中だった（ジークアクスをコロニー外で待ち伏せとか）可能性もあるけど、コロニーのど真ん中に浮いてるソドンから出撃すると何かしてるのバレバレだし、軍警と一悶着しそう
- 80二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:56:14
- 81二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:38:53
なるほど
MSに搭載するサイコミュとしての始まりがアルファなわけか
ネットで有識者がなんでこの時期にこのMSが！？って言ってて気になってたけど、謎に技術革新が起きてスキルツリーがおかしくなってたからなのか…
そういや、ちょっと話ズレるけど他の人がアルファサイコミュはシャロンの薔薇に搭載されるはずだったって言ってたけどこれが本当ならなんか意味深な感じがしてくるなと思った
シャアが正史で「ララァは母になってくれるかもしれなかった人(うろ覚えすまん)」って言ってたけど、それはララァがNTを導く導のような存在になるはずだったみたいな意味が込められたらしいみたいなのを聞いた。まだそこまで履修できてないから間違ってたらすまん。で、シャロンの薔薇ってララァが正史で乗ってた機体の名前らしいからもしアルファサイコミュが当時の予定の通りにシャロンの薔薇に搭載されてたら、なんか意味が生まれそうだなと思った。搭載されなかったけど
- 82二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:44:42
このツイート初めて見た時は、アルファってなんなんだどういうことだってよく分からなかったんだが、このスレでいろいろ教えてもらったから不穏さをやっと理解できた
ジークアックスに何かしら赤いガンダムに搭載されたアルファサイコミュを阻害するシステムが搭載されていて、だからシャリアはキシリアからジークアックスを借りてきたって可能性あるんだな
とすると、ジークアックスが借りパクされた時に調査して力技で回収に動かなかったのはジークアックスが赤いガンダムの傍にあってシャリアの都合が良かったからって可能性もありそうだ
- 83二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:18:08
ゼロサイコミュとアルファサイコミュは多少の差はあるけどほぼ同時期に運用が開始されている辺り、おそらく以前から並行して開発が行われていて、呼称が分けられていることから同じサイコミュでも何らか異なるシステムであると勝手に考えてる
個人的には一年戦争時に暴走を起こさなかったゼロサイコミュが作中現行サイコミュの原型になったと思ってたけど、「MSに搭載されたサイコミュはアルファ型が初」ってことを考えるとやっぱりアルファサイコミュがプロトタイプなのかもしれない
そうだとすると、alphacide(アルファ殺し)はGQuuuuuuXにアルファサイコミュとそれを始祖とするサイコミュを持つ機体、つまり0085時点で存在するサイコミュ機のほとんどに特効があることを示す言葉とも解釈できる
今のところGQuuuuuuXがオメガサイコミュを起動した状態でサイコミュ機と敵対した戦闘を全く行っていないのは何か意図的な気がする
余談だけど、もしもGQuuuuuuXがアルファ(とその系譜にある)サイコミュ特効持ち機体だった場合、ゼロサイコミュを使用している緑のおじさんはしれっとその特効を無効化することができるね - 84二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:05:10
アルファ殺しって名前ついてるのが異様だよな
そもそもゼクノヴァ起こしたいキシリアがアルファ殺しのサイコミュ作るんかなっていう謎もあるけども… - 85二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:23:25
関係ないけどシャリアはジークアクスのパイロットって言ってるんだよな
すなわちジークアクスとガンダムクァックスは呼び方の違いではない
個人的には機体単体をガンダムクァックス、パイロットが搭乗してる状態をジークアクスというのだと思う - 86二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:24:27
キシリアはなんでジークアクスをチベに回収しなかったんだろう？起動できなかったとはいえ、正規パイロットのエグザべは回収したのに
キシリアはニャアン＆ジフレドだけじゃなくてマチュ＆ジークアクスにも何かさせたいのかな？それともジークアクスはもう役目を終えてて、シャリアに後は好きにしなさいと置いていったのか？ - 87二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:58:42
- 88二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:27:02
ジフレドがキシリア様っぽいってことはジークアクスも誰かに似せて作ってるんではって思うけどシャリアが関わってそうなあたりシャアなのか…？
ただまあ何がキシリア様っぽいのかよくわからんかったんだよな…外見似てるか…？ - 89二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:40:16
ジフレドとキシリアは言われてみると似てる……かも…って感じ
ニャアンはNTの直感で似てると思ったのかもしれない
ジフレドにも自我があるかもだし外見的な部分だけじゃなくて内面の部分も引っ括めてキシリアに似てるんだとするとだいぶ意味深 - 90二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:43:05
外見だけじゃなさそうな気がするよな似てる部分
- 91二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 02:04:24
アルファ殺しが水星で言うところのアンチドートみたいなもので、無力化させるやべー機能持ってるかもしれないってのは『終わり(オメガ)』の名に相応しい特殊性で確かにこれから劇的な展開を作る上で有り得そうだなと思った
そうなるとシャリアがジークアックスを手元に置きたがったのは危険な装置作ってそうなキシリアに武装解除のスイッチみたいなものを持ってて欲しく無かったからって説明がつく
あと、レス見てて思ったのは逆にアルファ･サイコミュの正当な後継機はジークアックスとジフレドだけってことも有り得るんじゃないかなって
アルファサイコミュに乗った赤いガンダムがゼクノヴァを発生させたから、そこから派生した(アルファ･サイコミュを構築した技術で作った)オメガ･サイコミュもゼクノヴァを引き起こす可能性がある(もしくはゼクノヴァに干渉出来る)のかなと思った
アルファ･サイコミュから派生したサイコミュの開発(サイコミュの能力)はキシリア派以外には否定的に見られているとしたら
※例:第一話で(恐らくギレン派の)コモリがゼクノヴァを起こす可能性があるとしてオメガ･サイコミュの起動に反対してるとか、ギレン派と通じてたミゲルが毒ケーキで同期を殺してジフレドが稼働できない状況を維持してた
主人公達が乗るガンダム機体以外のMS(エグザべのギャンとか)は、連邦から奪取した赤いガンダムのサイコミュを基に派生したギリシャ文字系統じゃなくて元々ジオンで開発してたキケロガみたいな数字系統説
そうなると、オメガ･サイコミュのマチュとジフレド･サイコミュのニャアンがお互いにお互いのサイコミュを妨害(干渉)しながら戦闘するのを、(数字系統のサイコミュ持ちの)シャリアとエグザべが補助するラストバトルになるっての想像した
お互いの隙を埋め合うのがマブなら、この妄想のラストマッチはかなりマブするのでは？
いや全く、なんでそんなタッグマッチが組まれるのかは一切予想できないけど
- 92二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 02:37:45
1.ゼクノヴァへの対抗策。その現象に救われたとはいえゼクノヴァの兵器的有効性を強く感じたキシリアは、ゼクノヴァで攻撃される可能性を万が一に考えて対抗策としてオメガサイコミュを作った(ギアスのフレイヤに対するアンチ･フレイヤみたいな後出しの攻撃キャンセル)
2.結果的にはゼクノヴァへの対抗策。実はジークアックスに搭載されているオメガ･サイコミュはアルファ･サイコミュではなくシャロンの薔薇の反応データを参考に作られている。アルファ(始まり)⇔オメガ(終わり)で正反対の性質を示しているのではなく、くっつけて安定させる(永遠にする)ための名付け。グラナダでアルファ･サイコミュはシャロンの薔薇と反応し、ゼクノヴァで消失後もずっと暴走状態にある(のをキシリアは知っている)。サイコミュが暴走し常に不思議パワーが生産されているので、定期的にパワーが溜まってシャロンの薔薇と交信し何らかの反応でゼクノヴァ→転移移動ってのを赤いガンダムは繰り返している。シャロンの薔薇は行方知れずだが赤いガンダムは目撃情報があるので、エネルギーが溜まった時のシャロンの薔薇との交信を阻害する(オメガサイコミュをシャロンの薔薇のサイコミュと誤認させてシャロンの薔薇からのアクションを受け取れなくする)(アロステリック阻害みたいな)サイコミュを作った
3.ゼクノヴァとは無関係。キシリアはキャスバル坊やに脳を焼かれたので、逃げ回るキャスバル坊やと開会するためにアルファサイコミュにメタを張ったオメガサイコミュ(アルファ殺し)を開発し鹵獲のチャンスを狙っている
予想してみたけど、あんまりしっくり来る妄想が出なかった
そもそも、オメガ･サイコミュだけならまだしもジフレド･サイコミュが作られたのが分からないんだよな
ジフレド･サイコミュに期待する役割がオメガ･サイコミュとは別の役割なら、なんでオメガ･サイコミュを搭載したジークアックスをソドンに置き去りにしたんだって話になるし
ゼクノヴァを起こしたいのに、それに関連するだろう手札を手放した(敵では無い認定したとはいえシャリアに預けた)のがわからん
- 93二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 02:44:17
ネットで見た予想で、あのセリフはマチュへの呼び掛けだったからマチュにとってわかりやすい呼び方で語りかけたんじゃないかってのがあって当時納得した記憶がある
でも確かに、人馬一体じゃないけど、ただの機体としての名前と(例えがおかしいけど)機能を十全に使える状態の部品が全て揃った状態では出せるスペックが違うだろうし呼び分けてる可能性もあるね
呼び分けてるとしたら、前にレスで『ジークアックスに中の人がいる説』があったけど、マチュやニャアンが乗ってクァックスに搭載したオメガ･サイコミュが起動して中の人が動いてる時の状態をジークアックスって呼び分けてるみたいなこともありそう
- 94二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 02:53:39
まあ確かに、早急に回収したい状況ではないよねと思った
キシリア視点、自分の超側近がテロリストと内通してる疑惑が強くなった(屋上誘導)＆ジフレドのパイロットが就任直後に次々心臓発作で死んでる(暗殺なのに突然死として処理されてるからには恐らく鑑識とかそこら辺にもギレンの手先がいる)ってことでどっちも連れて帰るとどっちも殺される可能性あるから万が一の保険は欲しいし、マチュは指名手配されてるから今無理に身内にするのも危険だしってことで片方だけ連れて帰った可能性はありそう
少なくとも1ヶ月くらいスパイに向かなすぎる無防備なエグザべを預けた結果、エグザべが逮捕されたのを助けるためにソドンでサイド6に乗り込んだり筋通して釈放させたり軍警に襲われたところをシャリア天狗してくれて保護監督の実績はあるし。キシリア自身もサイコガンダムから助けて貰ったし
周りが敵だらけのキシリアにとっては、大事なパイロットをシャリアに預けるってのはかなり安牌な選択よな
まあ、シャリアに任せたはずのマチュは次回大気圏突入して地球に飛び出していくんですけど
- 95二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 03:00:55
ジフレドの似てるところ…。紫のマスクっぽいのが着いてるとか、謎の角が生えてるとか…？
正直自分も、何を持ってして似てるって思ったのかは分からんかった
ただSNSで、守ってくれそうな雰囲気を感じたのでは？ってのがあったよ
確かにジフレドはニャアンの危機に反応して守った(反撃した)し、ニャアンは危機察知能力に長けてるから『助けてくれそう』『頼れそう』みたいな雰囲気から似てる…ってなった可能性はありそう
ジークアックスについて、これまたネットで聞いた話だけどオメガサイコミュ起動までは顔を隠してる(仮面)、色が赤(識別色)と青(目の色)と黄色(髪の色)と白(手袋とか)と黒(軍服の色)で同じ、後ろの推力装置が軍服の後ろの黒い二股のやつっぽいみたいなこと言ってる人いたな。ほぼこじつけだけど