ニュータイプは戦いの道具じゃないと言うが、他に何ができるの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:55:58]

教えてくれよニュータイプ

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:56:43]

思惟の拡散とかも出来るからまあ。。。なんかは出来るよなんかは

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:56:43]

医者やったり投資やったり

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:57:29]

戦争の次に適性高いのは犯罪だと思う

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:57:32]

セイラさんは投資で儲けてたよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:57:39]

新興宗教の教祖

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:57:50]

>>3

後政治とか交渉も出来そう

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:57:53]

宗教とか…カルトとか…洗脳とか…誘導とか……

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:57:58]

一番穏当な使い方はたぶんF91のラストでシーブックがセシリーを見つけるシーンだと思ってる
広すぎる宇宙で鼓動を拾って救うことができる力

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:58:09]

反射神経いいから卓球でもさせたら？

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:58:31]

ご、誤解なく分かり合える…

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:58:37]

今の時代じゃそれぐらいしか出来ねえんだ
誰かが戦争を無くして平和な時代を作ってくれなきゃ駄目なんだぜ

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:58:47]

犯罪捜査とか…

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:58:56]

ラクス(キラ…帰りに醤油を買ってきて貰えませんか？)

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:59:06]

やる気になりゃいくらでもやれる事あるけど
それを求められる場所が宇宙世紀の世界では少な過ぎる……

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:59:11]

宇宙開発だぞ
外宇宙に飛び出すにはニュータイプくらいのスペックがないとやっていけないのだ

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:59:18]

MSとか使った作業とかはいいんじゃないか？
それとか救命救助とかも出来るんじゃね？

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 20:59:27]

要はなんか凄い強い超能力者なんでしょ？

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:00:16]

人間相手にする商売や競技なら一方的に有利とれるな
政治的には外交とか

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:00:17]

むしろ戦争に使われ過ぎまであるな……

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:00:18]

パチンコとかスロット……あと共感で女の心読んでジゴロのヒモとか……

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:00:58]

救助活動とかでは役に立ちそうだよな

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:00:59]

富野解釈の能力者としてのNTは機械触れば大体の構造がつかめたりするので何かと役立ちそう

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:01:28]

平和的な活用するには戦場から離れなきゃいけないんだけど戦争が向こうからやって来るからな……

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:01:45]

>>1

1stの最終回見ろ

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:01:46]

実は思念波(？)は速度的な制約が存在しないので、超長距離でもラグ無し通話が可能なのだ！宇宙では便利ね

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:02:03]

>>23

メカニック方向にニュータイプ能力使えてる子いたはずだしアムロカミーユその他結構メカニックの方に向いてそうなのはいるんだよな

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:02:26]

戦争という舞台を作り上げてしまう老人＝OTはクソって思想が逆シャアでのシャアなんだよな

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:03:30]

ニュータイプは戦いの道具ではないし人間は戦争のための消耗品じゃない、のは前提としてサイコミュ系を軍事だけじゃなくて民間に普及させればできることは多義にわたるんじゃないか？

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:03:36]

>>15

癒着関連の犯罪多そうじゃね？

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:03:59]

>>28

その思想が極まった果てがカガチ

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:04:01]

人類皆がニュータイプって幼年期の終わりみたいなもんだよな
たぶん人の形じゃなくなって思念体で生きてくことになる

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:04:02]

>>19

ジークアクスのニャアンみたいな敵意悪意害意分かるタイプもOKなら外交の方が役に立ちそうだよな

身内の人事とかでも反逆しそうな人とか分かりそう

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:04:10]

>>24

>>28

基本的には起きた戦争にニュータイプが巻き込まれて必死こいて戦ってるだけだからな

ほぼ唯一の｢戦争を始めたニュータイプ｣なのがシャアなのも皮肉だけど

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:04:15]

シャアは政治家とか煽動者まがいのこともこなしてるけど
ニュータイプの力がそれに寄与してる感はあんまり無いな

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:04:56]

宇宙時代なら宇宙船事故のレスキューとかすげぇ助かるよね
ミノフスキー粒子でレーダーとか通信とかきかない状態で「向こうから人の悲痛な声が！」　とかいって遥か彼方の遭難者救出できたりしそうだし

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:05:13]

>>28

その自分は強化人間を作りクェスをマシーンにして敵に塩を送ってるのが笑えないんだよね

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:05:30]

そもそもサイコミュ自体戦争以外にも使えたら滅茶苦茶楽なのでは？みたいな部分ある

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:05:37]

>>23

ありのままを感じられる、んだっけか

医者で病巣発見、災害で瓦礫の奥の要救助者発見、記者や刑事で不正発見

いくらでも活躍の場ありそうだな

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:06:27]

>>38

それこそファンネルとかも単純に同時に動かせるアームが増えると思っても便利だよね

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:06:31]

ガンダムである限り力は戦いに使わざるを得ないからな戦いから離れた後ＮT能力で見たいな人らはいるけど

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:06:38]

>>36

そもそも人類がそんな粒子撒かなければよかっただけなんだよねそれ

人類の尻ぬぐいとしての存在がニュータイプなのでは・・・

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:06:40]

戦争の道具じゃないけど要人警護やボディガードとかには結構使えそうだよな

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:07:31]

>>42

でもミノフスキー粒子は宇宙世紀の技術の根幹だからな

アレで色んな技術が成り立ってるし

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:08:46]

戦争という場だからNT関係の技術が発展するのであって、非戦争だとNTとOTの格差を広めかねないから発展しづらいのはあると思う
少なくとも上のOTで金を出す人は少ないだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:09:00]

こう考えるとニュータイプが悪いっていうかニュータイプが戦場でしかその力を発揮出来ない様な舞台ばかり作り上げるOT＝あの世界の顔も出てない権力者が悪いんじゃ………

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:09:28]

そもそもMAとか普通の人間なら何人掛かりで動かすんだよってものを一人で使えるんだからあらゆる現場でひっぱりだこではないか

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:09:37]

>>42

まあでもミノ粉無くても宇宙で宇宙船壊れて信号も発信できなくなったら海難事故とかより生存率激低くなりそうだし、ＮＴ能力が人のために役立つならＮＴは人殺ししかできないとか言ってたカミーユだって喜ぶからヨシッ

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:09:58]

（ファミチキください･･･）

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:10:52]

>>10

それ別にニュータイプの能力必要なくない？

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:11:16]

>>40

今農業とかでドローン使ってたりするしそれの代わりとかも出来なくはないのか？とか考えた

カメラ搭載型のサイコミュ飛ばして探査とかも多分出来るんだよな？凄い便利だ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:11:25]

>>46

そらそうよ

貧乏人を強制で宇宙に上げておいて、宇宙住みに重税課すんだから不満も溜まる

特権階級が地球に住み続ける為に貧乏人から居住の自由奪うなら、特権階級が空気税水税出せと

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:11:27]

ここで挙げられてる活用法の多くが
人と分かりあうことじゃなくて
人を出し抜くことで利を得るものばかりなことからも
戦いこそが最大限に力を活かせる場所だ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:12:01]

>>11

誤解なくわかり合った結果「こいつとは一生相容れん！！」と絶縁状態になりました……

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:12:23]

カミーユみたいに心の中で思ったことまで知られたら、人類皆ニュータイプになっても争いになりそうだけどどうなんだろう？
人類の争いの種だった貧富、人種、能力の違い等々ってニュータイプでもどうにもできなくない？
人種は分かり合えれば大丈夫かもしれないが・・・

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:13:46]

最終的に｢しがらみ｣って何なのかって言うと結局のところ｢肉体に紐付けられた枷｣＝人間としての本能だよな
生存本能だったり金が欲しいだったり

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:14:05]

>>53

なら逆にベビーシッターとか保育士ならいいんじゃないか？

まだ言葉にできない赤ん坊や幼児の気持ちとかを理解出来るなら的確に心に寄り添うことが出来る

究極の分かり合いだと思う

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:14:29]

ララァがギャンブルで荒稼ぎしてたからギャンブルには使えるんじゃないかな

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:14:32]

>>50

無いよりあった方が良くない？って話

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:14:36]

>>53

個人レベルのミクロの活用って、「他者より先へ他者より上へ」って部分もあるからな

他者より後ろで下じゃあ活用にならんつーか

パイを拡大する方向の遣い方ができれば良いやね

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:15:00]

>>55

アムロが戦いの歴史が無かったら人類は滅んでたみたいなこと言ってたし、ニュータイプだからって争いなくせるわけではないんじゃない？

ただ誤解による争いとかは避けられるかもしれないね

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:15:33]

>>56

だから究極のNTって｢幼年期の終わり｣まんまになるんだろうな

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:16:31]

木星行ったジュドーみたいにニュータイプの役割って外宇宙へ進んでいくことじゃないかな

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:16:32]

コロニーのパネルを利用したソーラー・レイで宇宙細菌を滅することができるぞ

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:17:12]

>>54

妥協を覚えろ妥協を！

そこら辺はAGEでやってた事だな

理解できても許せなきゃ憎しみは終わらない

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:17:13]

>>55

人種はまあ｢彼も人、我も人｣が通底出来ればなんとかなる話がほとんどではある…歴史的イザコザがあると時間と手間がすげえ掛かるが

他はなあー…

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:21:42]

別にわざわざNTに必要性とかはいらないんや
NTがみんな普通に生きていければそれでいいんだ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:23:21]

ニュータイプは戦争の道具△
戦争はあらゆるものを人殺しの道具にする◯

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:29:07]

>>57

言葉にすりゃいいだろ言葉でコミュニケーションしろって、露悪的に言っちゃうと結局できない人間を無視した言い分だからね……

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:30:10]

鷲巣麻雀…

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:32:04]

ニュータイプではないけどアル・ダ・フラガみたいに先読みして資本家になれるとか
そもそもスポーツとかだったら無双できるよね空間認識・先読みで

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:34:19]

>>69

ああ、まあそうか

言葉で出来ない人間はどうすりゃいいのかって人も救える可能性はあるな

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:36:04]

そうと認識しないまま生活してるNTはたくさんいるんだろう
めっちゃ勘のいいお母さんとか

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:39:25]

>>73

根本的には｢ミノフスキー粒子に適応した人類｣だからねニュータイプ能力者

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 21:43:58]

>>74

ニュータイプが増加する過渡期が一番辛そうだな

周りはみんなカンが良くて皆まで言わずとも通じ合えるのに

自分だけはその中に入れない世界

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 22:24:53]

ミライさんは主婦業

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 22:59:53]

知らぬが仏というし勘がよくてもそれだけじゃどうもならんだろ
1stシャリアの対人関係での苦悩とかクェスももう少し鈍い方が幸せになれた気がするよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 23:03:01]

新作でも娘がニュータイプがゆえに不幸に見舞われてる母親とかいるしな

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 23:30:50]

科学者や技術屋や学者それかフラナガン機関の研究員とか
てかそういう人材のクローン達作りまくればいろんな発明や発展が進みそうだけどな

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 00:22:47]

>>77

そもそもその連中はニュータイプじゃなきゃもっと早く死んでそうじゃん

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 00:25:59]

普通の一般人じゃダメなの？
絶対音感持って生まれても音楽家にならない人なんていくらでもいると思うけど

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 00:28:23]

>>81

｢戦場以外でどう使えるか｣がこのスレの焦点でしょ？

だから色んな使い道あるよって言われてる訳で

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 00:29:15]

>>1

何って…テレパシーで自分の考えてること伝えて相手の考え読み取って他人と通話したり

自分の見ているものを盲目の人間に伝えて、目が見えてるように感じ取れるようにしたりかな……

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 00:33:59]

自動車はすばらしい発明だが、それが現在こうも世界中で活用されてるのは、長い時間をかけて道路や法律などの社会の仕組みを整備していったおかげなんだ。この世界がジャングルのままだったら誰も車なんて乗らないし役に立たないと言われただろう。

ニュータイプがいかに優れた可能性を持っていようと、それを活かせる社会が作られていないうちは何の訳にもたたないんだ

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 00:36:45]

シャアの｢今の人類ではニュータイプは戦争の道具になるだけ｣
アムロに対する｢ニュータイプの存在を素直に示し過ぎた｣もそう言うことよね

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 01:20:21]

>>80

そもそもシャリアはニュータイプでなければアムロと戦わずに済んだ

クェスもオールドタイプならおそらくシャアも誘わなかっただろう

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 01:26:06]

遊戯王。マスカンを外さないとか初めて使うデッキを使いこなせそう。

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 01:49:55]

似たようなスレで見かけたコロニー間の情報伝達ってのはNTにしかできない新しい仕事って感じで好き

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 02:17:36]

いろいろできるよ

畑耕したり洗濯したりパン焼いたりできる

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 02:19:31]

過去作よく知らないんだけどニュータイプって投資にも強いのかよ
大っぴらになったらインサイダー取引的な扱いになって規制されそう

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 02:21:25]

たぶんセイラに投資の才能があっただけだと思う

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 02:23:04]

大佐が指輪を外すことになった理由を推察して遊べる

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 02:24:20]

>>92

君！！！！！！！！！

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 02:25:35]

オールドタイプよりうまくできることはあるが、オールドタイプにできないことは大抵ニュータイプもできない
しょせん人間である

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:27:01]

>>90

ニュータイプの本質って、こういうのだから

つまり、ニュータイプってのはこの「全体」と生きながらに一時的に「同化」したり「繋がったり」して

これから死ぬ全ての過去未来現在の生命体の「死後の情報」を「自分のもの」として扱うことが出来るんだ

頭の奥に穴が空いて、そこからそれらの情報が「既知感(既に体験した事)」として流れ込んでくる感覚で

現在に起こることは、これから死ぬ「誰か」が既にこれから未来で経験してから死んで「全体」に蓄積されてるので

「もう既に起こった知ってること」としてニュータイプは対処できる

未来予知や現在の知覚というのは、あくまでも現在の目線でみたからで、ニュータイプの視点から見ると

繋がったり同化してたりする全体にとっては「既に過去起こって経験済みの事件」だからそのように対処出来る

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:30:06]

>>95

つまり…高度なニュータイプっていうのは、実質リアル強くてニューゲーム状態ってコト！？

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:35:05]

>>95

未来はすでに過去に起こったコトとして経験済みで

過去はこれから死んでも生まれ変わった過去の誰かになれば未来に起こることになって…

つまり高度なニュータイプには、時間…関係ないってコト！？

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:36:08]

刻がみえるってそういうことだからねえ

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:40:43]

>>96

その代わりに「個人」としての人格より、より大きな魂である「全体」としての人格のほうが色濃く出てくるので

「全体」によってしなければならない事をガッツリ衝動として、>>95インタのアムロのように生まれつき抱いて生き続けるので

そうなったら、もう何も知らない「個人」としての人格は「全体」に溶けたも同然になって、自分個人として人生を生きられねえんだよね

そう、リタのように…

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:41:07]

そもそも他に何ができるの？っておかしいよな
ニュータイプって別に実験動物とか奴隷とか道具じゃなくて人間だろ
オールドタイプにできることはニュータイプにもできるし

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:43:08]

Zのミライさんはブライトが単身赴任で離れていてもブライトがわかるから夫婦でいられていた
NT能力の有効利用てこれが正解なんじゃね

ただしミライにとってはいつも同居同然にブライトの存在を近くに感じていられても、それゆえにハサウェイたちにとっては父親不在だということに気づけていなかったなら弊害もある

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:45:54]

なんでも親に原因求めるのやめたほうがいい
ハサウェイは人との縁や運が悪かった

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:46:06]

>>100

上を見る限りでは、ニュータイプは「全体」の奴隷なのかもしれないね

いや、正確には生まれる前は人間は全員「全体」そのものなんで、自分が好きで行動してはいるんだが

全体の事を忘れてるオールドタイプと違って、ニュータイプは「全体」に生まれた後に、あるいは死ぬ前に繋がってるので

「自分」という個人の魂が「全体」という膨大な魂に死ぬ前に溶けてしまったも同然になるので

個人がほぼ消えて全体の考えに従って動くようになる

で、アムロのようにそこから仮に開放されても

「"何か"に合体してしまっていた時の記憶が濃厚にあって、自分が自分でなくなり

　何かに操られて妄信的に動かされてしまう恐怖を二度と味わいたくない」

となって、そこから開放された地球での幽閉時は、宇宙が怖いと言い出すと

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:47:45]

繋がってしまったままだと人の生活ができず世話する人がいないとあっという間に身体は衰弱して死にそう

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:47:45]

ガチで手塚ブッダの世界観じゃん…
他作品っていいんスか？

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:53:16]

F91以降だとNTでもあるけどそれ以前俺は人間だって感じの主人公が多いと思う
これは主にF91以降の展開描いてる長谷川先生がそういう気概の人間を主人公にする傾向があるからなんだけど

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:56:22]

>>105

手塚ブッダというよりも宗教的な価値観なんてこんなもんだぞ

ケン・ウィルバーやら井筒俊彦やらの神秘主義思想にかぶれた人の本を

読むと古今東西問わずみんな似たような事をいっているのが分かる

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:00:04]

>>104

か、カミーユ…(生きながらに魂が全体に)

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:00:25]

>>105

いいんだ、手塚の弟子である富野には師匠リスペクトが許される

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:05:22]

>>106

と、いうか、長谷川さんは最初の最初にガンダム書いた時に主人公にしたやつが外れ値だったから…

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:06:50]

精神感応だけでなく空間把握能力も特徴だから
後者だけ伸びたNTいたら便利だろうね
ガンダムキャラはみんな普通にやってるけど
現実に宇宙空間であんな激しく動いたら上下左右の感覚すぐ消滅しそうだし
それこそNTじゃないとまともに戦えなそう

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:07:17]

>>110

……つまり、ジュドー以降は「全体」からの干渉を「自分の意志で閉じられる指向性」をもつ

いわば「より進化したニュータイプ」…ってコト！？

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:09:16]

>>110

本編だとだいぶ死者に助けられてんだけどなジュドー

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:09:56]

>>111

あれも「これは既に経験したこと」で、時間軸を無視して「未来で既に何度もやった、という過去の経験を知ってる」から

自分が空間上でどうなってるのかが既に既知となっていて直感的にわかるって原理なんで……

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:10:24]

上の漫画はまた違う作者の解釈だから…

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:10:47]

富野ニュータイプ論と福井ニュータイプ論をごちゃ混ぜにしてはならない

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:10:59]

>>113

だからこそ、ココに至ってその悔しさが爆発したのかもしれないね

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:12:51]

>>116

いや、福井ニュータイプ論は富野ニュータイプを徹底的に整理して見せてるだけなんで、実質的に同じもんよ

ただ富野は「あえて説明するのは野暮」ってんで詳しく説明してないだけ

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:13:37]

>>118

福井は野暮天だった…？

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:13:39]

死んだ人が自分の心で生きてると思うとか原動力になるとか別に悪いことじゃないぞ
死ぬ前は生きてたんだその人らも

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:15:08]

ニュータイプ能力を使って一番大きく影響与えた描写が

>>6のクソ坊主なのが酷い

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:15:27]

>>120

しかし、それがガチの意味で無数に分割した神の「自分自身」にすぎないとすれば…？

現世は高次元にいる「全体」という「神」による、ただ一人の「一人遊び」の場に成り下がる

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:15:50]

死んで魂になるとわだかまりも溶け始めて素直になったりするNTすき

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:16:05]

福井も富野も長谷川も各々の解釈してるってだけだろ
同じって断言すんのもなんか違うと思うわ
福井は全体主義染みてる、富野は隣人愛、長谷川はあくまで人間能力の一つって感じ

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:17:00]

>>122

だからそれを全体に還る前の人の人格で知ってしまったヨナは>>95で

「ふざけんなよ…何の意味があるんだこの循環運動に！」何度も地面を殴りながら号泣するんだよな

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:17:33]

イデオン後のZはわかりやすかった

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:17:40]

>>121

いいよね宗教染みてるといわれたNT能力を本当に宗教に活用してるの

全然よくねえよ

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:18:24]

>>119

だから自作内で

「オールドタイプが理解するのは、現象だけだ！ 奇跡を目にしても、その本質を学ぼうともしない」

って自虐を言わせてるんじゃん

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:20:58]

>>118

福井がいくつか意図的に設定無視してること知っててこれ言ってるなら、福井ファンとしても失格だぞ

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:21:56]

>>129

「福井は意図的に設定無視してる！」と言っておきながら「その設定無視がどこなのか」という事は説明せず具体性がない！

教授！　コレは一体？

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:22:34]

>>130

特にそんな事実はないけど悔しいからそういうレッテル貼って相手に考えさせようという頭悪いやつなりの処世術でしょ

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:23:55]

やっぱりさ、現実で因縁あった人の魂だけが生きてる人には強く作用すると思うよ
死にゆく他人の無数の感情は感じるかもしれないけどその言葉までは聞けないもんだと思う

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:23:55]

>>130

百科事典のサイコミュの項目

あとナラティブの話はキャラの一人の発言

あとは反則だが福井版ターンAでの描写

あと公式で試論って付けてるやん

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:25:18]

福井のって「そのキャラがそう思った」ってだけでは

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:25:22]

>>130

あと、小説版F91のスウェッセム周りはマジでみのがしてたのか、長らくインタビュー周りでも触れてなかった

だからF91のサイコフレーム周りの設定齟齬だしてたんだが

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:26:00]

>>130

>>131

とりあえず、これらに反論宜しく

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:26:13]

>>133

1.百科事典って何のだよ

2.キャラの一人ってなんでボカすんだお前？

3.その福井ターンエーとやらのどの場面なのかページ付きでを指定できないのはなんでや？

4.そもそも画像ソース出せないから証明にならなくね？

あらゆる意味で曖昧…！

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:26:28]

仮説っしょ福井の

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:27:59]

福井はカミーユが健やかな新訳Zに納得できないらしいから

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:28:31]

>>135

ちょっとよくわからん

スウェッセムと福井のNT論のどこが齟齬してるのかが自分の脳内でだけ結論してるから、周りに説明させられるほどに練り込まれておらず

周りから見ると意味がわかんないと考えられる

もうちょっと自分の考えをまとめて周りに説明できるようになるまで書き込むの待ったら？

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:28:41]

あんまし福井と今の富野が同じNT観って感じはしないんだよなー
富野の新作あるいは近年作でNTあるいはそれに通じるものが変化してんなって感じる(Gレコ、新約Ｚ)
福井は昔出された過程を独自解釈して自分の作品で表現してるように感じる
それは悪いコトじゃないし表現者としてはアリなんだけど
それをもって同じ観点、思想ってのなんか違うかなーって

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:28:47]

>>137

機動戦士ガンダム 公式百科事典 GUNDAM OFFICIALS

普通百科事典なら公式のこれをさすんだが

ナラティブに関してはそこのシーン貼ってるんだから、これ、誰の独白か知ってていってるだろ、お前

福井ターンAはディアナのフリしてるターンAのシーン、思念とMSは別で分けて書いてる

今手元にねぇよ

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:29:29]

>>136

反論の前に、もうちょっと周りに自分の考えを説明出来るように練り込んでくれ

自分の中だけで理論が出来上がっていても、それを周りに説明できないのなら

周りの人間はニュータイプじゃないんだから何もわからんぞ

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:30:20]

福井はＦ91にもサイコフレームあるの見逃してオーパーツとして重要アイテムにしてたのはだいぶアレではある
別にそこまでこだわる必要もないっちゃないけど

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:31:52]

>>140

「ニュータイプ考察・試論で私論」福井のニュータイプ論はここで述べてるけど、見事にF91とか鉄仮面周り触れてないのよ

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:32:03]

>>142

それ別に「普通」じゃない(ガンダムの資料で事典とか辞書とか辞典とかって付いてるの結構いっぱいある)し

そもそもガンダムオフィシャルは厳密には完全な一つだけのオフィシャルじゃないのを纏めてるから「オフィシャル"ズ"」って付いてるんだぜ？

意外とお前の中での常識は、社会の常識ではないことを自覚したほうが良い

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:33:14]

>>145

うん、だからそう主張するなら上のやつのようにそれ証明する画像や場面を切り取ってココに貼れよ

じゃねえとお前の意見が正しいかどうか周りにわかんねえんだわ

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:34:30]

>>142

どうして頑なにどのページなのかやキャラが誰なのかをボカすの？

しっかり指定したら持ってるやつに精査されてウソだってバレるから？

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:34:44]

福井監督は良くも悪くもおいしいところ、おいしくなりそうなとこから設定を独自解釈なり調理して作品にするタイプだからなあ

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:34:53]

>>146

だいぶ前にサンライズ退社したやつのインタビュー貼って参考になると思ってんのか？

そもそも、こいつの発売自体が、それまで雑多だったガンダムの設定まとめようででたやつだから、複数の説、しっかり載せてくれてるのよ

これでも落ちてる設定いくつかあるが

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:35:24]

>>148

ああ、そういう可能性もあるのか…じゃあマジになって画像出すか、ページ数レベルまでキッチリとソース言ったほうが良いんだな

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:36:35]

>>150

マジレスすれば普通に参考になるよ、だって公式から出された資料だからね

当たり前なんだけど、どこまで言っても

公式様からの意見＞＞(越えられない壁)＞＞お前の個人的妄想

なんだ

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:37:05]

F91以降はNTいないって言ったのはだいぶアレだったなぁ
なんというかインタビューになるととたん自重がなくなるって感じなのか設定語りしたがる感じなのかわからんけど
いろいろ言われるのってインタビュー記事関連が多いのよな

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:37:41]

>>151

まあ、だから「ちゃんとソース出せ」って上で言われてるわけなんよね

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:38:39]

むしろなんでそういうページポンポン出てくんのか…

家の本棚あさってもこうは出てこねぇぞ

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:39:19]

>>154

そもそも、ソース出す出さない以前に、>>129は何を言いたいのかがワカンねえのである！！

純粋に福井を否定したいけど特にソースはないので、特に証拠はないので相手に考えさせようとする>>131戦法ッスね…

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:39:30]

>>152

イグルー当時で、この辺での設定云々突っ込まれた上での上インタビューだからねぇ…

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:39:56]

>>155

なんでって、お前の前にもある板で調べたからやん……

ネットは広大だわ、マジで

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:40:03]

>>155

同じような画像他のスレでも見かけたんで保存してるんじゃない？

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:40:44]

>>156

UCプロジェクトを徹底総括！「ガンダムUC証言集」KADOKAWAより12月26日発売！ | GUNDAM.INFO

これ、手元に持ってないのよね

だれか中身知ってる人いる？

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:41:33]

>>160

えっ、手元にない資料を元に語ってたの？

それって書き込む前に中身再確認することできなくね？

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:41:51]

>>158

ちゃんと裏取ったほうが良いぞ

前後のページ切られてて別スレで恥かいたことある

そこそこ高く付くが、1500円超えるやつは無いはず

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:42:00]

>>161

なにそれ…怖……

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:42:46]

>>162

そう主張するのなら、、その切り取られてない部分をお前が出してくればエエのでは…？

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:42:46]

>>161

俺は129じゃねぇよ

試論云々で思い出したから貼ったけど、読んだことねぇもん

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:43:16]

>>164

そやね、相手を凹ませられるし自分は資料で正当性主張できるしハッピーハッピーやんケ

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:44:48]

>>166

この資料でやったわけじゃないし、別スレでの経験論だからです

漫画ペタペタF90ffの貼ってて別スレでやらかした

後、129は俺でもない

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:45:44]

匿名掲示板なのでレスバってる人が同じとは限らないんやで
俺はここの掲示板に何回かレスしてるけどどれかわかるかな？

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:47:31]

なんか流れ玉食らったなぁ…

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:48:48]

>>165

まあ、言うても>>145や>>133はそれソースに語ってるらしいから、持ってて出せるやろ

画像で出せなくても、最低でも何ページの何行目7日くらいまでは語れるから

後は関東の国会図書館まで行って確認するか、資料買って調べればいいだけや

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:48:59]

>>158

スマホで調べるんなら、なおのこと裏取れよとは思うが

これもレスバに見えるんだろうなぁ

なんで俺流れ弾食らったの？

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:49:57]

>>170

俺も読みたいね

全文読んだことないし

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:50:07]

なんか流れ弾流れ弾言ってる人
これからも流れ弾食らいそうだから自分の言動を省みた方がいいよ

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:50:19]

>>170

ええ…？　わざわざそんなことまですんの……？

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:51:06]

>>167

それはそれで新しい資料がわかってエエ経験やん！

俺の中でガンダムの世界観が広がっていくのを感じる…！！！

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:51:08]

で、ニュータイプに向いてる就職先の話だっけ？

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:52:24]

>>175

怖…

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:52:50]

>>176

こうして勝手にレスバし始めるし、ニュータイプは争いの道具として最適って話

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:52:54]

>>175

貪欲な獣…

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:54:23]

もうすこし富野節でレスバしてほしい

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:54:34]

>>171

？ スマホで(資料の本の内容を全部精査して)調べるに決まってるだろ？

具体的には抜き出されてる該当箇所から元ソース辿って電書購入まで使って中身全部調べて

電書無いものは実体資料や国会図書館での複写まで使って精査する

じゃないと、書き込む時に内容が間違ってるかもしれねえから怖いじゃん

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:54:51]

>>174

17000近く払うのとドッチが良いのか…

高えよ公式百科辞典！

だれかネットにあげてくんねぇかな

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:55:20]

>>178

各々の都合いいように解釈して他者に自分が解釈したこの認識でこうあるべきと押し付けるのはある意味本編通りなのかもしれないね

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:55:29]

>>181

怖えのはお前えだよ！

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:55:54]

>>181

仕事以外でそこまでようやらんわ……

ちなみに今貼ったやつ、何号とかわかる？

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:56:06]

NT生み出したくせにターンエーではもうそんなの関係ねえ！できるお禿はすげえよ
次元が違う

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:56:46]

というか、さっきから>>142は何ページ目の何行目の話なのかを待ってるんだけど、まだ読み返し終わらないの？

そろそろ確認終えてくれないとスレのほうが先に終わるんだけど

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:58:29]

>>185

(レス番号指定してねえから)どれのことだ…？

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:59:34]

>>186

結局隣人に優しくできるやつが一番偉いよねって結論なのはブレン∀Gレコでずっと書いているよね

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:59:50]

>>186

いや、そもそも富野はVガンの時点でNT論についてボロクソなんだ

いくら自分が作ってるからって、こんなに宇宙世紀最後のNT主人公に

NTのことボロクソに言わせるってそんなんアリ？

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:00:17]

>>189

とりあえず>>146ならWIKIの宇宙世紀の項目の「公式設定」にも記載されてるけど

グレメカの15だが…

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:00:57]

>>191

まだvガンではオカルティックだからさ

ターンエー一切ないよ

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:01:18]

>>189

95の、最後のやつ

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:01:27]

初代クロスボーンでもあくまでNTも宇宙に適応した能力の一つって言ってるから
NTを神聖視するのは割と早々に無理があると思った感

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:02:48]

>>190

NT論突き詰めないで1番近くのものへの愛へと昇華させるのすがすがしいな

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:04:26]

お禿げのお説教だからな
そんな壮大なもんに一生囚われてないで地に足つけて人として生きなさいよっていう

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:04:31]

まあ今更スレタイの話にすると
機械の力と人の力と親の愛情による激励とNTの感知能力、その上で偶然的にセシリーを見つけられた
F91が一番好きだわ

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:05:59]

人と愛し慈しむことができるのがNTだよ

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:06:25]

>>191

間違い、こっちやね

ちなみに、見て分かる通りNTのゾルタンの発言のインスパイア元だ