- 1二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:13:27
神力の設定を言及したキャラごとに整理してみた
光る描写は主に頼重のせいでキリないし漫画的演出と区別つかないのもあるので曖昧そうなのは省いた
あと師直や師泰の変化は結局神力汚染されてたか謎だったので今回は挙げてない
次レスから詳細書く - 2二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:14:34
神カス(かみかす)かと思った
- 3二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:15:26
まずは頼重の発言。()内は言及があった話数
・頼重は生まれつきの神力により光っており、輝きは調整できる(1)
・雫は秘術に優れ数々の秘術が使える(1、5)
・頼重は神力で未来が見えるが断片的(1)
・諏訪大社は神力に満ちているので頼重の神力も絶好調になる(4)
・頼重は稀に突然一切未来が見えない時期が来る(16)
・諏訪大社の御神体である守屋山に流れる聖なる沢の水を飲めば頼重の神力は回復する(24)
・神獣達は神力が像を成したもの(25)
・神力とは人の目が届かないところに存在できる力(25)
・人の世が広がり、より多くの人の目に触れれば不可思議はいずれ自然現象として説明される。人の力が増える分だけ神の力は消える。人が現実だけを見るようになれば神も神力も全て消えて無くなる(25)
・頼重の見る生存の未来は絶対ではない。生きる事に手を抜けば死ぬ(29)
・諏訪から離れるほど、関わる人数が増えるほど頼重の予知は精度を失う(41)
・信濃の戦場で皆の信仰を浴びた頼重の神力が最高潮になり、時行の近い未来が全て見えるようになる(69)
・神力を込め叩き上げた黒曜石の破魔矢は人の内の悪しき神力を焼き払う(69)
・信濃の外では頼重の未来視は働かない(75)
・1335年の50年前、噂では家時は「我から数えて三代後の子に天下を取らせよ」と神に願って切腹した(102)
・死に際の念は強力なので、予言された子は強い怨念を宿した状態で生まれてくることになる(102)
・神が弱まり人が強まるこの時代では、神力は生命力に変換され、人々に行き渡る。しかし現在、その神力は尊氏一人に集中しているので、神の如き求心力と強運を持つようになった(102)
・尊氏は予言された三代後の子(102)
・尊氏の神力は頼重の神力を凌駕しているので、頼重は未来が見えない(102)
・尊氏が天下統一し日本中の信仰を独占すると人々に行き渡るはずの神力が全て尊氏に吸収され、人の発展が止まる(102)
・人の力が及ばぬ時は雫が役に立つだろう(102)
・頼重が吹雪と最初に会ったのは頼重が神力を失い未来が見えない時期だった(106)
・神力を使って空元気で無理をしてる頼重と時継(109)
・尊氏をごく平凡な人間のように動揺させれば神力は尊氏から逃げ人の域まで引き摺り下ろせる(109) - 4二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:16:14
頼重2
・中先代の乱で見せた尊氏の顔芸や自害は化け物の動揺(109)
・冥土では時代も宗教も一緒くたらしい(147)
・雫は神力がほんのひと時人の像を成しただけの存在(152)
・神力は時と共に霧散し人の世に溶けて消滅する定め(152)
・雫は人としての動揺を覚えて神から人間に近づいている(175)
・雫の神力は散ってしまったので元に戻れず神としては消えるが、今の雫は人間にはなれる(176)
・雫が自分は人だと強く思えば人間になれる。神も人も在ると思えばそこに在る(176)
・神力は神から人に譲られる力(176)
・雫と魅摩が撒き散らした膨大な神力を人として吸収して肉体を作る(176)
・激しい動揺が神を人にする(176)
・頼重が未来が見えなくなるのは息子や孫が生まれた時や、時行が初めて重症を負った時などだった(176) - 5二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:21:59
雫が関わってるとおかしくなってないこれ？
雫抜きと雫だけでまとめてみて - 6二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:31:18
雫の発言
・頼重の祈祷は適当(1)
・頼重が未来見えるのは雑な未来でごく時々拾う(2)
・諏訪名物の黒曜石の岩塊は神様の刃(6)
・雫と戯れていた光は諏訪の神域に住む神獣達。力を貸す事はないが、守屋山で祈ると見守ってくれる。牡丹もいる(24)
・コマを持つ魅摩の手に神力が宿ってる(50)
・神力は心の状態にも左右される(51)
・雫と魅摩では魅摩の方が使える神力が桁違いに多い(51)
・唾液を飲まされた清原はもう元に戻れない(68)
・信濃の外では頼重の未来予知はおぼつかない(74)
・尊氏軍との戦いで頼重の神力は枯れてる。少しでも神力があれば僅かでも生きる希望になった(108)
・顕家に神力はない。顕家のように人間力のオーラで輝いているように見える場合もある(117)
・雫は頼重から神力を貰ってから不確かな未来が見える頻度が増えた(133)
・吹雪から悪しき神力を感じ取る(146) - 7二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:32:23
雫2
・吹雪は清原と同じく悪しき神力に汚染されている状態。悪しき神力に汚染されても軽度なら雫の術で治せるかもしれない(147)
・神力は本来八百万に宿り、世に広く満ちようとする性質の力(147)
・悪しき神力の支配が進むと、自分が世に満ちたいと強く欲するようになる。すなわち、野心が止まらなくなる(147)
・悪しき神力に汚染された吹雪はもう元に戻れない(147)
・雫は諏訪の御左口神(151)
・雫は神力の塊(152)
・頼重が雫に諏訪の御左口神だと雫が何なのかを教えた(152)
・御左口神は諏訪明神とは別系統の神性で、諏訪明神を支える存在(152)
・雫は神力を使い過ぎると体が維持できなくなり、服などを透過してしまう(152)
・魅摩をビビらせて動揺させれば魅摩の神力の威力が弱まる(157)
・魅摩が神力を使い過ぎると必ず体を蝕む(157)
・雫は口から神力を込めた黒曜石の破魔矢を出せる。尊氏にどこまで効くかは分からない(166)
・魅摩の神力の量が短期間に桁外れになっている。神力で争うと雫の存在が消えてなくなるくらい(173)
・魅摩を動揺させ神力を弱めれば嵐は収まる(174)
・神力を通して魅摩の記憶が雫に流れ込む(174)
・魅摩は尊氏の神力をお腹いっぱい注がれ、意識朦朧の状態。神に匹敵する神力を得た代わりに、器が負荷に耐えられず間もなく魅摩の心と体は崩壊する(174)
・雫は肉体の維持に神力の大半を使っていたので使える力が僅かだった(175)
・雫の存在消えるくらいの神力を使えば人間ごとき敵ではない(175)
・神力解放した雫は道誉など色んな人の記憶も流れ込んできた(175)
・頼重が未来見えなくなってたのは愛故にただの人になってたから(176)
・魅摩は神力を扱える器があったが、尊氏の神力が膨大すぎて器が壊れた。二度と神力を使えないどころか適切な場所で療養しないと死ぬ可能性がある(177)
・人間になった雫は身体の感覚が変わり、感情や感覚が鮮やかになった(177、190)
・人間化した雫は神力の大半を失った(177)
・雫は神を人にする力の流れを理解したので、当たれば勝ちの強力な破魔矢を作れるようになった(177)
・尊氏の武力、強運、魅力、逃げ上手、勘といったこれらの能力は元々凄かったが神力で何倍も増強され手のつけられない無敵状態になってる(177) - 8二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:33:10
雫3
・まず尊氏から人間の動揺を引き出し、神力の強化を消す。そこを雫の破魔矢で狙えば尊氏の神を焼き払える(177)
・石津の戦いで時行が尊氏から引き出したのは憤怒という人間の動揺(177)
・伊那地方の大河原は諏訪に並んで神力に溢れた土地(178)
・今時行達がいる場所は諏訪明神が昔住んでいた所。分杭峠は特に癒しの神力が溢れている(179)
・人間化した雫はまだ僅かに神力を使うことができ、全力で他人の脳に神力を叩き込めばだらしなく狂わせられる(190)
・吹雪を悪しき神力の汚染から解放する方法は一つあるが、それは吹雪の死に直結するので、昔の吹雪に会えるのは死の間際の一瞬だけ(193)
・人格は同じでも野心のあるなしで思考が変わる(194)
・吹雪の中に神力による異常な野心がある限り、時行や他人を自分の野心を叶える道具としか認識できない(194)
・尊氏の悪しき神力は吹雪の全身の血に行き渡っているので、吹雪を浄化するには全身の血を全て抜くしかない(196)
・尊氏が散々に負け尊氏軍から脱走者が続出するようなのは、今の尊氏がやるような戦ではなく、おかしい(199)
・今の尊氏は神。尊氏に命中する矢は全て運良く劣化して当たる前に砕け散り、喉を何度刺しても毛細血管や細胞すら運良く避け血の一滴も出ず、返り血すら落ち葉に遮られ尊氏に届かない(201)
・尊氏は10年間神力を食らい続け、何をしても殺せない神になった(201)
・尊氏に集まった神力を通して地獄が見える。尊氏がこのままだと世界が滅ぶ(201) - 9二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:37:33
ナレーション&オマケコーナー
・この時代の現人神は大きく分けて天皇、出雲大社の当主、諏訪大社の当主(4)
・頼重は諏訪明神を宿した現人神として諏訪で絶大な崇拝を集めている(4)
・この時代は人と不思議が共存していた最後の時代(24)
・神力は常人が使っても大したことはできない。朧げな未来が見えたり、見えない存在が見えたり、小指の先ほどの物を動かしたり、少し運が良くなる程度(51)
・神の如く泰然とすれば神力が寄り付き、人間臭く動揺すれば離れる(51)
・賭け事においてブラフは相手の心を乱し神力を奪う行為(51)
・雫は調子がいい時は神力の当たり判定を大きくできる(152)
・尊氏が空腹の時は咄嗟に出した薙刀に敵兵の弁当がよく刺さっている(166) - 10スレ主25/05/30(金) 21:39:45
ちょっと休憩するわ
この後は尊氏、魅摩、吹雪、師直、その他のキャラの発言と作中での客観的な描写をまとめるつもり - 11二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:43:18
すごいなスレ主
- 12二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:46:44
おつです
- 13二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:52:43
すげえ
おつかれ - 14二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:53:18
頼重だったら諏訪内で不思議な力が使えるって感じよな
人間的動揺も違和感ない - 15二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:27:30
気になってた、ありがとう
おつかれ - 16二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:33:02
雫の発言漏れあったので追記
まああんま書く必要ないけど
・尊氏には神がかった強運があるので破魔矢自体当たらない(177) - 17二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:35:58
尊氏の発言
・自分を天下に推し挙げる者の声を聞く。正体は分かってなさげ？(1)
・尊氏の中には欲しがりの鬼がおり、「全部よこせ全部」と呻いている(37)
・欲しがりの鬼は平和な世では大人しく無欲(37)
・尊氏は少しだけ未来が見える(107)
・耳障りな虫もといナレが師直の周りを飛んでいる。最近ずっと飛んでるらしい(163※師直のモノローグかもしれない)
・顕家の矢に射抜かれ血を吐く師直の次のコマで耳障りなナレがブンブンしている。(164※師直のモノローグかもしれない)
・忌まわしい虫を追いかける(165※推定尊氏)
・尊氏は邪魔な虫を追いかけ軍を率いてみたら、たまたま顕家軍と敗死寸前の師直の所にたどり着いた(165)
・尊氏は全ての人の畏れが欲しい(165)
・尊氏は皆の信心が全部欲しい(189)
・師直が尊氏の立場すらいずれ奪うと言われると「師直と違うかぁ」(190)
・田楽客席倒壊した時の尊氏は調子がいい(190)
・いずれ武士の不満が一斉に尊氏に向くのでは？と言われると「ほな直義と違うかぁ」(190)
・尊氏には勝つ予感しかなかった(198)
・敵の大半は師直憎しで集まってるので師直を差し出さないと尊氏の命も危うくなると言われると「ほな師直と違うかあ」(201) - 18二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:39:29
魅摩の発言
・帝すら操れない賽の目の運を上乗せできる人はたまにいる。魅摩は別格(51)
・魅摩は勘がいい(51)
・魅摩の神力はほんの僅かで使い道次第ではヤバい力(51)
・魅摩は神力で水や空気の一粒ずつに力を含ませ、隣の粒をそっと押し、粒が粒を加速することで大風や潮の満ち引きを何倍か強められる(103)
・魅摩は賽の目をまだ少し操れる(182) - 19二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:58:53
吹雪の発言
・尊氏の神力中毒になった吹雪は視界に靄がかかり、やりたい事を忘れた(106)
・悪しき神力に汚染された吹雪は野心が溢れて止まらなくなり、尊氏の名の下に自分が天下に命令したくなった(147)
・悪しき神力に汚染された吹雪は汚染前の記憶も変わらずちゃんと覚えてる(160)
・悪しき神力に汚染された吹雪は野心だけが爆発的に増し、人格はそのまま(160)
・尊氏は地の果てから帝や朝廷のことごとく、この世の全てを欲している(160)
・吹雪は全てを手にした足利政権で重臣達を蹴落とし天下を動かす中枢まで昇り詰めるという野心を持った(160)
・関東の主に一瞬なったごときでは吹雪の野心は満たされない(193)
・吹雪の野心が満たされるのは尊氏の天下のみ(197) - 20二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:02:56
師直の発言
・最近尊氏の笑顔が人間離れしている(5)
・尊氏の神力に深く中毒になる人間は、以前にも神力の光を浴びているか心に強い飢えがあるかである(106)
・師直は尊氏の唾液の正体を知らない(153)
・尊氏の唾液を飲まされた者は、短時間目の前の人間の命令に狂信的に従う(159)
・幼少期の尊氏は英傑の器がありながら積極性がなく、師直達は歯痒さを感じていた(164)
・尊氏14歳の時の雨の日、どこからか帰ってきた尊氏を見た師直は尊氏に神が宿ったのが一目で分かった(164)
・関東に行く前頃に、吹雪は飢えた野心で満ちた目をしており、ようやく安定した(197)
・尊氏が穏やかな顔で出陣した戦は不敗で、尊氏は戦う前から勝ちが見えていたようだった(199)
・尊氏の神力に翳りが出たのかと疑う(199) - 21スレ主25/05/30(金) 23:14:16
師直は尊氏を神と呼んだりしてるのも入るかと思ったけど最期がよく分からなかったので省いた
- 22二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:19:06
時行の発言
・神楽舞をする雫が無数の光と戯れているように見える(24)
・尊氏の後光は頼重の後光よりずっと強い(106)
・尊氏の化け物の動揺顔でやる自害は演技(168)
・時行は尊氏の秘められた能力が今回の戦でよく分かった(168)
弧次郎の発言
・頼重ほどではないが雫も勘がいい(6)
・清原を倒した黒曜石の破魔矢は頼重が作った(177)
玄蕃
・玄蕃は雫が食事したり排泄しに行く所を見たことがない(154) - 23二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:27:59
これはありがたスレ
- 24二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:28:23
護良親王の発言
・護良は直感的に尊氏を警戒してた(15)
・尊氏の中には人ではない何かがいる(15)
・いつか起こる大乱で尊氏の鬼が全貌を現す(37)
・尊氏の中の巣食う鬼はいつか必ず尊氏自身を食い殺す(96)
・尊氏の魔力は人を惹きつけ人格まで変える(148)
直義の発言
・尊氏は元服前から勘が良かった(25)
・最近の尊氏は勘が鋭いとか言う域を超えており、人間なのかとすら疑う(25)
・尊氏は御仏を餌としてしか認識してない。尊氏本人にその自覚あるのか疑う(25)
・雨の日、直義には尊氏が光って見えた(164)
時継の発言
・時継は視力を使うために神力を使わなくてはならないので未来は見えない(67)
・神力があると少しだけ身体が強靭になる(109)
・時代の流れで頼継は神力を宿してない(109)
清原の発言
・唾液を飲まされた清原は野心が溢れて止まらなくなり、尊氏から至高の褒美を貰うためにあらゆる手段で全てを手に入れ、それを尊氏に全て貢ぎたくなった(68)
【頼重の発言追記】
・死んだ頼重は時行の未来がはっきり見えた(110) - 25二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:29:37
- 26二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:35:17
これ真剣に考えると頼重の発言は諏訪内外で分けて考えないといけなくなるよな
- 27二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:38:14
雫は尊氏の記憶は読み取れんのかな？
- 28二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:43:57
- 29二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:56:02
「尊氏の唾液を飲まされた者は、短時間目の前の人間の命令に狂信的に従う」
短時間なんや？と思って読み返したが、薄めてるせいなのかはよくわからんかった
薄くても何度も飲まされてそうな吹雪が壊れかけてるから結局は摂取した総量なのか？
- 30二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:56:48
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:57:18
各キャラの作中での客観的描写挙げてく
◯頼重
・頼重は神力で雨を止ませられる※舞が必要？(4)
・尊氏軍との戦いで鼓舞に使う神力を使い果たした頼重は白髪になった(107)
・頼重は雫の手を握り自分の予知能力を与えた(109)
・死んだ頼重が火の玉と共に現れた(110)
・頭に輪っか乗っけた頼重が時行と三途の川でエアボートする(147)
・存在が消えそうになってる雫の元に頼重の霊が現れる(175)
・頼重が雫の人間化を手助けする(176) - 32二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:57:51
◯雫
・雫が時行の瞼にキスをすると少しの間時行は神獣がはっきり見えるようになる(24)
・雫が沢の水にキスをすると水に神力がこめられた(24)
・雫が筒に口付けして神力で賽の目を操る(51)
・雫が時行の頭に手を置くと神力で時行は眠らされた(51)
・石塔が諏訪で雫らしき天女を見た(80)
・雫が時行に抱きつき神力を使うと、魅摩の木の枝攻撃が防がれ、逆に攻撃が魅摩に襲いかかった(103)
・師直が雫を真っ二つに斬るが、雫の服しか斬れてなかった(151)
・雫は神力で突風を起こせる(152)
・神力解放した雫は当たり判定がなくなり服が落ちた(174)
・神力解放した雫に時行の思考が流れ込んでいる(175) - 33二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:58:32
◯尊氏
・尊氏の涙を流しながら微笑む瞳の中にいくつもの眼球(5)
・護良が見たのは触手で人々を拘束する尊氏(15)
・護良は尊氏の顔が一瞬クリーチャーになったのを見て慄く(37)
・尊氏の神力がこめられた唾液を注入された清原はビクビクする(52)
・吹雪が尊氏の光を浴びた時、尊氏の姿は鬼の口の中に刀と器を持った蓮に乗った骸骨だった(57)
・時行を取るに足らないという尊氏の勘が外れる(59)
・チクッと刺身の小骨が刺さった尊氏は、相手が北条の子と言うだけで恐れ焦り拙速に走らねばならないことにいらつくなァと呟き、小骨を噛み折る(101)
・尊氏が首に刀を刺しても急所に刺さらず死ななかった途端、尊氏に後光が集まる(105)
・尊氏の後光に当たった吹雪が尊氏にフラァする(105)
・吹雪や大量の時行軍の武士達が尊氏の後光にフラァして降参する(106)
・頼重や時行の偽装死体を見た尊氏がチクッとする(110)
・中先代の乱という呼び名を聞いた尊氏がハッとした後、その乱の名を口にしたモブを真顔で開きにする(110)
・新田軍が破竹の勢いで鎌倉に迫ってる時、尊氏は化け物の動揺顔で連続切腹した(111)
・勝利した北畠新田楠木連合軍から脱走者が出て敗走する尊氏についていった(111) - 34二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:59:09
◯尊氏2
・九州で尊氏が最後に出陣すると神力の光に当てられた敵は皆降参した(112)
・目潰しされ腕刺され足を潰され首を折った尊氏がその辺に落ちてた骨喰を拾って何事もなかったように五体満足で起き上がった(113)
・モブ公家から時行が生きていたことを知ってモブを真顔で鯖折りした後、顔の上半分がキレてる尊氏(130)
・北条時行の名前にチクチクチクする尊氏(153)
・師直に命令する時、尊氏の頭が裂け中に大量の目玉が詰まっている(153)
・モブ達が尊氏の唾液を混ぜた酒を飲むと中毒者のような顔つきになり、師直越しに尊氏の幻覚が現れた(159)
・雨の日にどこからか帰ってきた尊氏は全部欲しくなり、直義師直師泰に自分の前に持ってこいと命じ、3人は平伏して御意と答えた(164)
・尊氏が目をギラっとさせ神力を使うとモブ達は意識を一瞬混濁させられた(165)
・顕家に射られそうになった尊氏が化け物の動揺顔をする(166)
・尊氏が落ちた時咄嗟に出した薙刀に南部が突き刺さっていた幸運が発揮される(166)
・尊氏が目をギラっとさせ神力を使ったが北条軍には効かなかった(168)
・恩賞や命鶴丸の舞により尊氏に信仰が集まる(189)
・神力を集め続ける尊氏は外見が若返っている(189)
・尊氏は手を挙げ力が満ちると呟いた後、神力で田楽の客席を倒壊させた(190)
・普通の顔で切腹する尊氏(190)
・尊氏の勘が外れ、尊氏軍は直義軍との緒戦で敗北する(198)
・化け物の動揺顔で自分の首を刺しまくる尊氏(201) - 35二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:59:38
◯魅摩
・神力を得る前から魅摩は行き場をなくし彷徨う神仏の中身が見えていた(51)
・魅摩は彷徨う神仏の中身達が魅摩の役に立つなら自分の中に居させるという約束で神力を得た(51)
・時行と魅摩の濃厚キスで動揺した魅摩は神力が逃げ賽の目を操れなくなった(51)
・時行を神力で攻撃しようとする際、魅摩の目と鼻から血が出る(103)
・魅摩が神力で風を起こし船を焼いた。魅摩の左目から血涙(157)
・突然空と波が大荒れになる(173)
・敵の周囲だけ波風がない(174)
・時行に求婚された魅摩は動揺して気を失い、嵐が止まった(176)
・魅摩はすっかり回復した(179) - 36二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:00:45
◯吹雪
・吹雪が尊氏の唾液を飲むと過去に関する譫言を呟き出した(159)
・亜也子の不意打ちを受けた吹雪が過去に関する譫言を呟き出した(161)
・血が抜けていく最中、吹雪は逃若党や六花との暖かい思い出を回想する(197)
・正気に戻った吹雪の瞳にハイライトが入り、時行を我が君と呼ぶ(197)
◯師直
・尊氏に助けられ、尊氏の後光を浴びた師直は尊氏に信仰を吸収された(165)
◯清原
・神力を込め叩き上げた黒曜石の破魔矢で擦り傷をつけられた清原の体に火がついて全身が燃えた(69) - 37スレ主25/05/31(土) 00:02:15
とりま自分が確認したのはここまでです
抜け漏れあるかも
以下神力考察スレ - 38二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:10:37
頼重の見た未来は固定されてはいないから途中で変わったんやろ（棒
- 39二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:12:23
- 40二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:13:49
- 41二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:14:11
すげえなスレ主おつかれ
- 42二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:14:53
- 43二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:15:40
雫は人間化しても他人の神力通じて未来や記憶が見えるのか
- 44二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:16:50
- 45二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:17:59
- 46二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:18:48
- 47二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:21:16
魅摩の考察はあんま今後の展開に関わってこなさそう
どちらにしろ器としては一度壊れたの確定なんでしょ
回復は愛の力()だと言われたらそれまでだし - 48二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:22:07
- 49二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:22:51
しれっと10年神力食らい続けたことで尊氏は何をしても殺せない神になったって雫が言ってるけどこれどうすんだ
- 50二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:24:36
- 51二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:26:29
- 52二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:28:12
- 53二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:29:27
- 54二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:40:07
今のところ悪しき神力って言われてるの尊氏のやつだけなんだっけ？
もしそうなら尊氏の中の先祖の呪いか欲しがりの鬼かどっちかが悪さしてて、取り込んだ神力を汚染してる可能性ないかな
逆空気清浄機みたいな - 55二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:47:26
神力エフェクトらしきものがたまに黒くなってるシーンがある
ガチガチに決めてるわけではなさそうだが大体そのキャラが感情の暗黒面出てる際に黒エフェクトになってる印象 - 56二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:48:11
汚れたタンクに浄水入れても溜まるのは汚水みたいな？
タンク洗浄剤になれるキャラはおらんのかな - 57二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 02:15:02
一応神獣として牡丹がいるのと、ナレでは人喰いの獣が魔獣であり、雫いわく魔道に堕ちた姿って話しているから、助け合う誰かのためではなく、利己的な利用にのみ注がれる神力が堕ちた神力なんじゃね
魅摩とかは登場時には自分のための利用だけど、その初心としては小さな神様を慰めるための行いが芯にあったはずだし - 58二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 02:23:52
悪しき神力だったわ
堕ちた神力ってなんやねん
人を殺るかどうかではないのも確かだし、神由来かどうかならそもそも諏訪の神力も悪しき神力になるから違う
適性云々なら尊氏以外に適性外で器のないやつが神力を手にした事例がいるからたぶんない
- 59二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 05:55:37
すごいわ
- 60二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 06:43:12
九州行く時は負けてても勝った側から脱走者や寝返り続出だったのに
今は普通に大負けして脱走されてるんだな - 61二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 07:02:17
何回見ても雫の人間化プロセスがわからん
神から人に譲られる力ってもそれを集めたら人間になれるは謎 - 62二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 07:14:35
・神力とは人の目が届かないところに存在できる力(25)
これと
・神力は本来八百万に宿り、世に広く満ちようとする性質の力(147)
・悪しき神力の支配が進むと、自分が世に満ちたいと強く欲するようになる。すなわち、野心が止まらなくなる(147)
が矛盾した性質な気がするんだけど
・人の世が広がり、より多くの人の目に触れれば不可思議はいずれ自然現象として説明される。人の力が増える分だけ神の力は消える。人が現実だけを見るようになれば神も神力も全て消えて無くなる(25)
とも言われてるから、このまま尊氏放っといてどんどん有名になってくれれば自滅してくれるんじゃ？って思わなくもない
実際は強力化していってるから違うんだけど - 63二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 07:21:56
- 64二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 07:28:19
モロちゃんは回想で14歳の尊氏に神が宿ったと思ってたけどそれが欲しがりの鬼のことだとしたら神と鬼、祝福と呪いは紙一重というやつなんだろうな
尊氏は鬼に憑かれている自覚があるから、雨の日に鬼と出会って自ら迎え入れたのかな - 65二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 07:38:20
家時の怨念はどうなる？
- 66二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 08:11:41
こうしてみると尊氏は鬼と自分が別物認識なのか
鬼に乗っ取られてる可能性もあるんだろうかと思ったが家時の呪いはまた別？ - 67二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 08:51:01
そういえば観応の擾乱の最中に尊氏によって武田信武(武田信玄のご先祖)が甲斐守護になる
- 68二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 08:53:57
鬼に人格を喰われているならまだしも尊氏本人が誰かのために力を使うのを想像できんな
・尊氏は邪魔な虫を追いかけ軍を率いてみたら、たまたま顕家軍と敗死寸前の師直の所にたどり着いた(165) から師直の救助ではなく虫を潰すのが目的だしそういったついでとか気前良さアピールが基本だから
- 69二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:01:35
家時が復活したらその瞬間に気絶するだろ！
今の状況見たら！ - 70二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:05:49
問題ありだが今週から働き者の有能になったお世話係の執事とその一族が族滅対象！二心無しだった内政スキル持ちの弟は(兄が切り捨てたから)ブチ切れ！朝廷は二つ！乗るしかねえぞこのビッグウェーブに！
ところで家時さんはどうやって呪いをかけたんです？ - 71二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:16:22
なんかこう…雰囲気で？
- 72二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:25:16
師直は尊氏に神/鬼が宿ったのを見たわけじゃなくて、尊氏の周りに光が漂ってるのを見ただけだしなあ
アニメ10話で似たような表現があって、それは尊氏が神力を掠め取ってる説明だった
雨の日のあれも神力掠め取ってた(初めての？)シーンと考えるとしっくりくる
- 73二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:37:21
遺言が好き放題したせいで家中を混乱させてすいませんとかじゃなくて尊氏のうどんの心配だし、師直は最期まで神力抜けてないと思う
- 74二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:44:05
よくわからんのが諏訪頼重の神力は信仰強い諏訪だと強いみたいな土地補正あるのに対して尊氏は全然そういう土地補正がないんだよな
まあ天下人だからで日本はまだ良いとして知名度ない世界には通用しないだろうになんで世界がやばいんだろ？
知名度考えたらローマ教皇とかの神力のが絶対強いでしょ - 75二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:46:39
- 76二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:52:11
師直は神力が抜けたのかがはっきりしないが次回言及される可能性もあるっちゃあるんだよな
- 77二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:54:28
家時は尊氏に鬼が宿るキッカケになったが、天下取っても消えてないとこを見るに、ある程度の段階から尊氏が能動的に育ててそう
- 78二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:15:49
- 79二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:17:58
- 80二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:19:59
- 81二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:25:19
師直の神力抜けたかどうかはこのスレの趣旨からは外れるんじゃね
抜けてても抜けてなくてもどちらにしろ神力を考察する材料にはならんし - 82二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:29:25
- 83二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:37:54
群盲評象を狙うのはいいけど、尊氏のアレな時期が体感で長すぎて最後だけ偉大な感じになっても唐突に思われそう…
- 84二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:38:38
- 85二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:39:32
- 86二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:41:31
- 87二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:41:59
人間的な動揺とか忘れかけてたがまだ生きてる設定なんだろうか
尊氏が今神力使えない理由が動揺に見えないんだよな
無自覚に動揺してるとか有り得るんだろうか - 88二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:42:04
尊氏の精神が14歳のままって説も
命鶴を侍らせたりフェ〜させたり大人の欲望が見えるから違うと思うわ - 89二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:13:10
そうなのか？
「俺と尊氏様の為に〜」とか自分が尊氏より前だったのにな
"あと師直や師泰の変化は結局神力汚染されてたか謎だったので今回は挙げてない"
1も言ってるけど、神力があやふやで師直の心情についてはどう捉えて良いか分からんわ
- 90二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:16:21
結局、師直の神力が影響あった風だったのが今回スルーでよく分からないってあたりがな…
読者で意見が分かれる描写にしてるから、神力について凄い考えてる！スゲー！って思えないんよ - 91二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:20:26
多分作者としては「確かに師直は神力で野心が増していたけど、神力が抜けても尊氏への愛は変わらないんだエモいだろ〜？」ってことだと思う
回想にいる直義がノイズすぎるが - 92二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:23:56
師直の最期には神力か鬼について新しい情報あると思ったが何もなかったな
逆にどこまで神力の影響だったんだよとか血が抜けてないのに神力抜けたんかいというノイズが増えた - 93二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:28:31
ノイズを増やしただけの退場だったな
- 94二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:31:19
・唾液を飲まされた清原はもう元に戻れない(68)
・魅摩は尊氏の神力をお腹いっぱい注がれ、意識朦朧の状態。神に匹敵する神力を得た代わりに、器が負荷に耐えられず間もなく魅摩の心と体は崩壊する(174)
わ、わかんないっピ - 95二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:32:31
・人間化した雫はまだ僅かに神力を使うことができ、全力で他人の脳に神力を叩き込めばだらしなく狂わせられる(190)
尊氏を悪しき神力言うけどただの神力の悪用というか効果では……？ - 96二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:34:39
忠義100の有能のおかげで主の尊氏様は遊び暮らしてたのを自分のがもっと仕事出来るアピして引きずり下ろしたら仕事回せないシステム悪い他責全開うどん〜で死んだ男が忠臣とかありか？
本人の中でそう思ってるだけの勘違い野郎のがまだ整合性無くないか
主本人が変顔アンド爪弾きでエンガチョして厄介払いしてるよ？ついでに忠義100失脚策謀は嫉妬しか理由無くないか？ 期待した神力知識もあやふやで結局なんとなくかよ！だし
- 97二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:35:30
- 98二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:37:21
そもそもこっちは雫が勝手に言ってる以外で善悪基準がわかんねえんだよ
- 99二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:52:14
神力が使えるか使えないかで耐性とか違うんだろうな
- 100二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:53:03
頼重や雫が繰り返し言ってるし今まで神力が散ってるのはみんな動揺してる時だからそこは多分一貫してる
尊氏が使えない理由は謎だけど弟ないがしろにしといていざ敵対されたら動揺するってのもらしいといえばらしい気がするし他に理由があってもおかしくない
- 101二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:58:52
・尊氏の神力に翳りが出たのかと疑う(199)
ここで石津ではなく直義が関わった戦が出たのと最近の太平記準拠を考えると擾乱2回目の動きとかから直義がなんか関わってそうなんだよな
敵対されて今更動揺しているのか弟が金庫の鍵だからなのかは分からんしそもそも関りがあるのかすらも外れる可能性は大いにあるが - 102二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:00:50
- 103二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:05:08
吹雪は若の呼び方がフラァ前後で違うから最期の呼び方で神力抜けたのわかったけど
師直って尊氏様も神も併用してたし負傷する前から回想してるしで血抜けてないしで何もわからん - 104二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:05:26
現在の尊氏は神力が使えないだけで散ってるわけではない
よって動揺もしていない
負け続きで気落ちしてるけど神力が散る程の動揺ではないのだろう - 105二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:10:31
今の尊氏は神になったらしいし
神時代の雫が若関連で動揺しても存在が全部消えることはないみたいなもんでは - 106二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:11:09
- 107二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:11:58
- 108二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:13:22
- 109二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:15:04
使いやすいから金庫の例えを流用するが中に神力は入ったままってことか
動揺で空になるから若達はソレを狙っているが今の尊氏は取り出せないから困っているだけで中身はある - 110二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:15:50
まあ自動で死なせない力は健在だし神力が消えてるわけではないのは確かだな
なぜか使えないだけ - 111二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:16:32
一応尊氏がわざと直義と師直を争わせるために演技してるだけの可能性もなくはないが…
- 112二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:18:17
- 113二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:18:59
- 114二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:19:10
- 115二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:21:06
- 116二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:24:59
若いとむしろストッパー外れるやろ
- 117二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:25:33
- 118二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:29:27
- 119二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:35:08
石津で直義がうるさいって言ってたな尊氏
- 120二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:36:57
- 121二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:45:09
- 122二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:47:37
- 123二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:49:54
- 124二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:52:11
- 125二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:54:40
- 126二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:54:53
- 127二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:55:52
- 128二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:57:23
- 129二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:58:24
- 130二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:59:25
- 131二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:59:27
それは生まれつきの才能じゃん？神力で強化はされてるかも
- 132二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:01:28
打出浜だけ突然使えなくなった理由が直義抜きだと全く思いつかないや
神力溜まりすぎて使えなくなったとか？
でも田楽の時は使えてるし… - 133二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:02:00
- 134二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:03:59
- 135二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:06:33
- 136二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:06:53
- 137二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:07:54
- 138二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:10:08
- 139二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:10:12
- 140二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:10:33
- 141二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:11:12
ややこしすぎぃ！
- 142二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:12:38
おじーちゃんの愛情で、弟とガチで殺り合う事に神力使えないようにしてるんだよ
- 143二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:13:17
- 144二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:13:34
中先代と打出浜で勘外してるからこの戦の時に何か原因があるのかもしれないが特に共通点がないんだよな
- 145二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:13:46
メタい視点で見ると、師直の死に際の回想は、幼少期はまともだった足利陣営が悪しき神力によって歪んで今の状態になったことを暗に示すための挿入（師直のキャラ描写のズレより優先）
今後直義と尊氏の揉め事を描くにあたって、悪しき神力について追加描写があるんじゃないかと予想 - 146二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:14:06
- 147二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:15:01
尊氏の能力ブーストってバランス良く引き上げられるみたいだから、矢や血飛沫の雨の中服にさえ汚れがつかない天運と同格の武力や逃げ隠れ、カリスマがあったりする
まぁ、雫が勝てねえって思うのは当然なレベルなんだよな - 148二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:15:17
- 149二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:15:21
- 150二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:15:51
- 151二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:18:24
まあ単純に師直も直義も神力についてなーんも知りませんだと
神力への突破口が何もないままダラダラ武蔵野までいくのかよってのがね… - 152二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:19:17
打出浜で若が神力剥がした結果史実の結果になっていくという予想が結構されていた中で誰も何も分からないまま不調になって負けるという展開になってるから尊氏の神力についてはメタ予想もあんまり当てにならない気がするんだよな
- 153二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:19:24
逃げ若の尊氏は本当に保身第一だな…
- 154二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:20:16
- 155二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:23:15
- 156二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:23:34
神力の設定があるからキャラの言動がどこまで素でそうじゃないのか不明なのが一番ストレスかな
- 157二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:24:17
- 158二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:27:28
- 159二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:29:09
直義が尊氏を討たないで若が驚いたり失望していたが直義目線じゃ間違いじゃないしそこで神力の影響を伝えるべきだったんだよなせめて上杉あたりに
今回の師直みたいに神力の影響がふわっとしているのと主人公たちがずっと秘匿しているのが引っ掛かる
- 160二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:29:10
主人公陣営がブレブレだからな……
- 161二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:29:49
道誉は魅魔を動かすときの便利キャラでしかないな
師直捨てるところ見て引いてた様子だし、今後は尊氏じゃなくて義詮にくっつきそうだ - 162二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:31:32
スレ主のまとめをテンプレにして2スレ目も立ててほしいな
ちょっと気が早いけど - 163二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:32:32
- 164二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:34:41
- 165二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:40:46
- 166二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:50:03
- 167二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:55:17
- 168二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:56:25
- 169二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:58:19
- 170二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:59:23
- 171二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:59:42
直義にも言ってるから裏切らなさそうなら誰にでもいいそう
- 172二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:03:39
- 173二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:06:39
仁木より義詮に言いそうな気がしてる
- 174二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:07:43
- 175二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:09:06
神力はまた使えるようになるんだろうが何がきっかけというか気付くんだろうな
論功行賞で使って元に戻ったと気づくんだろうか - 176二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:14:56
- 177二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:21:35
- 178二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:22:39
- 179二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:24:06
- 180二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:26:03
- 181二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:27:07
- 182二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:29:08
おもいで回想見た感じ、神力の洗脳ぽいから許してやって
- 183二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:30:41
- 184二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:31:23
- 185二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:32:17
そういえば今の直義が神力の影響受けてるかどうかも不明確なんだよな草
雫が言及してないから心がズタズタにされただけっぽいけど後でしれっと神力でしたーする可能性もある
読みにくいわ！！ - 186二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:32:29
- 187二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:32:36
- 188二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:33:45
高が野心家一族だったし義詮としては直義に感謝する案件な気が…
- 189二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:34:25
師直はもう嫉妬すら出来ない所へ行ったから
神力について話せよお前ら - 190二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:35:30
- 191二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:36:01
師直まだ死んだとは決まってないだろ！次の本誌でまだペラペラしゃべるかもしれんぞ
頭を噛みつかれながら - 192二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:36:13
せめて今神力が使えない理由だけでもはっきりして欲しい
- 193二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:36:36
次の本誌で盛り上がるなにかあればいいな
- 194二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:36:48
- 195二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:37:01
- 196二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:38:20
- 197二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:38:51
スレ主には感謝だが、不確定要素多すぎて新しい考察出なかったか
1スレもたずに脱線してるし - 198二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:39:10
神力関係重要な割にほぼ何も言及しないからな
- 199二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:39:59
新しい考察といってもなあ…
- 200二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:40:51
わからんことがわかっただけか