魔神になりたいんやが

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:37:04

    一般魔術師なんやが、魔神になれる方法が知りたい

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:37:17

    どうすればなれるんや?

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:37:50

    成る方法って明確にこれっていうものがあるんだっけ?

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 00:51:30

    ステイルが後一歩(どのくらい一歩かは知らん)から気合いで何とかしろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:02:59

    疑似的なものであっても、死を乗り越えないとなれないんじゃなかったっけ
    だから今回蘇生した上条さんが、ネフティスたちに「だいぶこっちよりになった」みたいに言われてたわけだし

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:24:20

    ヌァザみたいに神話をなぞって魔神になるタイプもいるんじゃなかったっけ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:27:27

    黄金の夜明け団の位階システム的には肉体を捨て去る必要がある8=3の神殿の首領(マジスター・テンプリ)以上なら魔神って事でいいの?

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 03:02:41

    >>7

    魔神→8=3以上は確実だけど

    8=3→魔神ではない

    アレイスター(コロンゾン)、一方通行も8=3と言われてるし超越するためのルートは多数ある

    あと魔神はアレイスターの口振りからして黄金のシステム視点ではむしろ三段飛ばしの邪道

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 03:03:30

    >>2

    まず魔道書の原典を10万3000冊読みます

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 03:47:22

    まずは何かしらの魔術を極めます

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 03:49:59

    魔神は段を飛ばして頂点の位階にいっちゃった感じ、イサクの発言見る限り神様はケテルなんじゃないの?

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 03:56:12

    少なくとも一回死ぬ必要はありそう

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 07:54:57

    >>4

    ステイルはあと一歩とかじゃないぞ

    魔神になろうとしても多分そのまま死ぬけど億が一でも魔神になる可能性があるから娘々とネフテュスが監視してただけ 全然魔神には程遠い 魔神あと一歩はインデックス

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:39:26

    オティヌスの例だと「儀礼的な贄の儀式」は必要みたいだね

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:23:12

    大昔にSS2で特殊な魔力を使わずに魔神の力を振るう者について言及あったけど
    あれって今だと死の儀式を通過しないとか人間の域を脱却しないで魔神の力を振るう者って言い換えられるのかな

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:57:33

    魔力は生命力を変換して生み出されるけど
    魔神は死者みたいなものだから材料自体が違うのかもな

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:05:10

    12巻の冒頭的に儀式による擬似的な死とその超克による生物として外れたことへの証明も割と魔術的には重要
    一部の上位者がなろうと思えばなれるのはこの辺の儀式を暦関係なく儀式場の準備さえすれば自力で可能だからだろうし

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:49:36

    魔神ってアインソフなんよな?アイン、アインソフ、アインソフオウルって何が違うんや?他2つは魔神じゃないんか?

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:10:34

    >>18

    アインは0で無

    アインソフは0を2つ並べて00で無限(∞)

    アインソフオウルは0を3つ並べて000で無限光、天地創造

    魔神がアイン関係なのは作中ではっきりとした明言はされてなかったと思うけど

    何かにつけて無限の符号を強調されたりあと宇宙の破壊や創造が可能な点からそうなのではって言われてるね

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:21:30

    >>19

    そうなんか、なら一通さんとか☆、黄金はどの辺におるんや?ケテル?アインソフオウル?

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 15:15:37

    >>80

    黄金は全員深淵以下だろ

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 15:19:02

    元ネタで言うなら深淵を超えた先がエイワスたちシークレットチーフだからね
    →深淵超え→秘密の首領(シークレットチーフ)→魔術師(メイガス)→自己自身者→無限光(CRCが片鱗を使用?)→無限→無

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 15:30:24

    >>22

    無限光の先って無限と無なんだ

    無限光が一番奥かと思ってた

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:32:47

    ほーん、ならまずは深淵超えてケテルに行って次がアインソフオウル、アインソフで魔神にジョブチェンジって認識でいいの?その場合アインは特に無視して良い感じなの?

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:25:25

    >>7

    魔神は神の領域にいるからケテルより上のアインソフオウル以上で、弱体化した魔神が10=1〜8=3までに位階が落ちてる


    0、アイン

    00、アインソフ

    000、アインソフオウル

    10=1、ケテル

    9=2、コクマー

    8=3、ビナー

    7=4、ケセド

    6=5、ゲブラー

    5=5、ティファレト

    4=7、ネツァク

    3=8、ホド

    2=9、イェソド

    1=10、マルクト

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:38:13

    >>25

    この魔神がケテル以上で弱体化した魔神が10=1〜8=3までに位階が落ちてるとか言うのは作中で出た話じゃないよな?

    ただの妄想?

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:02:50

    >>26

    アインソフオウル以上は説明不能の神の領域なのはインデックスや地の文で、弱体化した魔神が今の世界で説明できる程度に力が落ちてるってのは僧正が言ってる

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:06:05

    作中だと弱体化魔神が上位3セフィラ以上、8=3以上の存在って言われてるぐらいだった気がする

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:19:15

    魔神になるために必要な贄ってオティヌスの片目以外だと何があるん?

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:00:29

    >>27

    魔神はそもそも生命の樹で説明できる存在じゃないだろう

    宗教の枠組みも違うし

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:01:05

    ヌァダが腕を切り落とす的な話があったような

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:22:26

    >>29

    僧正は即身仏だしネフテュスは副葬品としてピラミッドに生き埋めにされた奴隷や使用人の集合体


    ヌァダやオティヌスみたいに体の一部を失うことで儀式的に死と見なすパターンと

    僧正やネフテュスみたいにガチで死んで恨みや願いで魔神化するパターンがあるっぽい

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:24:24

    オッレルスは儀式で魔神になるつもりでタイミング逃したらしいが
    体のどこ使うつもりだったんだろうな

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:30:13

    >>33

    オッレルスの経歴はデンマーク人の事績が元ネタだから魔神になる条件はルーンを刻んだ自身の骨で船を作ることとオティヌスを魔神にさせないことだと思う


    オッレルスことウルはその船で海を渡った土地に移住した魔術師、オティヌスことオーディンが問題を起こし追放された際に王に選ばれた


    その十年後に賄賂で王に返り咲いたオーディンがウルを追放するって内容だから


    逆にオティヌスが魔神になる条件は全知のための眼を捧げることとオッレルスを魔神にさせないこと

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:31:07

    >>30

    なら話の前提が崩れるから、>>7に言ってくれ

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:42:43

    >>30

    カバラも他の宗教や神々と対応表とか有るよ

    薔薇十字とか黄金系の魔術というのはそういう研究でもあったからな

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:44:55

    テスカトリポカも義足らしいけどヌァダと同じように切り落としたんかな

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:45:15

    >>32

    オティヌスも首括ってなかったか?

    ヌァダは知らん

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:47:20

    >>24

    0=無ことアインの領域は禁書と同じ鎌池和馬が書いたブラッドサインに登場した未踏級だと個人的に思っている

    とあると未踏召喚がコラボした時は未踏級より劣る神格級=魔神になっていたしな

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:52:10

    億が一、ステイルが魔神になるにはどうすれば良かったのかな
    魔神から魔力吸い取った上で「うおおおおお!僕が!イノケンティウスと一体となれば!」と
    ほとんど焼死状態から魔神イノケンティウスになるとかそんなん?

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:53:22

    >>30

    コロンゾンが娘々に対してセフィロト上っても所詮は人だろうって言っててたよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:56:15

    >>36

    面白いよね カバラと他の宗教や神話の擦り合わせ


    例えばセフィラのように、曼荼羅にはそれぞれの領域・段階に対応する仏や象徴が存在する仏教等

    日本の神道や神々もこじつけかもしれないが同じ符号があるし

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:56:17

    >>41

    どこの台詞?

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:01:53

    >>43

    新約22でコロンゾンと娘々が戦闘する時の台詞

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:02:26

    >>36

    勝手に当てはめてるだけだろ?

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:12:54

    >>45

    返信の意図が分からん

    当て嵌めて考える事は十分可能という話だよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:15:10

    生贄になった人間達から望まれて生まれたネフテュスを例外として魔神になった経緯が語られた奴がどいつも異常者が偶然なった感じだし
    具体例として僧正や極度の自己破壊マニアの変態なナルシストと言われた魔神キメラを見るとまとも感性や良くも悪くも真面目な奴は魔神にはなれないのでは?

    魔神になれる可能性を持つアレイスターも変態だし

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:21:23

    >>47

    魔神キメラだけなんか他の魔神と毛色が違うよね

    自身の美しさを限界を超えてまで追求しようと実行し続けた結果 魔神になってしまったというトンチキな経緯持ちだから

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:31:59

    >>45

    言ってしまえば東洋かぶれのおっさん達が設定厨みたいな真似をした結果だからな

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:33:07

    ステイルを能力者だったらレベル4!と勝手に当てはめてるようなものか

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:35:44

    >>40

    旧約のインデックス戦でフレイの剣を扱うインデックスを焼き殺す

    これでスルトへと至るためへの条件はある程度揃うはず

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:39:31

    >>51

    なんでスルトなのかはイノケンティウスはスルトがモデルだから

    炎を纏いし、黒ずんだ巨人がスルト

    勝利の剣を保有していないフレイを焼き殺す+世界を燃やす伝承がスルトにはあるからこれである程度は沿う

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:53:42

    >>51

    >インデックスを焼き殺す

    この時点でステイル発狂するのでは…?

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:07:29

    インデックスを焼く必要がある時点でステイルには無理なの草

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:11:47

    >>50

    ステイルはレベル5だろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:53:55

    >>45

    コロンゾン編以降読んでたら黄金位階とかセフィロト(というか樹形図)がある程度誰にでも当てはめられるのどっかしらで読めるはずだぞ

    一方通行みたいに多少魔術に触れた程度の者でも言及されてることあるし

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:06:04

    なるほどなるほど、結構分かってきた。なら聞くけど仮に一通さんが魔神になるとして何が必要なのん?既に貴重な演算領域が過半数くらい犠牲になってるけどアレじゃあかんの?

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:17:37

    >>57

    三位一体はクロノオト作るために必要なんだっけ?

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:19:34

    >>57

    とりあえずそんなことは聞かれてもわからん知らんけど

    アレイスターやコロンゾンの魔神評を見た感じ深淵を踏破した魔術師と深淵を通らずその果てまで極めた魔神で分けて対比してる節があるから

    深淵踏破側の一方通行は魔術極めるにしても魔神のルートには行かないんじゃね

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:38:00

    あくまでも妄想だけど、要するに死を乗り越える必要があって、魔神どもは復活というチートを使って乗り越えたってイメージがある。黄金的には邪道ってつまりそういうことじゃないかなって

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:39:36

    地球のみんなを強制的に魔術で繋げて一緒に死んだら全員魔神になれたりするの?

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:43:29

    >>61

    そもそも魔神ってレベル6の近似値的に扱われてる天文学的な確率でしか到達できない概念だから普通にやってたら別に自殺しても魔神になんかなれないと思うよ

    ただネフテュスとか妹達みたいに同じ死に方を何重にも束ねると強大な魔術的な記号になるみたいだから理論的にはそういうぶっ飛んだ儀式もあり得なくはないかもね

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:37:10

    そも死んで戻ってくるだけで魔神になれるなら上条さんも超強化位は入ってるだろうしな
    素質+魔術への理解+蘇生体験とかそんな所か?

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