ストロングスフィアって

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 07:27:29]

副作用が露骨だし実験がしたいだけなら某ガイアメモリみたいに裏で売人使ってこっそり売るで良さそうなのに
副作用どうこうがバレるの自体はどうでもよくて更に何らかの裏の計画があるんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 07:48:33]

あのラクリウムの煙をそのあたりに撒き散らさせたいのかもな

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 07:49:11]

クレームで自滅したら急に敵がアホになったで叩かれるのは目に見えてるからな

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 07:50:13]

ある程度一般に普及したら全部一気に起動させて大暴動を起こすつもりなんじゃねぇか

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 07:58:20]

スピネルにとって社長の座はあくまで実験をしやすくする通過点で明るみにされたところで大したダメージにならなさそうなんだよな
実はバレること自体は前提です（キリッ）とかやってきそう、考えただけでウンザリしてくんな…いやクレームで自壊したら急に敵がバカになったぞ？！になるからわかるんだけども

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 09:17:19]

ゲーチスが市民がポケモン持つことを悪な風潮に持ってこうとしたようにそもそも認識常識を塗り替えればいいのです、に持ってこうとしてるのでは？？
ガイアメモリというよりかは闇菓子みたいな

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 09:24:38]

スピネルが頭いい、有能すぎるって言うよりかは大衆が露骨にアホに設定されてる感じだし>>6みたいになるには市民が思考放棄して副作用をそもそも察しようともしない必要がある、

でもあの世界の住民ならそういう風にされそうなのが…

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 09:26:16]

ナンジャモがチートは禁止だけ言ってたの結構モヤったの自分だけかな
ちゃんとリーグ全体で潰せよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 09:35:13]

自分で考えようとしない大衆の愚かさ脆さを突く、みたいなことはBWでゲーチスもやってたしXYでもフラダリがそれに憤ってたような記憶があるが、アニメという映像で集団心理を鮮明に描かれるとこんなにも不快になるのかと感じた　
リコ達のピンチやスピネルの悪役ぶりを演出するための舞台装置的な演出ではあるんだろうけどゲーム以上に露悪的だなと思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 09:42:41]

まるで強い言葉使いまくりのゴリ押しレスに何も考えず❤︎（いいね）をつけるあにまん民のようだよねあの世界の市民達

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 09:48:31]

テラスタルオーブみたいに研修受けて合格してやっと使えるのと同等の力が
金出せばどんな初心者でも手に入るんだからそりゃ流通早いと思うぜ
努力や手間を嫌ってタイパコスパを重視する若者は飛びつくだろうしな

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:09:19]

賢明なトレーナーはハナから使わないか、
試しに初めて使った段階でポケモンの反応を見て戦うのをやめさせるはず

だがメインターゲット層である弱小トレーナーどもは、その危なさに気付くまでに
「強くなれる」「勝てる」という過程を必ず挟むようなシロモノだぜ
なんなら『これ使ってみろって！勝てるから！』→『使わないなら勝てないぞ！』と
「他人に押し付ける」ことまで起こるだろう

このタイムラグがチリツモでラクリウムサインを広める時間稼ぎになってしまう
そして彼らが気付くころにはもう手遅れで関係者もドロン、
もしくは屁理屈を並べて論破してくるだろう、ストロングスフィアに魅入られたヘビーユーザーとともに

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:13:03]

諸悪の根源のスピネルは騒動怒って会社が大騒ぎする頃にはドロン
後始末は創設者一族のアメジオ親子ってのが見えてるだけに地獄
エクプロは潰してもいいけど会社潰れたら何も知らない大量の社員達が可哀想すぎる

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:15:16]

現状スピネルが得する展開しかないのが目に見えてるのが嫌だな
イレギュラー起きて汗垂らしながら変顔してくんないかな

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:20:51]

明らかに異常が増えてきた頃になって
「ストロングスフィアを使って万が一ポケモンに異常が起きた場合は、
　回復アイテムやポケモンセンターまでの交通費など各種経費も補償します！」
みたいなことまでしてきたらエグいな

ただ絶対数が多すぎてその場で実証できないばかりにその補償が下りづらかったり、
エクシード社に資料を請求したらほぼ全部黒塗りの紙が出てきたりしそうだが

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:25:00]

半年か下手したら1年近くかけてやっとライボル名誉回復
↓
スピネル「やりますねぇ！しかし時間稼ぎは終わりました（ﾄﾞﾔｯ）、データも取れたので実験は大成功です！」からの逃亡

こうなるのが見えてるんよ
長期アニメでこういう展開って本当つまらないというかクソにしかならんよな
ニチアサなら長くても１ヶ月近くなところを年単位で引き伸ばしてるからマジで薄めたカルピスって言葉が似合うよ今のアニポケ　

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:27:39]

>>10

大衆の愚かさについて真面目に向き合って考えてたフラダリすら最期は残酷な末路迎えてるくさいしスピネルは多くのポケモンを傷つけた報いを受けるべきだ

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:32:25]

一度ラクリウムを摂取したポケモンをエクスプローラーズの支配下に置く事が出来る装置か何かを作ってたりしてな
副作用とか怪しさとかそう言うのは良いからとにかく少しでも多くの一般人に使わせて手駒を増やすつもりとか

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:40:05]

>>18

フラダリもアニメだとアラン利用したり結構悪辣な部分あるんだよな

この辺アニメだとゲームより緩和されてたゲーチスと逆だった

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:42:17]

>>20

何も悪くないポケモンを傷つけた報いは遠い先祖のAZフラダリ共々しっかり受けたと思ってる

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:42:34]

それこそラクリウム使った人工ポケモンを裏で作ってたとか有り得るからな。現状味方側にある伝説枠が秩序に関するもので対になる混沌のポケモンがいない訳だしそのままの自然の状態のラクリウムで繁栄しようとしてたギベオンと加工しまくって利用しようとしてるスピネルで対比にもなる

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:46:13]

こうして見るとゲームのポケモンは所業に対する報いはしっかり描いてるんだなと実感した　
アニメは色々微妙なのがサトシ時代から目立ってた

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:55:39]

>>20

問題はフラダリはフラダリなりに苦悩して闇堕ちして取り返しのつかないことをしでかした悪役で報いもうけてるのに対してスピネルをはじめとする一部除いたエクプロ連中は未だにポケモンを傷つける動機がハッキリせずひたすら犬夜叉の奈落のごとく逃げ続けてるってこと

こんなんじゃ悪役として魅力感じないって

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:58:05]

スピネルはさすがに引っ張りすぎなのがね…
作品違うけどBLEACHのザエルアポロ戦みたいな感じだった

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:59:11]

何回も言うけど今はまだ溜めの時期だからガッツリ倒されるのはこれからなんだよ
なんなら今までもオニサンはレックウザライジング時点でリコロイに負けてるしストロングスフィア使うまでにも明確にリコロイに負けかけてるしスピネルもフリードに負けたりしてる時点で勝ったことがないはエアプか？としか

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 10:59:19]

>>27

アカン時の呪術やBLEACHっぽさもある…と思ったけど何だかんだこの2作品の敵はエクプロよりはキャラとしての魅力あったからまだマシなんかな

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:01:39]

アニポケのフレア団は本格的に出始めるのかなり終盤からで扱い方としてはちょうど良かったな

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:01:55]

>>29

スピネルに関しては試合には負けたが勝負には勝った→計画に繋げるぞ！ばかりだしな

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:03:30]

>>29

ぶっちゃけガッツリ倒されたところで敵役として魅力がないから特におもしろくもないんだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:04:31]

スピネルは呪術に例えたら真人が渋谷でも死なず逃げ延びて暴れてるみたいな感じ

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:05:34]

チャンイチがみんなとの友情パワーでラスボスの陛下をスッキリ倒してもそれまでのダメだったところは結局チャラには出来なかったな

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:07:31]

>>29

流石になぜスピネルにアゲートサンゴオニキスが協力するのかはレックウザライジングの段階でハッキリさせとくべきだったよ

ここまできて悪事の動機も中々ハッキリしないあたりも奈落に似てるあいつも悪事の動機ハッキリするまで長かったし主人公の妨害→逃亡の流れをよく繰り返してて本当によく似てる

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:07:31]

BW当時、ゲーチスが6世代の地方に逃げ延びていて6世代はそれを倒しに行く話になるのではと考えてたことあった
今のスピネル見てそれやらなくてよかったなって改めて思ったわ…

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:08:19]

リコロイは悪の組織との戦いを第一話からガッツリ本筋にしてしまってるのが根本的な歪みかもしれん

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:08:22]

また湧いてきた

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:08:59]

>>36

それらが許される魔法の言葉

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:09:34]

完全に話が逸れまくってスレチになってる…

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:09:46]

スピネルより外道、悪辣な敵キャラは確かに他作品見ればごまんといるが不快度やストレスはそいつらよりスピネルのが上だなって思うのはまさに>>36にある

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:10:52]

>>41

話が逸れるというかそもそもリコロイは一つのテーマで話せることがそんなにない

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:11:39]

>>21

これは確かにあるかもね

で使わない人間は悪の風潮に持っていく

こうすることでゲーチス派プラズマ団員やフレア団のような手駒が出来上がるわけだ

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:12:12]

>>41

現状ラクリウムが宇宙由来の人間の寿命を伸ばすよく分からない物質でスピネルオニキスサンゴアゲートの悪事の動機も全然ハッキリしてくれてないし話すことないんだよ…

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:12:32]

>>36

サンゴとオニキスはハンベルが育てた発言と「何でもありなのがエクスプローラーズだろ」発言の時点であそこしか行き場ないくらい分かるだろ

アゲートに関してもギベオンがいなくなったことで今の章からようやくスピネルがメインの敵として出てきた時点でスピネルの目的が分からない時に明らかにするわけにもいかないし

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:13:04]

>>40

あんたは所業こそ悪辣の極みだったがすぐ無様晒して吹き飛んでくれたからスピネルよりは好感度高いよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:13:18]

ムサコジくらいの敵がアニポケにはちょうどいいんだよな

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:14:04]

正直ポケモンに焦点を当てたポケモンとの共存とか日常って類いの話は旅してた頃のサトシの日常回のが良く出来てたと思う

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:16:21]

>>46

今のエクプロはギベオンのいないエクプロだけどなギベオンに従うのは分かるけどスピネルに従うのは弱くないかなんでスピネルに従う理由が知りたい

今のエクプロは名前だけ同じの別物にすぎないのに

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:16:22]

コーダイが悪事働いてから倒されるまでの間をアホなくらい細かく切り分けたのが今だと思う
悪事の方向性が似てるのも含めて

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:17:55]

>>50

サンゴも不満持ってるっぽいオーラは一応あるね

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:18:10]

また他スレの再放送すんの？
そこでも言われてたけどムサコジ後半になるにつれただの腐れ縁化してたし普通に窃盗と誘拐反省もせずに繰り返してた犯罪者でしかないからスピネルと大して変わらないぞ？

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:18:47]

スピルナは無双期間長すぎるわ
強化版エボルトやんけ

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:19:00]

>>49

ラクリウムのせいで傷ついたポケモンばっかでてきてポケモン好きな人が見てて辛くなってくよな今のリコロイ

ポケモンを傷つけてる元凶は未だに社長の席ふんぞり返ってるしそりゃ見ててイライラするよな今のアニポケヘイト管理おかしくなってるよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:19:36]

>>53

SM～新無印のムサコジと変わらないならなおのことダメだろ

腐れ縁すらないわけで

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:20:02]

サトシ時代の脚本はヘイト管理うまかったな
特定のキャラにヘイトが行くことがなかった

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:20:37]

>>53

「窃盗と誘拐反省もせずに繰り返してた犯罪者でしかないから」

敵キャラなんだから別に悪いことして良いんだよ

問題は扱い方であって

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:20:38]

>>56

〜XYまでのロケット団の方が悪辣だったが…

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:21:09]

>>50

アゲートは普通にスピネルの思想にある程度ついていこうとしてるっぽいけどオニサンに関しては他に行き場がないからでしかなくない？それも明らかにサンゴがストレス溜めてる描写あった時点で今はついていってるだけでしょ

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:21:30]

>>59

悪辣なのが問題じゃなくてちゃんと負けるかどうか

ばいきんまんとかタイムボカン系の三悪みたいなもん

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:21:43]

>>57

ハンターjは流石にイライラしたしサトシ達がポケモンバトルで追い詰める流れは欲しかった

最期は呆気なく爆死してんだもんカタルシス足りないと思うわ

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:23:14]

子供向けアニメで悪役との戦いをメインにするならシチュエーションの配分が大事なのよね
イナイレの驚異の侵略者編みたいな

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:23:33]

>>61

これ　

ちゃんと負けて痛い目見る流れは必要

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:23:55]

後付けでこれも計画の内でしたやられるのが1番嫌な展開かな

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:24:04]

>>57

大して悪いことしてないゴウとかマサトとか叩かれまくってたけど？

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:24:46]

ムサコジの悪事なんてしょぼいしな
スピネルはフリード、アメジオ、リコを死なせかけてるぞ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:24:59]

>>56

比較対象として間違ってるって話では？

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:26:00]

>>67

変なもの売り捌いてポケモン達に広範囲に被害出してるも追加で

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:26:23]

フリードもスピネルに洗脳されてる可能性高いし、胸糞悪いことしすぎなんだよな

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:26:23]

悪の組織との戦いをメインにするなら悪の組織の扱い方に関しての評価は厳しくなるわな

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:26:26]

>>62

てかそのハンターJのパターン丸々引き継いでるのがスピネルだと思うわ

Jは暴力的な面が強かったのに対して今の時代はそれしにくいからスピネルは陰湿な精神攻撃特化になってるがね

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:27:01]

ハンターJもたまにしか出てこないからまだマシだった

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:27:15]

>>67

XYで洒落にならないことして荒れてなかったっけ？

ヌメルゴン回か何かで

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:27:52]

>>74

それでも気持ち良くぶっ飛ばされたからな

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:28:03]

>>17

ラクリウムの成分自体を全地方に広げる事が本当の計画だとしたらRVの名誉が回復した頃には逆に下準備完了してそうで怖いんだよな

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:28:33]

スピネルは登場頻度も高すぎるしヘイトも溜まっていくわな

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:28:57]

>>45

悪事が序盤ではハッキリしないのはどの作品でも当たり前なことでは…？

ラスボス枠がギベオンからスライドしたばかりだし

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:28:58]

>>71

悪い事した奴をバトルで負けさせる流れって必要なんだなと痛感する

基本1作品(ロケット団マイチェンBW2USUM除く)限りで呆気なく終わるし

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:29:03]

>>74

リコロイはその回で例えるとロケット団がぶっ飛ばされもせずドヤ顔で逃げたりその回で起きた問題をずっと引きずってるような感じなのだ

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:30:08]

リコロイがやりたいことって半分ポケスペ

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:31:03]

>>73

DPは他にもシンジジム戦リーグ戦コンテスト日常回ロケット団主役ギンガ団回シロナ回と話のレパートリー他にもあったからな

ハンターj関連はあくまで上の話のテーマの一つに過ぎないし

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:32:01]

悪の組織との戦いを一番のメインにして3～4年はまあ無茶だろう
コナンですら話の9割は日常殺人事件なのに

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:32:17]

>>78

もう2年経つんですけど…

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:34:27]

このスレってストロングスフィアを普及させる目的について考察するものじゃないの？
なんで特定のキャラや話の展開について愚痴る流れになってるん？

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:35:03]

フラダリは何か許せた
出番自体は少なかったり終盤のやったことがぶっ飛びすぎてて最早笑えたり

GIF(Animated) / 4.35MB / 1360ms

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:35:34]

>>83

黒の組織関連はたまにしかやらないからな黒の組織の話もずっとやってたらしつこい言われてただろうな

灰原少年探偵団警察関連FBI蘭おっちゃんアガサ博士とこっちも黒の組織以外の話で回してるからマンネリ防止してるのが分かる

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:35:39]

>>86

そういう人たちが住み着いてるからとしか言えん…

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:35:57]

>>87

ジョジョのラスボスに近いと思う

悪人も悪人なりに必死な様が伝わるからヘイトが湧きにくい

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:36:01]

スピルネは怪獣8号のエリンギみたいなことになってるな

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:36:19]

>>86

なんでだと思う？

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:39:12]

サトシ時代と比べてリコロイは毎回荒れてんな

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:39:51]

>>93

サトシ時代末期とスタッフ変わってない上になんかリコロイの途中で減ったぽいからな

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:39:59]

>>28

鰤でいえば藍染と時灘を詰め合わせてそこにリジェのしぶとさやジェラルドの遅延ゲー要素混ぜたような感じなのがスピネル

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:40:36]

>>84

第二部はまだ序盤だぞ

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:42:21]

>>96

確かに序盤だけど、最低でも名誉回復に2、3クールくらい費やすのはメタ的に見えてるしRVの名誉が回復した頃には逆に下準備完了してそう、というのはそういうことや

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:42:40]

>>96

今出てる敵もラクア関連の話も2年前と変わらないんだけど

いい加減もっと情報明かしてほしい

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:43:58]

>>93

サトシ時代も新無印の頃は無茶苦茶荒れてたよ

その新無印やってた監督が今リコロイやってるから正直やらかしそうで怖い

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 11:44:50]

>>98

お前達が知る必要はない

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:10:41]

引っ張るならスピネルのハイパークソ野郎描写は未来の最終章で一気にすべきだったと思うんだよな…
ゲームだけどゲーチスかて小出しにしていって土壇場で一気に所業の悍ましさが判明するって構図になってたやん

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:11:43]

そもそもエクプロ関連引っ張るなよって

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:16:07]

今回のマッギョはストロングスフィアでテッカニン並みのスピードを手に入れてその副作用がちょっと顔つきが悪くなった程度だったからなんか説得力がない
ダークチップくらいには視聴者視点でヤバそうに見せろよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:29:06]

サトシファンのフリをしてるサトシアンチ多すぎだろ

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:30:24]

顔の良いヴィランはね　薄皮一枚だけ余裕綽々で

なんというかブザマを晒さなきゃダメなんだ

変顔で奇声で惨めで……

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:40:13]

>>107

真人かな？

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:40:34]

>>106

すぐそうやってサトシアンチのせいにするのはサトシファンの悪いところ　

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:41:32]

サトシ時代と比較しなくても最近のリコロイはどうかと思うだろう

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:42:14]

>>105

そこはポケモンと人との関係を丁寧に描いてるから自然とこれあかんなってなる塩梅ではある

まあもっと自傷行為とかトレーナー襲ってほしいのはそう　ハガネール達は仲間同士で戦ったもんな

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:43:37]

>>111

スローペース長期アニメでポケスペみたいな話をひたすらやってるのがキツいわけだからな

シンプルに相性悪いんよアニポケのスタイルにポケスペ作風

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:45:38]

>>55

スピネルはポケモン悪役史におけるヘイト管理の失敗例として語り継がれると思うわ

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:46:13]

>>106

今のリコロイに対しての不満意見が多いのにサトシファンのふりしたサトシアンチしかいないとはどういうことだ…？

これまでの不満意見は全部サトシファンのなりすましということか…？

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:47:23]

ムコニャのヘイト管理のうまさを見習ってほしいね

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:47:39]

長期ストーリーに不満持ってる人達の意見見てるとショート動画とかタイトルがあらすじのなろう系とか流行る曲が短い理由とかわかるわ
結局中身よりタイパ重視

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:51:32]

>>15

なんなら逃げる際会社の責任をオニサンも含めた部下かでっち上げでアメジオ親子に押し付けるまであるぞ

これでサンゴ達の離反と最終章でリコ達との利害の一致のきっかけができるやつ

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:52:22]

>>117

タイパよりヘイト管理の下手さとエクプロラクアばかりで話のバリエーション不足なところが大きいんだよ

上でも言われてるじゃんもういいよって

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:56:00]

スタッフ的には話に連続性を設けてマンネリを防ぐぞ！大人の干渉にも耐えうるアニポケにするぞ！のつもりだったんだろうがかえってサトシ時代より話のレパートリーが狭くなっちゃったという

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:57:10]

長期ストーリーでも結果に至るまでの過程が面白きゃ今の時代でもウケるわ

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:57:11]

ポケマスのサカキも大概反発凄かった記憶あるけどあれとスピネルを比較したらどうなん？

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 12:57:53]

>>121

その過程が面白くないのがな

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:01:44]

>>17

ライボルが半年も名誉回復のための努力をしてやっとそれを達成したと思ったら元凶には大したダメージにならずその間に下準備完了してましたー次の私の計画をお楽しみに🤗でトンズラされるってガチでありそうな最悪な展開だな　

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:02:59]

>>118

サンゴ達は離反も切り捨てられる展開もどっちもありえそう

でもオニサンアゲはガチ悪役なのでリコロイと共闘して欲しくないな

正直ラクア関連は2年できっちり完結しとけば良かったんだよ

あそこでバッドEDにして3年目デバフスタート自体が既にアカンかった

ラクア関連きっちり片付けて皆がそれぞれの生活戻ってた所で新たな火種が！

で3年目スタートで良かったのにさ

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:03:08]

サトシ時代より話の質は間違いなく落ちたわな
一部賛否ある新無印よりあかんかも

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:05:36]

>>126

ガラルやM8無関係の単発回自体は結構好きなのある

コダック好きのお姉さんの回やカイロスがヘラクロスに恋心抱いてる回とか好き

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:10:54]

むしろ副作用って部分に意識を向かせるのが狙いなんじゃないかな　

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:12:19]

>>126

新無印は日常回枠取りすぎて本筋グダグダだっただろ

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:13:40]

>>125

共闘すると言ってもオニサンが改心する必要はないんよ

サンゴは特に元々スピネルが嫌いなんだから最終章であいつをボコる理由ができたとかで自然に利害一致の流れ　

ただその後で逮捕→刑務作業させられるみたいな罰があればok

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:16:25]

スピネルってジョジョに例えたらディアボロみたいなことやってるプッチって感じか？

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:21:38]

>>57

XYのロケット団も発電所乗っ取って電気ポケモン洗脳したりセレナのふりそでビリビリに破いたと陰湿な事してたけどね

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:23:45]

>>132

それやってもそこまでヘイト貯めないんだからヘイト管理上手いってことだよ

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:38:08]

でもリコ達はあまり苦労しなかったのが主人公としての問題だしそのリコ達を苦しませてくれるのは有能だと思うわエクプロ

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 13:45:00]

ストロングスフィアについては詳しく描かれてないだけで用法容量を守ってお使いくださいって説明を行間でしてる可能性はあるし、用法容量を無視して使ったから使った人の責任ですよってできちゃうのでは

欧米なんかでエナドリ飲みすぎて意識不明引き起こした、死んだみたいなニュースあるけどあれと似たようなもん
合法とされてるものでも取り込みすぎれば命に関わることがあるのは当たり前

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 14:14:46]

>>130

オニサンアゲは刑務作業させられるオチで良い

スピネルは○ぬか○ぬことすら許されない生き地獄を味わってくれ

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 14:36:52]

>>86

みたいにラクリウムってばら撒いてなんなんって感じの話するはずのスレなのになんでエクプロ幹部やスピネルの末路云々とかヘイト管理の事になるんだよ…

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 14:38:59]

>>135

そういう地味に言い逃れ出来る方法をマジでやってそうで困る

現状スピネルってつけいる隙がほぼないんだよな

ちゃんとした証拠持ってないと全部言い掛かりで一蹴されてこっちが悪者にされるだろうし

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:01:25]

>>138

適度にガバや凡ミスがあって確認しないまま突っ走るゲーチスがまだどれだけありがたかったかを実感するよ

ヤバい悪行の数こそスピネルより上だがこういう面があるから安心できるというか、多くに好かれる理由の1つではあるんだろうね

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:14:18]

>>139

あと素直に悔しそうなリアクションとってくれるところとか愛嬌あって好きだなゲーチス

上のフラダリも悪行に至る苦悩とかもいいけどハエメカ装備して笑える要素盛り込んでくれるところとか大好き

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:17:44]

>>138

これがあるから半年どころか1年かかる可能性も考慮に入れてるよ

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:22:56]

>>140

スピネルがとにかく不快感しかない理由ってゲーチスにすらある愛嬌や人間味がないからだと思うんだよね

頭脳派幹部やりながら適度にムキになったり合間でちょっとズレたセンスあるとか描写すればもうちょっと親しみ持てたと思う

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:29:37]

>>142

あと基本引っ張ってもゲームの悪役は２作くらいで終わるのも大きい悪行の描写もゲームの悪役は結構アッサリしてるし

スピネルは悪行の描写クドいのと出番が長すぎる

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:30:09]

>>142

スピネルの不快感はイケメン無罪を振りかざしてる感も手伝ってる

ドラクエ4リメイクのピサロもそれで嫌われてるし

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:40:00]

奴の性格を考えると副作用が露骨でヤバいのに裏でコソコソやらず一般流通させてるのはやっぱり言い逃れや保険を複数用意してるってことだろうからなぁ
マジでここからどうやって勝つんだよ…これがニチアサなら多分この時期くらいに逆転だなとか色々ヤマが張りやすいから長い目で見れるんだが、困ったことに話がクソ長いアニポケだからな

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:46:50]

>>70

洗脳されるにしてもされてないにしてもフリードって多分最終的にはアメジオと合わせてスピネルのムキになる顔を引き出すキーマンになり得るんだよね

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:48:24]

スピルネはよっぽどの末路じゃないと視聴者はスッキリしないだろうな

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:51:21]

>>146

ちゃんと主役のリコロイドットにバトルで敗れて悔やしそうなリアクションしてくれよ

今のところフリードアメジオにばっか絡んでる所もなんか悪役として中途半端なんだよな

ゲームの方は悪役と戦って意思や野望を挫く役目は主人公にやらせてるし

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:51:47]

スピネルの末路うんぬんは考察でもないし自分の好みなのに視聴者とかデカイ主語使いがちで聞き飽きた

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:54:02]

>>147

正直悪行の描写クドすぎてそこまで行く頃にはどんな末路だろうが惰性で見届けてる人のが多そう

それか終わりが近づくまでしばらく見るのやめるとかね

てか名前間違えてるのはわざとか？

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:59:04]

世界が私に跪くみたいなゲーチス的なセリフ言ってたしやっぱ目的は世界征服というか支配欲型ボスなのかな？

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:02:33]

>>137

現状考察も難しいんだよな

金儲けとかじゃなくて短期的に全地方にラクリウムをばら撒くのが主軸っぽいけどそれをして何になるのかが事情を知ってるリコロイどころか視聴者すら分からんから

逆説的に今期の目的のライボルの汚名返上を果たしてもまだまだスピネルの掌の上っぽくてゲンナリする人もいるだろうし

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:04:45]

>>152

これがニチアサならこういう話やるのって3クール目終わりとかだしライボルの汚名返上でスカッと展開はほぼ保証されてるんだが、アニポケは少なくとも後1年半は続くだろうからまだまだスピネルの掌の上なのが見えてしまって全然楽しみにできんのよね

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:09:27]

ギベオンから交代したばっかりなんだからそんなもんだろ
ギベオンとは違う目的でラクリウム使う気だろうし
2年間が～とか言うけどそっちはあくまでもギベオンをラスボスとして展開したストーリーだし

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:09:27]

「俺は面白くねぇ」と書くだけでこんなにレスすんの？

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:12:10]

>>155

世界の全作品が自分の好みじゃないと叩くヤツらが書いてるからね。ポケモンというコンテンツが大きいからそういう奴らが寄ってきやすい

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:17:32]

>>154

ギベオンいた頃から暗躍しててスピネルの掌の上展開だったけどな

ここで言われてる2年間はそういうこと

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:19:10]

そりゃゴールデンタイムの子供向けアニメであるアニポケで悪役の大勝利で区切って次章がデバフスタートなんてやったのは初だからな…
ゲームで言えばゲーチスに負けてそのままEDに入りBW2がそれでスタートするようなもんだし

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:20:25]

>>154

ラクリウム・ラクア・六英雄・テラパゴス

2年間擦り続けてきた素材をまた違う味付けで再利用してるのが3年目

2年放送してもまだよく分からない物をずっと擦り続けて新鮮味がないんだよな

正直まだこの話やるのって感じだ

いっそ3年目はリコロイがチャンピオン目指す展開とかの方がまだ目新しさがあった

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:21:01]

アメジオくん以外のエクプロは最低でも逮捕されないと納得できない

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:24:57]

>>160

オニサンアゲは逮捕で下がる程度の溜飲だろうし実際やるとは思うがスピネルだけは予想がつかん

制作的には「スッピーは私達のお気に入りだから無様晒す展開にはしないんだお〜！」で勝ち逃げや満足死みたいなラストにする可能性全然あるんだよな…

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:25:13]

リコロイは同じような話やりすぎ
サトシ時代は目新しい展開多くてマンネリしなかったんだけどな

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:26:59]

ヘイト管理下手過ぎてスピネル普通に好きな身としてもボロクソ言われてるの見るの悲しいし視聴者はイライラするだろうしでなんもいい事ない、悪党のボスって大体嫌われ役みたいなもんだしあんな女受けするイケメンにしなくて良かったんじゃないか、見た目に惹かれて推したらキャラが叩かれるというか嫌われてるのって中々しんどいぞ

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:29:34]

>>152

それもそうだが余りにも愚痴スレに変わり果ててな…

ここはアンチスレでも末路スレでもないんだからそこら辺の事話したいなら別スレ立てる事だって出来ただろうに。これだとただ荒らしのネタの宝庫だしっておもったんだよな〜

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:30:57]

>>165

追記:自分で書いておきながら見返したら別に目立つ「愚痴レス」は無かったわ

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:31:11]

>>163

スピネル好きな人でもあそこまで無双されるのはちょっと…って人が大多数だと思うよ

ぶっちゃけ制作はスピネル好きな人のことすら舐め腐ってる気がするんだよね、イケメンの悪役は人気！無双すればファンが喜ぶはずだみたいな発想で動かしてる感がある

原作ゲームの悪ボス達が何故人気なのか制作は1回勉強した方がいいと思う　

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:31:23]

>>164

無双されてるというか無双して他視聴者から反感や不満買うのが嫌なんでは？スピネル好きも色々だから大多数といっても色々だと思うよ、少なくとも自分はそっち派好きなキャラ出てるだけで嬉しいけどヘイトとか溜まっていって敵側有利状態はそれはそれで今みたいに視聴者の不満爆発してこうなるからなーんもいい事ない

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:44:00]

>>167

いや全くおもわん。無双と言ってもバトルに勝つわけではないから無双とも思ってない

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:44:47]

>>162

リコロイに不満があるのは勝手だけどそうやってサトシ時代美化してマウントするのカチンとくるからやめてほしい

あれこそ一定の時期までマンネリだったのに

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:47:11]

>>169

負けてはいるけど目的達成して逃げるって奈落そのもので見ててフラストレーションたまる

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:48:36]

冷徹軍隊とか心無いヤクザみたいな、ポケモンの生き死になんか気にしない人たちに沢山買ってもらうことを狙ってるのかも

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:50:42]

何かこう逆転の糸口が見つかれば視聴者はそこに縋って見れるんだけどね
地道に誤解解くにしても2ヶ月やってたった1人だけだしあまりに先が遠い
コレ見つけたらアレをやればスピネルに一泡吹かせれる！みたいな解決策が提示されたらマシなんだけどな
現状終わりの見えない暗闇歩いてるようなもんで気鬱になってる視聴者が増えても仕方ない

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:54:51]

>>144

仮にスピネルの容姿がおっさんだったらどうなってたんだろうな

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:55:42]

>>169

バトルに勝つことだけを無双とは言わんよ

負けてはいるけど目的達成して逃げたり常にリコ達がスピネルの掌の上なんだから出し抜き続けてるという意味では実質的には勝ってるようなもん

というか現状はリコ達の大敗北でこいつはのうのうと勝ち組軌道一直線だ

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:56:14]

これまでの2年間もストレス溜まる展開だらけだったからな
あと一年近くストレス溜めなくちゃいけないとなると憂鬱だよ

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:56:53]

ストレス溜まるなら観なくてよくね？なんでアニメという娯楽をストレス溜めてまで観んの？

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:57:38]

>>173

ニチアサならこれ糸口になんじゃね？みたいなのは議論結構弾むし予想考察が当たることもよくあるがこっちはそれすらろくに見つからないからな

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 16:59:24]

>>175

バトルに勝つことだけが無双ではないが、無双と言うならバトルに勝って目的も達成することだろ

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:00:23]

まあハンターJがほぼ出ずっぱりみたいなもんだな

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:02:30]

エボルト無双が2年続いてると思うと恐ろしすぎやろ

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:06:52]

>>162

サトシ時代こそ同じパターン多すぎてマンネリ化してたけどな

ムサコジにピカチュウやゲストのポケモン奪われてやなかんじ〜ばかりで刺激がないとか言われてたのを忘れたのか？

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:09:13]

なんかストレス溜めて面白くなくても自分が観て評価してあげなきゃ！とか勘違いして謎の使命感に囚われてる人多くね？
大丈夫、勘違いだから視聴止めても良いよ

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:09:27]

面白いと言ったらアンチに叩かれて面白くないと言ったらファンに叩かれるとかもうリコロイのスレ立てるな語るなと露骨に言われてるようなもんじゃん

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:09:31]

そんなに今の流れが嫌ならこんな場末で愚痴ってないで見るのやめるか製作陣に正式に意見送ればいいのに

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:12:44]

>>185

擁護の仕方が人を叩くようになったら終わりだぞ

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:12:50]

あとサトシを叩き棒にしてる奴はサトシファンが悪く思われるからほんと勘弁して欲しい
ニワカ知識である事ない事語って神格化してるとかもはやサトシアンチとなんら変わりない行為だと気づけ

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:13:11]

ここもう3人ぐらいしかレスしてないだろ

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:13:28]

ゲーチスとフラダリとその他もろもろの話が出てくるから着いていけない
アニポケ内で完結してくれ

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:14:30]

>>187

今のところにわか知識ってほどでもないだろ

ロケット団もえげつないことしてる！って的外れなスピネル擁護はあるけど

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:14:39]

>>186

擁護じゃなくてアンチだろ

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:16:12]

サトアンが対立煽りしてるくさいな

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:16:28]

>>190

サトシ時代はマンネリ化してないだの脚本も完璧だの言ってるのは？

他のスレではサトシはリーグ以外は無敗だとかサトシの手持ちは友情ゲットしかいないとか好き放題言ってるぞ

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:17:20]

>>192

そうやってすぐアンチのせいにするのがサトシファンの悪いところ

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:17:57]

>>189

DPでも大して面白くないシナリオのハンターjみたいなスピネルを中心にしてシナリオ回してるのが今のリコロイ

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:18:06]

>>104

結局はこれだな

アメジオ一行もスピネルも軽食トリオもハンベルも全員ギベオンと一緒に前の章でお役御免で新章で新たな敵を出した方がよかった

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:18:53]

もうさ、いい加減にサトシを叩き棒にするのやめて欲しいんだわ
いちいちリコロイの話でサトシは〜と持って来られてウザがられるの気分悪い

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:19:48]

>>196

新章は新たな敵とかそういうのから離れてもっと冒険譚に寄った明るい作風にして欲しかった

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:20:26]

今後の展開に期待

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 17:20:35]

そら昔出来てたことが出来なくなってたらサトシ持ち出されて比較もされるわ