【クロス】もしも愉悦神父がとある世界にいたら

1二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:59:36

はたしてどんな愉悦を成すのか見てみたい

2二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:00:03

所属はイギリスかローマのどっちかなのかな？

3二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:03:28

ギルいないと覚醒しないんじゃない？

>>9

4二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:04:21

何も為さないと思う
聖杯戦争とかがない限り、あいつは普通に神父として生きて死ぬだけだし
愉悦を覚えたところで聖杯戦争抜きだと能動的に動かないのがあいつ

>>20

5二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:10:56

懊悩を抱えたまま死ぬApocryphaパターンだろ

6二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:15:04

とある世界でこいつの内心に気付ける奴は…
原作でも立派な父親も本人も気づいてない(目逸らしてた？)ぐらいだしなあ

>>7

7二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:18:07

>>6

イギリス所属なら某大悪魔には見抜かれてそうだが……

8二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:18:59

待てよ！ローマ所属とかならオルソラ辺りに良い影響受けて有能な味方ムーブする麻婆が見られるかもしれないだろ！？

9二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:19:43

>>3

stay nightの場合はクラウディアが死んだ段階で覚醒してなかったっけ？

>>80

10二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:20:23

原作では聖堂教会っていうデカい括りだけど、信仰的には十字教カテゴリでいいんかね
イギリス清教、ローマ正教、ロシア成教と禁書世界だと「せいきょう」一つとっても色々ジャンルがあるが

>>13

11二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:23:39

ぶっちゃけ見抜いたところであんま意味ないからね
ぶっちゃけこいつの悪性を引き出した場合、それが有効活用可能なのはインデックスの護衛くらいだと思うわ
真っ当な神父として、異端狩りとして機能させる方が使えるでしょ

正直、ギルガメッシュみたいな愉快犯以外だとここらへんはしないよ

12二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:27:02

ローマ正教のどっかの街にいるクソ真面目でストイックでミサの時は辛辣なことを言うけど同時にためになる事で晴れやかな心持ちに導いてくれるいい神父さん以上のものにはならないと思うんだ

13二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:27:29

>>10

一応カトリックらしいけど主以外の奇跡を一切認めず排除しようとする過激派が聖堂教会だね

14二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:41:21

アニェーゼ辺りに「ああ、あの神父さんですか。孤児上がり(こっち)と違って神学校飛び級の正統派出世コースだったってのに奥さん娶って退学した変わり者ですよ。悪い人じゃねーのはあの様子を見りゃ分かりますがね」とか言及されて終わるくらいの役柄だろ

15二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:36:21

神父としての人気も魔術師としての腕も原作見るに優秀だしとある世界でも一定の地位にいるのは間違いないだろうが高確率でその「普通に優秀な神父」で生涯を終えるだろう

>>16

16二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:45:16

>>15

優秀なのは治癒系だけで基本は見習い修了レベルよ

治癒は協会でもそういないくらいの霊媒医師だが

……たまにただ裏の魔術師を癒して送り出すだけの普通に優秀な神父で終わりそうなんだよな

>>21

17二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:55:16

娘の方が面白いんじゃないか
聖痕を持ってる聖女だぞ

18二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:02:38

型月よりもヤバい戦力あるし暗躍しても速攻でくたばりそう

19二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:53:38

まあ自分から進んで愉悦しようという風な覚醒はしなさそう

20二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:26:21

>>4

菌糸類が映画の特典て語ってたことだけど「誤解してる人が多いのですが、綺礼は他人が堕落したり、足踏み外したりするところを見たいと思っているわけではなくて、それでしか生の実感ができない人。基本的には、正しい修行をしてまともな道徳観念や精神性を持ち合わせている聖人。ただ、彼の最大の傷は、世界が苦しまないと自分の実感が持てないこと」なので積極的にそういうの見たいというわけでもないんだよな

だからよっぽどのことがない限り悩みながらも暗躍することは無いという

>>24

21二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:07:00

>>16

つまり科学的な傷は冥土返しに、魔術的な傷は言峰に治療してもらう二段構えスタイルに！

なおどうやってそういう関係になるのかは知らん

22二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:50:48

禁書ファンが一番求めてるのは愉悦してるところを上条さんに説教パンチくらうことだろうな

>>28 >>29

23二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:53:03

禁書だとマトモな神父って中々出てこないから貴重な存在になれるとは思う

24二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:54:05

>>20

だがよ、素直に味方になってくれる姿も想像できないぜ？

>>25 >>27

25二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:57:41

>>24

言うて店員の時はほぼほぼ味方オンリーだぜ

気に障ること言うだろうしそれなりの戦闘力持ってるのに解決に動かない姿を見るとつっちー辺りは腹立てるかもしれんが

26二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:59:07

敵役ではあるけど悪役ってわけでもないからなぁ
仮に魔術云々無しで学園都市に居たら普通にアンチスキルになって
暗部の子供を保護して更生してるんじゃねぇかな
なお更生の様子で酒が進む模様

>>30

27二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:00:20

>>24

それは誰も頼らないからだよ

桜ルートだと桜の件しかり、イリヤの件しかり、頼れば答えてくれる

あん時の言峰は無償の奉仕をしてくれているんだし、ちゃんと頭下げて頼れば、普通に味方してくれる

ただ神父としての責務（あらゆる生命の誕生の祝福）もしっかりとやるから、桜を助ける士郎に横槍を入れないけど、アンリ・マンユを消し飛ばそうとする士郎の邪魔をする

ここでミソなのは責務を優先しないことだから、わりと頼れば答えてくれるし、優先してもくれる

28二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:00:26

>>22

真面目な話をするなら言峰は上条当麻向けの存在じゃない

>>66

29二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:01:50

>>22

銃火器も使う体格の良い武術の達人って上条が勝てない要素フルコンプなんだが

>>32 >>36 >>45 >>66

30二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:01:59

>>26

学園都市の十二学区にある宗教系の学校勤務とかありそうだな…そんで学園都市に入ってくる魔術師の監視とかバックアップ、対処とかやっててあんまり本筋には関わってこないが外伝ではキーマンになるやつ

31二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:02:32

上条のお説教は言峰が考え抜いた後で吹っ切れた代物だからな
対軍人みたいなもんで上条だと腕千切らないとタイマンじゃ勝てない

>>33

32二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:03:08

>>29

マジカル八極拳されたらね…

33二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:03:57

>>31

説教もそげぶも効かないとかなんて無理ゲー？

>>37

34二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:04:36

既に答えは出した後だから上条が何言ってもwで終りだろうしな

35二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:05:54

クラウディアさんという言峰が目を逸らし続けるしかない弱点
けどこれ責めれるの娘のカレンしかいねえよなあ

36二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:06:21

>>29

しかも神の信仰で基本揺らがない

五次だと己の性質に迷ったりなんかしない

四次くらいでしか揺らぐ点がない

>>66

37二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:06:35

>>33

そりゃ学園都市に派遣される聖堂教会神父って暗部絡みの負傷者の治療とかローマ正教とアレイスターの折衝を担当するポジションだもの

38二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:06:57

どっちかってと過去と向き合うことに決めた一方通行とか
本来なら毛散らかされる端役Aでしか無かったはーまづらぁ向きの敵よね
仮に敵対するなら

>>39

39二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:10:57

>>38

過去の傷にザックザク切り込みいれて「切開」するわなあこの神父

それでも前に進もうとするなら送り出すんだろうけど

>>41

40二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:11:12

言峰はアレでも愉悦覚醒後も神父としては真面目に働いているしローマ正教(所属をとあるに合わせるなら)には世界中に敬虔な信徒がいるから迷える子羊を導く(表向きは)良い神父になれるだろう

41二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:13:41

>>39

悪に落ち切ってやる、みたいな謝罪風自虐してる時期の一方通行には情け容赦無さそうだけど第二部以降の一方通行には心持ち柔らかい対応になりそう

それはそれとして耳に痛い皮肉と忠告のマシンガンなので苦手がる一方通行

42二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:21:12

オルソラ回辺りで登場して終わってみたらなんか色々言ってたけどあの人割と真面目にちゃんとオルソラ助けようとしてた？って読者が気づくやつ

>>44

43二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:22:19

カレンはどういう立ち位置になるんだろ？原作通り悪魔を呼び寄せる囮として働いてるのか、それとも普通にシスターをやってるのか

>>46

44二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:23:17

>>42

厳しいことを言いつつもオルソラのやってきた事や彼女自身を否定する事は言わない……むしろリスペクトしてない？ってなるやつか

>>46

45二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:23:23

>>29

そうか愉悦神父は上条さんだと絶対勝てない相手になるのか…

46二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:27:05

>>44

立場的にアニェーゼ部隊のサポート役のはずなのにやけに辛辣なんだよね

聖職者の身分に有る者が政治の為に外部を巻き込んで嘘800とか生真面目な神父さんにはそりゃ気に食わん

>>43

被虐霊媒体質って間違いなく原石だよな…

雲川先輩のクライアントの理事に保護されてオカルト事象から隔離された学園都市で変わり者女学生として人生エンジョイしてたり？

>>48

47二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:30:17

マジカルパワードカナミンの仲間
マジカル紙袋カレンとして活躍してるよ

>>49

48二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:30:46

>>46

その学校に派遣されてきた神父が麻婆とかありそうだな…まぁ敢えての柵川中学とかでも良さげだが

49二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:31:24

>>47

ドギツイ毒舌によってファンをドM集団に変えたのは社会現象でしたね…

50二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:41:52

オルソラとかも助けを求める人種じゃないからな
無理やりにでも首を突っ込まないと助けを求められない連中のことを、言峰は救済しようとしない
それで助けようとしてくれるなら、桜救済しに動いているよ
とある世界の人間との相性はそんな良くない

逆に助けを求められたなら、監督役として逸脱していようがやってくれるし、神父の本分（生命の祝福）を達成できない可能性さえ黙認するから、あいつはわりと極端

>>51 >>55

51二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:43:56

>>50

聞かれたら答えるけど聞かれないなら一生言わない、みたいな奴だからな……

52二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:46:10

聖職者は悩める者に寄り添い助ける謂わば自転車の補助輪で求められていないのに救いを押し付ける方がおかしいので…

>>56

53二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:46:40

神父として助けを求められたら相応に助けるからなあ
真面目な奴ではあるのよ

54二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:48:13

どっち所属にしても真面目だから過去にインデックスとかアニェーゼあたりの教育担当とかしてたりする可能性はありそう

55二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:51:04

>>50

この場合、あまり相性が良くないからこそ外の立場から誰かを助けようとするやつの背を押す、あるいは唆す男としていい感じにキャラが立ちそう

56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:53:38

>>52

こう見ると私がやりたいからで三カ国に布教ぶち上げたオルソラさんの「わがまま」ぶりがよく分かるな……結果的にそれをプラスにしてしまえるところも凄い

57二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:55:08

イギリス所属なら上司が悪魔だったことになるんスけど…その場合悪魔倒すのには協力、要請すればしてくれるよね？

>>58

58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:00:33

>>57

要請されないとしない

ゾウゲンを黙認しているやつが言峰だから、正式な要請か、助けて欲しいって個人的に頼まれない限りは悪魔だろうとノータッチ

ただ悪魔と判明しようがローラが助けを望めばあいつはおそらく答えるから、早いもの勝ちに近い

59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:11:49

言峰って色々めんどくさいけど真面目ってとこだけは見解一致するよね

>>61 >>63

60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:14:12

方向性が真逆なだけで本質的には衛宮士郎の合わせ鏡的なキャラだからな

61二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:14:55

>>59

長い付き合いの凛も真面目な聖職者って部分は苦い顔で肯定するくらいガチだから…

62二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:36:51

士郎にとっての正義の味方が言峰にとっての聖職者だからな
そりゃ過剰なほどに徹底する

63二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:50:50

>>59

クソ真面目じゃなきゃ自分の性質についてあそこまで悩まないし拗らせねえからな

64二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:13:35

ローマ正教の奴等ってぶっ飛んでるやつが多いからむしろ自分の中の愉悦の芽に悩みつつ真面目に聖職者たらんと活動しているのは好印象だろうな
個人的にはあまり目立たんけど教皇マタイみたいな聖人君子キャラ好きなのでそうあって欲しいという願望がある

65二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:04:28

上条に勝てそうなビジョンがない

>>66

66二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:19:34

荒らしじゃないなら読んどけ

67二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:39:22

まぁ殴り合いで終結したから死ぬまで秒読み位疲弊すれば確かに殴り合いが成立すると言えなくもない

>>68

68二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:00:02

>>67

とはいえ元々アレ言峰が死人のようなもんだったから時間切れが来たようなもんだし、そういう意味では何とかなる弱点があるかもしれない

問題はとある世界でも第4次と同じように心臓ぶち抜かれた上で聖杯の呪いを受けてこそ発生する弱点のようなもんだからそれが無ければほぼ詰みみたいなもんだけども

69二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:02:13

そもそも最期の殴り合いは士郎の体が全身剣化しててサーヴァントでも簡単には壊せないくらい硬くなってたから成立したって流れだし

70二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:07:43

とある世界で言峰の答えになりそうなの(要は原作聖杯)何があるかなあ…

71二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:11:16

禁書世界で思想や哲学に強そうなキャラって誰だ？
凄いパワー持ってる奴は結構いるんだけど
言峰の生涯をかけた問いに答えを返せそうな奴

>>73 >>90 >>91

72二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:21:56

そもそも戦ってきた連中は基本的にメンタル弱くてブレブレだから上条が勝ててるって土御門に言われてるし

73二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:25:22

>>71

初期の黒幕だったアレイスターとか世界改変もできる魔神でも思考・言動が浅いからな…

74二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:30:38

良くも悪くも深く考えないのが禁書の作風なので

75二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:36:18

でも言峰に関しては「もっと気楽になれよ」ぐらいの軽い方が良いんじゃないかと思うけどな
深く悩んだせいで自分のような存在が生まれたことに苦しんでる感あるから世界なんてそんなもんだよ、で納得していい気がしてる

>>76

76二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:39:32

>>75

けどそれで納得できなかった人間だからこそすげー拗れたわけでもあるわけだしなあ…

>>77

77二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:43:46

>>76

凄い力を持った魔神だのが精神性まで高尚なわけじゃないから、その延長線というか逆の意味で自分を含めた色んな存在を許容してる世界は素敵だ的な…

>>78

78二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:05:34

>>77

言峰は父親からの教育、他者との関わり、宗教の教えから真っ当な倫理観と道徳を有しているわけで、それに相反する愉悦でしか幸せを感じられないのがコンプレックスなんで

そういう人もいるよって言われたなら、そういう人ではなく正しい父の如き人となりたいんですって主張し、どうすればいいのかわからず迷走しているのがzero言峰

自分が畜生なのを突きつけられたし、諦めて受け入れますってしたのがstaynight言峰

79二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:20:56

生まれ出でる命に罪はない、という言峰の信念を聞いてふと思い出す禁書のフレイヤ

80二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:08:06

>>9

apoの方では第四次聖杯戦争が起きなかった(＆義兄である天草も刺激しないように交流を控えた)から冬木で苦悩しながらもまっとうに神父してるって話(出典∶apoの紙マテの用語集)だし

同時に「亜種聖杯戦争にでも参加してれば話は変わっただろうが」とも言われてるので

嫁の死だけでは基本的に愉悦に覚醒はしないのでは

81二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:03:31

クラウディアの死っていうか、それまでの過去を含めて自分は他者の不幸を望む側なのは把握している

クラウディアを傷つけたい、◯したいって思いがあって、それを実行せずに良夫としてクラウディアの治療に奔走したのが言峰
クラウディアはそれでも死んでしまい、その死は愉悦ではなく助けたかった人に死なれた傷として言峰に刻まれている

だからこそ倫理観や道徳と本性の折り合いがつけられずに苦悩し答えを望んでいる
切嗣のことをそうした相反する本性や道徳を保有した欠落者であり、活動休止期間を答えを得たからこそと誤認し、切嗣の答えを聞くことで折り合いをつけたがっていた

ギルガメッシュは愉悦という趣味趣向を知られた唯一の人間であり、その趣味を共有できる友人ポジになったから、赤信号みんなで渡れば怖くないって感じでいつもより愉しめた
泥で倫理観や道徳とかない畜生がお前って突きつけられて、これはもうどうしようもないねって諦めた

82二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:49:03

ならよ、この世界でクラウディアが死ななかった(某カエル顔の仕業)としたら、言峰はそこまで悩む事もないのかな？

>>84

83二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:51:35

士郎と違って先天的な物だからどうしようもない
ZEROだとギルが絡んでるだけで原作だと勝手に愉悦覚醒だし

84二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:55:30

>>82

言峰生かすための自殺だし死んでなかったら言峰が自殺してたよ

生き残ったらなにやら晴れやかに言峰が死んで終了じゃね？

>>85

85二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:57:59

>>84

自殺？自殺に見せかけた病死じゃなかったっけ？

86二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 11:50:11

自◯かは不明
クラウディアの話は二次創作と混同しているのもたぶんいる
あいつの話は本筋とは関係ないから、サラっと終わるもんだし

87二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 12:42:58

一応自殺は自殺なはず
TM展情報だと妻の死を他殺に見えるように偽装したいう裏設定が明らかになったそうだし

88二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:00:09

クラウディアさんも中々ロックな人というか何と言うか、あの人の詳しい人となりを知りたいと思う反面知るのがちょっと怖いとも思う今日この頃
伝聞レベルでならこれまでもちょいちょい描写はされてきていたが

89二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:10:47

クラウディアがすげぇ善人ってのは確定なんだよな？
あとアルビノで免疫機能がボロボロって点

90二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:16:21

>>71

上条さんの説教なら効くだろう

>>97

91二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:22:48

>>71

カエル医師とか？

>>98

92二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:24:06

いやまったく刺さらんと思うが……
そもそもスレ画の時期だとその辺全部飲み込んでる頃だし

93二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:29:06

言峰は悪性を秘めつつ善行(というか信仰)を貫ける在り方が普通に禁書世界だと割とすげー人って感じで肯定されそうだし……愉悦に走る機会が少ないんだから尚更

94二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:31:43

基本的に敬虔な神父だからな
わざと黙ってたり勘違いしそうないい方はしても嘘つかないし
聖杯でもなければ自分から他人を不幸にしようともしない
しごく真面目に仕事して結果的に他人が不幸になると嬉しいとか言う人

95二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:34:14

禁書世界だと珍しい聖職者としての修行を真面目に積んでるタイプだからな
なんか超パワー振り回して目的達成しようとするタイプとはだいぶ違う
逆に言うと超パワーで上から叩き潰されると何もできないんだけどさ

>>96

96二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:39:16

>>95

禁書世界の魔術師自体が原石たちのような特別性を欲しがったり、どうにもならない世の理を我儘に変えたいっていう諦め切れない人間の作った物だからね

自分は教義の定めるところの美徳や善性とは相容れない人間だと諦めはしたがそんな怪物がなぜ美徳と善性を持つ父の子になったのかを求道する言峰は弱くて強い、そんな位置になる

97二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:54:48

>>90

上条さんの言葉は理屈じゃなくて魂に直接響くからな…

>>100

98二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:57:34

>>91

カエル医者に言峰を納得させれるだけの理念があったらアレイスターのお友達なんてやれてないだろう

>>106

99二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:59:46

禁書世界の魔術は宗教が基盤にあるけど
信心深いとか敬虔なみたいな言葉が似合わない自分勝手な奴ばかりだよな

>>102 >>103

100二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:59:57

>>97

魂に響いて相容れない価値観の存在はメタ的に上条の敵対者には出せないからな

101二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:00:39

まぁ妻子から考えるとローマ正教だろうな
天草絡みはある意味あるが国際結婚をただで見逃してくれるビジョンが見えない

102二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:01:13

>>99

敬虔なやつは「十字教の裏技」なんてベースにした技術に突っ込まないから

103二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:01:48

>>99

そもそも宗教的逸話を自分の目的のために都合よく解釈してひん曲げるのが禁書ワールドの魔術だからな

104二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:02:29

そもそも言峰の納得(満足？)する答えってなんだ？

>>105 >>111

105二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:04:11

>>104

ホロウのアンリの発言がそのまま答え

娘のカレンや知人のバゼットが聞く形になってるけど

106二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:04:13

>>98

「患者を助ける」というあくまでひとつの道でしか通らない理屈だからね

カエル医者だって死にゆく患者ならともかく、聖職者に説法なんてしない

107二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:09:27

カエル医者は致死ダメージをチャラにする舞台装置みたいなもので説法するようなキャラじゃないだろう

10810525/06/02(月) 23:09:34

アンリの発言を一部抜粋
―それでも、命には価値がある。悪を成す生き物でも。人間に価値が無くても、今まで積み上げてきた歴史には意味がある。
いつまでも間違えたままでも―――その手で何かができる以上、必ず、救えるものがあるだろう。

109二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:14:05

SN言峰とは関係ないけどラスプーチン繋がりでロシア正教にいて欲しいな
フィアンマに掌握された中央からしれっと離脱しつつプライベーティアを殲滅したり浜面に「助けた女に死なれると堪えるぞ」的な助言したり聖人が立ち上がる様を見届けたりワシリーサと一緒に大暴れしてて欲しい

>>112

110二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:15:57

言峰が上条、一方、浜面と交流した場合言峰が多分一番感じるのは若さ

111二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:17:23

>>104

一般的な倫理観と、それに反する愉悦を望む心に折り合いをつける答えだろ

本編だと本性をそういうモノとして諦めたけど、言峰が本来望むのは自身の持つ愛が世間一般的な代物であるということだと思う

他者の傷付く姿が見たいという欲があろうと、理性と道徳を持って他者を癒やし、交流し、育むことは善なのは間違いない

クラウディアさんはおそらく言峰の彼女を愛そうとする姿勢、治療に奔走する姿、自身の本性に悩みながらも道徳を持ってそれとは違うことをする行動そのものに愛を感じていたんじゃねえかな

言峰は卑下しているだけで、一般的な愛は有している

そう納得させることができればいい

ただ、言峰の問題点っていうか美点の1つとして世間一般的な姿勢は当然のモノで評価されるに値しないモノ（学校のテストで平均点取るみたいなもん）として認識しているから、説得は難しい

112二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:23:17

>>109

フィアンマの「その程度の想定だったのか？お前には司教の座すら不相応だ」の後に『どうやったって助かる見込みの無い女に異様に惹かれたので妻帯しました(カトリックに於いて家庭を築く=私の愛に生きるのは公の愛に生きる聖職者としてのドロップアウト)』な敬虔な信徒レベル100を叩き付けるのはギャグシーンのレベル高すぎんよ

>>114

113二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:28:51

お助けキャラとして時折出てくる…みたいなムーブを期待

114二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 07:26:53

>>112

禁書世界でそれを貫き通せるやつは間違いなく強い（確信）

当人がどう思うかはともかくとして、言峰にも禁書世界における『ヒーロー』の資質はあると思うのだよな

115二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:06:58

ほ

116二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:42:03

物語序盤やあらすじではいかにもこいつが事件の犯人でございと紹介されていながら実は黒幕は別にいた！っていうポジションが似合いそう

117二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:25:39