記者「コントレイルのベスト距離は？」🎩「……」

1二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:33:37

🎩「マイル(即答)」

— 2025年05月31日

>>9

2二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:34:35

ムーア「コントレイルの適正は中距離」

>>9 >>110

3二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:35:06

ユーイチ「ベストは2000」

>>9

4二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:35:25

オーナー「ダービー貰ったわ」

5二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:35:51

こいつもこいつで謎な馬だったよな

6二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:36:13

どこなんだい！

7二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:36:15

池江父「三冠取られたわ」

>>9

8二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:36:38

コントレイルは本質的にマイラー
つまりサリオスは本質的にコントレイル

9二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:36:38

仲良いのか悪いのか

10二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:36:53

池江息子「三冠おめでとうございます」

11二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:37:20

中距離馬だけど宝塚より安田のほうが良くね？って馬結構いるよね。コントレイルはその系統だと思う。

12二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:37:26

つまり適距離1600-3000か

>>16

13二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:38:14

そもそも20世代自体距離に馬場に適正が意味不明なやつばっかなんよ

>>21

14二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:38:31

本当は2000だけどレイパパレやエフフォーリアに力負けしたから言えないのかもな

>>23 >>94

15二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:38:58

前進気勢強過ぎて福永が苦労してた頃はマイルの方が良さそうだった
最後らへんは2400の方が良さそうだったけど

16二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:39:19

>>12

というより相手関係でギリ3000m勝てたってだけで本領は1600m〜2000m辺りなんだろう

ルドルフも3200mの天皇賞余裕勝ちしてるが岡部くんによるとベストは2200mくらいだ

>>43 >>52

17二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:39:27

ドバイターフ見たかったな
海外行けてればなぁとも思うけどディープ産駒の三冠馬だし致し方なかったけど

18二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:39:54

Aプイ「コンちゃんはプイの子だからマイラープイ」
Bプイ「コンちゃんはプイの子だから中距離馬プイ」
Cプイ「コンちゃんはプイの子だからステイヤープイ」

19二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:39:58

マイラーに3000持たせた金羅助手何者

>>25

20二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:40:38

1800が一番強そうではある

21二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:40:41

>>13

芝ダート両方いける馬が多いのはそうだけど距離謎勢はコントレイルとサリオス、強いていえばプボもそうか？ってイメージだな

22二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:40:43

１６００走って残りは根性！みたいな感じなのか

>>26 >>27

23二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:40:45

>>14

レイパパレとは重馬場巧者の差だしエフフォーリアとは斤量差で負けただけや

>>39 >>44

24二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:40:48

菊は馬体重がそれほどないのがかなり味方してるんだろうな

25二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:40:50

>>19

晩年のユーイチとかいうデバフ

>>29 >>42

26二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:41:25

>>22

なお楽勝したダービーとJCの走り見るに別にそうでもない

27二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:41:40

>>22

根性にしてはこいつ上がり早すぎるんだわ

28二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:41:51

マイルっていうのも営業の一種なのよ
気性よりも勝負根性よりもスピードが一番大事だから
天皇賞春を連覇していてもマイルでGI勝てたと思いますって答えておくものよ

>>36

29二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:41:57

>>25

逆にあれ

いっくんじゃなきゃもっときつい戦いになってたと思うんだけどどう？

>>34 >>38

30二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:10

3000が明らかに厳しいのは菊花賞見れば明らか
やっぱ1800-2400辺りの馬だとは思う

31二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:12

矢作ってエバやんのときえー…芝だろこいつって言って厩舎のみんなにダート！ダート！って言われたとかあるし案外適性に関しては周りの方がアテになる説ある？

>>35 >>40 >>45

32二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:28

まあ世代戦ならブルボン視点のライスみたいな理不尽パターンじゃない限りはゴリ押し効くからね
でもまあノーザン育成馬かつルメールから逃げ切ったのは頑張ったとは思うよ

33二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:29

鞍上が福永のマイラーで菊花賞勝った方

>>41

34二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:40

>>29

本人が菊は下手に乗った、馬の力だけで勝てたって言ってるぞ

35二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:49

>>31

でもビダーヤはその逆だったぞ

36二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:50

>>28

それこそメジロマックイーンとか「面子薄かったらスプリンターズS勝負できた」とか言われてたしロードカナロアは逆に「中距離走れるだろうなと思ってた」とか言われてたもんな

距離適性は盛るもんだよ

37二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:50

ほんとよく菊勝てたよな
実際かなり危なかったけど

38二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:43:23

>>29

あれむしろいっくん良いところないっす

本人も回顧して言ってるけど

39二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:43:25

>>23

それで負けてるから言われてるんだろ

重馬場適正はともかく3歳馬には勝てよ

40二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:43:37

>>31

優秀なスタッフにボスも鼻高々じゃんやったぜ

41二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:43:48

>>33

アンタら何もんだよ

42二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:43:59

>>25

自分で「下手に乗っていなければ負けなかった」って言ってるし

エピもそれっぽいこと言ってるし

騎手人生後期のユーイチそういうの多いな

>>51

43二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:44:10

>>16

シービーも当時は強い牡馬は三冠走ってなんぼだから仕方なく走らせてただけで

本来はマイラーだったらしいな

44二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:44:13

>>23

三歳馬相手に斤量差言い訳にするのはね

一馬身離されてるんだから完敗だよ

>>68

45二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:44:18

>>31

アンカツの馬の評価みたいなもんよ

当たることもあれば外れることもある

当たりも外れもあるのでいちいち当てにしてはいけないっていうやつ

46二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:44:21

📞「戦績見ろよ2400やろが」

>>47 >>57

47二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:45:04

>>46

実際3歳も4歳も最高パフォは2400だしな

2歳は1800だけどそれは2歳レースの仕組み上仕方のないことだし

48二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:45:13

ニホンピロムーテー「……」

49二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:45:20

結果出してるプロ達が見ても意見割れるんか

>>55 >>59

50二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:45:28

全ての馬は本質的にマイラーってマイルの王者と女王育て上げた人が言ってるからあながち間違いではないのか…？

51二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:45:34

>>42

というか昔からだキングヘイローに勝たれた時もどうして自分が勝たせてあげられなかったかと悩んでエイシンプレストンが引退する時も自分じゃ無かったらもっと勝てたって泣いた男だ

52二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:45:37

>>16

野平さんはルドルフは適距離マイルだしなんならスプリント走らせたかったとか言ってるから三冠馬は本質的にマイラー

53二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:45:38

競争能力と種牡馬能力は別とはいうものの
これからの産駒の実績で適距離が印象付けられていくからね

54二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:46:04

まぁ府中2000〜2400くらいがベストなんじゃない？

正直中山2000とか京都3000とかよく勝てたと思う

>>65

55二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:46:28

>>49

そりゃお前アーモンドアイ1頭に対して

調教師→マイルがベスト

ルメール→マイルは忙しい

ってやつもあったしそんなもんだよ

56二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:46:30

まあ非社台の馬で騎乗時バフになることがあまりなかった福永乗っけて社台全盛時代のノーザン育成馬と短期騎手やルメール乗った馬にクラシック取れた時点でかなり頑張ったとは思うよ

57二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:46:41

>>46

仕方ねぇだろ最初の2戦しかマイル走ってない上にGⅠ勝った回数は2000mと2400mで同じなんだから

どう足掻こうが陣営の評価的にベストは2000mまでだよ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:47:33

>>57

なお陣営以外は2400じゃねとなってる模様

59二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:47:41

>>49

馬のために嘘をつく事はあるよ

60二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:47:50

大阪杯じゃなくてドバイで見たかったな

>>62

61二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:48:16

相手関係に恵まれた感がある菊花賞より皐月賞ダービーの方が強かったから本質的にはマイル〜中距離馬っぽいのはわかる

>>99

62二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:48:19

>>60

つくづくコロナが憎い

>>66 >>69

63二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:48:27

本当にマイルがベストだと思ってるならマイルを走らせてるだろ

>>74 >>79

64二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:05

てか本質がマイラーならなおさら親子三代三冠のハードルが高いな
ダービーもキツいんじゃない？

65二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:08

>>54

スピードは担保あったからむしろ皐月は堅い

むしろヤネ含めた陣営が3000は長いといった菊獲れたのが凄いタイプの三冠馬よ

先代や親父の菊見ると尚更

66二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:20

>>62

コロナもあるがプイがデビュー年に急逝したのも痛い

生きてりゃラヴズと一緒にドバイ行ってたろ

>>73

67二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:26

ぶっちゃけ大体の中距離馬って「こいつはマイル走れる」「マイルがベスト」とかよく言われるしそれの一環やろ

68二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:30

>>44

百歩譲って年末の有馬とかならともかく

菊と同時期の秋天で３歳馬相手に斤量云々とか言ってもなぁ……

69二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:50:03

>>62

そういや21年は開催されたのに何で行かなかったんだ？

>>71 >>72

70二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:50:12

大阪杯よりドバイで見たかったな
まあ親父亡くなってすぐだったからなぁ

と思ったけどディープもサンデー亡くなって後継本命候補だったのに凱旋門行ってJCとかいうトチ狂ったローテやってたな
よくやろうと思ったなまじで

>>74 >>87

71二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:50:27

>>69

ワンチャン中止される可能性があったし万が一が怖かった

72二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:50:44

>>69

コントレイルを海外に行かせることのプレッシャーに負けた

73二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:51:02

>>66

脚部不安があったから怖いな…

陣営のコメント的にはサポートが完璧にできる状態なら行ってそうだが

74二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:51:38

>>63

そもそも最初はマイル路線予定だったぞ

それが勝つ間に行けるんじゃね？となって馬主の要望もあって3冠へって話だったはず

>>70

サンデーの頃は後継のスタンバイの数が凄かったんで…

3冠馬が予後不良になった？まあ滅茶苦茶良くないけどイチオシのタキオンでリカバリー効くぜって考えだったんじゃないか

>>78

75二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:52:13

2020のドバイ中止になって同厩舎のラヴズオンリーユーも駄目になりかけたからな
トラウマになるのもしゃーないし今年も同じパターンになるのは避けたかったんだろうなって

>>81

76二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:52:20

まあ一種の答え合わせが来週から始まるからワクワクするわね

77二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:52:50

どうすんだよこれで母方の血が目覚めてダート短距離で無双し始めたら

>>83

78二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:52:56

>>74

今後のこと(クラシック三冠)考えてホープフルに出走したんだっけ

79二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:53:25

>>63

すいません…当時のマイルは収まったとはいえ簡単にかてるような状況じゃないんです…

80二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:53:32

最初マイル予定だったのが東スポ圧勝で馬主が三冠路線行こうぜ！ってなって「えー」って思いながらホープフル使ったら普通に勝って叩きのレース使いたかったけど叩けずぶっつけ本番の皐月も勝ってダービー楽勝してって感じに矢作及び福永の想定外の連続だったからなコントレイル

81二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:54:27

>>75

出そうと思ってたレースにいざ出れないって結構損失デカいからな

調整も何もかもやり直し

これを無敗三冠馬でやれるわけねえ

>>84

82二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:55:12

三冠にこだわらないコントレイルが見たかったな
ダービーまでのレース中危うい感じが好きだったから

83二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:55:56

>>77

うおおお日本生産馬初のBCスプリント勝利や！

84二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:57:16

>>81

それこそその少し前に有馬出ようとして出れずに調整ガッタガタの状態で出た中山金杯大惨敗のディープボンドとかいたしな

85二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:57:33

個人的には非社台生産育成の三冠馬だから今までのよりかは期待できると思うけどなぁ

86二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:57:59

ラヴズの立て直しに鬼ほど手間かかったことを考えるとコントレイルでそのリスクは冒せないってなったんだろ

87二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:59:42

>>70

金子さんは持ち馬を長く走らせたい人だからなんなら５歳でも走らせようとしたしフェブラリーSやドバイWCプランもあった

流石に周囲の声に負けて種牡馬にした

>>88

88二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:02:00

>>87

ダート!!?

>>89 >>90 >>93 >>97

89二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:04:15

>>88

ドバイWCの初期は芝馬の挑戦も多かったし単純に世界最高額賞金のレースだったから

90二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:04:37

>>88

なんか関係者(タッケ含む)が割とダートに乗り気だった

91二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:05:08

ドバイWCはわかる
フェブラリーＳってま？

>>95

92二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:06:03

ディープ
クロフネ
キンカメ

みんな長く走れなかったからね
なおポタジェとマカヒキ
お前ら走りすぎだよ

93二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:07:27

>>88

トゥザヴィクトリ－・クロフネ・ユートピアといった芝馬？をダートに連れていく前科があった馬主

最近もポタジェがダート送りになった

94二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:09:14

>>14

斜に構え過ぎだろ

>>106

95二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:11:40

>>91

まあいきなりドバイWC行くよりは理解できると思う

96二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:13:04

2021はドバイ行ったら馬だけじゃなく人も帰国して2週間の隔離期間があったし
そんな中じゃラヴズ1頭だけ行かせるのが限界だった可能性はある
隔離期間は厩舎スタッフが減った状況で回さなきゃならんから最低限の人数で行ってたらしいし

97二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:14:33

>>88

ちょっと後のダスカがフェブラリーからのドバイ計画してたようにどうもこの時代は強い芝馬なら行けるだろ的な風潮があったと思われる

98二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:14:45

逆にマイルが本職の馬が菊花賞勝ちきるって地力がやべーな

99二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:15:19

>>61

いうほどアリストテレス相手って恵まれてるか？

>>101 >>104 >>121

100二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:16:06

走り見てるとどうにも2400っぽく思えるんだけどマジで関係者の発言割れすぎや

101二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:17:25

>>99

あの時のアリストテレスクソ強かったから相手に恵まれてるどころかそれに勝ち切った時点で誰も文句言えない

102二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:18:26

2〜3歳春はマイルから2000m、3歳秋以降は2400m前後
菊花賞仕様に仕上げた反動と古馬になってスタート悪くなった分2000mは忙しくなってたんじゃねと

103二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:18:54

恐らくだけど叩いた方が強いタイプだったと思うんだよなぁ

>>107

104二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:19:16

>>99

まあアリストテレスは古馬重賞勝ってるとはいえそれよりルメールバフが乗るほうが怖い

ルメールにマークされるから足元掬われかねなかった

105二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:20:05

アリストテレス舐められてるけどコントレイルを一番追い詰めたのはアモアイでもエフでもなくアリストテレスだからな

>>143

106二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:20:09

>>94

というか特定のレスだけ紫になってて露骨すぎんよ

107二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:20:10

>>103

足元弱かったのがなぁ…

108二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:20:55

明確にこの距離超えたらピタッと止まりますみたいな馬じゃない限り関係者だって適距離なんか大してわからんよ
ルメールや川田レベルが言ってることも滅茶苦茶的外れなこともあるし血統とか実績からなんとなく判断して色々試すしかない

109二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:20:56

大阪杯の前に京都記念とか走らせるべきだったとは思う

110二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:21:19

>>2

ディープ産駒スペシャリストのムーアが言うと違うな、主戦になってもっと勝ち星増やして欲しかった

>>115

111二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:22:12

取り敢えず調教師の言うことは大本営発表（戦時後期）ぐらいの確度と考えて聞けばいいと思うが

112二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:22:26

古馬で馬体重増やして負けてJCで絞って勝ってるし
ディープ産駒牡馬にありがちな馬体増やすとダメなタイプ

113二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:22:30

ロダンで我慢なさい

114二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:22:59

3000長いなっていうのは素人目にも良くわかった

115二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:23:49

>>110

どうあがいてもムーアはあれ以降乗れんししゃーない

コロナ無くても春クラシックは向こうが本番だから来日自体無理だし

>>118

116二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:24:23

大阪杯に関しては馬場よりもデブのほうが理由としてありそうなんよな
ユーイチは増やさないほうがいいって言ってたのを増やした結果だし

117二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:24:53

東スポ杯はほんと怪物だからムーアでもう一回見たかったのは分かる

118二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:25:37

>>115

そもそもムーア乗せた理由が東スポ杯で先約あったユーイチを次で戻せるようにする配慮だし

結局ユーイチ騎乗停止だったけど

119二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:26:09

矢作福永ムーアの中ならムーアが一番信頼できるな

120二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:26:09

コントのクラシックの2着のサリオスとアリストは古馬重賞勝ってるとはいえみんなノーザン育成かつレーンかルメールだからねぇ
それ押し退けて春２つは圧勝、きつい菊もよく躱したなって

121二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:26:21

>>99

本職のステイヤーではないってことだろ

アリストテレス2200mまでは勝ってるが3000m以上となると阪神大賞典も天皇賞も芳しくないし

2400mですらあの年のマカヒキが勝ちきれるレース展開だった京都大賞典での2着のみなことを加味するとこの馬も長距離向きってわけじゃないんじゃないか

122二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:26:34

ムーアが乗ってたら三冠前にぶっ壊してただろ
怪我なく三冠とれたのはユーイチの力が大きかった

>>172

123二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:26:50

ムーア乗ってたら皐月ダービーぶっちぎって勝つ代わりにドゥラメンテと同じように菊は参戦できてないと思う

124二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:27:10

ムーアが20JCから乗れてたらねぇ
まあ乗せたは乗せたで文句言われそうだけど

>>131

125二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:28:17

脚の問題はずっとあったからレースでもずっと脚に無理そうさせないようにって乗ってたからって部分もありそうではある

126二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:28:22

それこそルメールバフかつ世代戦だから持ったって感じだよなアリスト

127二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:29:22

言ってもアリストテレスは菊花賞単冠としては誰にも文句つけられない格だしあの菊花賞はコントレイルが強かった

128二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:29:47

覚醒前モーリスとミッキーアイル比べてモーリスの方が上と言ったり少し前のドバイターフでもドウデュースに1800は短い舐められてるのはナミュールと発言して見事的中させたりとムーアの馬を見る目はトップ騎手だけあって素晴らしいと思うわ

129二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:29:55

菊苦しくなったのこいつ自身がかかりまくってたせいもあるなろ

130二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:30:31

ライスみたいなステイヤーオブステイヤーみたいなの居たらキツかっただろうけど今の時代そんなの湧いてくるの稀なので世代としては普通や

>>134 >>136 >>140 >>150 >>170

131二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:31:11

>>124

20JCってそんな勝てる位の差やったっけ？

着差は変わりそうではあるけど

>>133

132二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:32:45

三冠馬3頭でってのは熱かったけど、あそこで何とかギリギリ仕上がったような状態でJCだしたのも響いてそうやけどな

>>138

133二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:33:05

>>131

1馬身1/4

正直あのローテでJC行ってムーア乗せてガシガシしてたら多分2021年は春全休になるレベルでダメージあったと思う

>>137

134二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:33:37

>>130

まあアリストテレスいる分前後世代よりはマシか

135二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:33:38

あの菊花賞のルメールマジでやばいんよな
コントレイルの外ぴったりとくっついて荒れ馬場で消耗させようとした上に相手を外に出させないようにガードしてた
実際コントレイルは馬群がバラける最後の直線に向くまで外に出せなかった

>>151

136二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:33:45

>>130

あれは…いやな事件だったな

いやブルボンのその後考えるとある意味幸運でもあったのか？ライスはなんだかんだ長距離なら強かったから格の担保にもなるし

137二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:34:33

>>133

騎手変わったら逆転しそうな差だな

>>142

138二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:34:41

>>132

菊からのJCは単純にローテキツイしな

勝ち負け云々では無くダメージと言う意味で

139二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:35:17

そもそも3歳JC走らせる風潮になったのが運がなかったというかなんというか
もっとローテきつかったとはいえルドルフでも勝てなかったんだぞ

140二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:35:25

>>130

今ならドゥラ産駒が居たら危なかったくらいかね

141二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:35:32

菊花賞→JCローテはルドルフも惨敗してるしコントレイルはよく頑張った方だよ

>>144 >>145

142二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:36:16

>>137

100回やって100回アーモンドアイが勝つような圧勝ではなかったな

2〜30回ぐらいはコントレイルかデアリングタクトが勝ちそうだし10回ぐらいは他の馬が勝ってそう

>>147

143二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:36:31

>>105

まぁそいつらは勝ってるしな

追い詰めるとは違うな

144二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:36:45

>>141

間隔が全く違う定期

145二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:36:51

>>141

3着で惨敗…？

今より間隔がクソだったり腹下してたことを加味しないにしても3着で惨敗って言うんか？

>>152

146二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:37:20

菊花賞が一番全力で走ったって言われてるもんな
逆によく繊細な身体だったのにあそこまで走れたわ
結局あのガタガタが春まで響いたのに

147二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:37:23

>>142

100回の内訳は

30:アモアイ

30:コント

20〜30:タクト

10〜20:その他って感じがする

>>153 >>155

148二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:37:37

仮に20JCムーアで出て着差縮まったり万が一勝ってたとしてもかなりギリギリの状態で仕上げてできてたしそこで脚終わって引退ルート入ってたやろ

149二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:37:58

その意味ではコンはドバイターフよりドバイSC（鞍上ムーア）が見たかったなあ。
21JC組が全員翌年のドバイSC好走してるの見ても適性はあったと思うんよ

150二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:38:00

>>130

前後世代が菊春天勝ってる馬だし20世代で良かったのでは

151二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:38:01

>>135

パトロール見てもピッタリ過ぎて笑う

152二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:38:35

>>145

コントの大阪杯が惨敗扱いならルドルフのJCも惨敗でしょ

>>159

153二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:38:48

>>147

個人的には50アモアイ勝つ位のイメージ

>>156

154二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:38:51

今よりクソローテ
下痢ピー
1着はあんな展開に持っていかれてた時点で無理だったとは言え二着とは僅差の3着

ルドルフバケモンすぎんか？とも思った
ルドルフ以降三冠馬はまずやらんローテで三冠馬以外はジャンポケ以外は繰り上がりでしか勝てないローテなのやばすぎるよ

155二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:39:23

>>147

コントを高く見積もりすぎでしょ

アモアイコンタクト40:25:15くらいでは

>>156 >>158

156二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:40:00

>>153

>>155

はいはい他所でやってね

>>161

157二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:40:02

【菊花賞2020】無敗の三冠制覇！空撮カメラが見た激闘の裏側

今なら上空映像も見れる

ルメールのマーク露骨すぎ

>>163 >>165

158二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:40:13

>>155

実際これくらいだわな

コントレイルとデアタクを若干高く見積もり過ぎてる節がある

159二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:40:18

>>152

着差見たほうがいいんじゃね

160二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:40:34

ルメールバフある馬に福永乗せて勝ったってコントやばいのでは？

>>164

161二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:41:39

>>156

根拠もないものに対しての主観的なレスなのになんでそんなピキってるの？

162二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:41:41

というかあの時のアリストテレスがヤバい
普通の年なら余裕で菊花賞勝ってたのに適正外でもそれを叩き潰したのはさすがに無敗三冠だわ

163二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:41:51

>>157

やっぱ内避けてんな

中段組みんな外走ろうとしてる

164二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:41:57

>>160

ワグネリアンのダービー以降の福永はバフやぞ

>>168 >>173

165二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:42:19

>>157

え！？今こんなのあんの！？

166二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:42:44

今だと世代戦に関してはデム以外の外人相手に押しのけて勝てるかどうかも重要なのでは⋯？

167二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:42:44

菊に関してはルメールのガチマークもあるけど、半分はかかりまくって自分で体力無駄に使ってた自爆でもあるから

168二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:42:50

>>164

コントレイルに関しては皐月と菊は明確にやらかしてる

どっちも馬の能力に助けられてなんとか勝てたって形

169二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:42:53

トップ騎手のガンマークは怖いんよ

170二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:43:15

>>130

フィエールマンワープレタイホ辺りは生粋のステイヤーやろ

勝ったのはすごいけど世代には恵まれてたと思うよ

>>174

171二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:43:28

このレスは削除されています

172二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:43:29

>>122

これよく言うけど皐月の最内から大外ぶん回しとか言うほど体にいいか？ってなる

>>176 >>180

173二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:43:51

>>164

シャフのダービーもデバフになりかけてたからなぁ

個人的にはジオグリフの皐月かな

あの時の福永は短期騎手だった

174二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:44:23

>>170

ほいディープボンド

>>178 >>181 >>182 >>183

175二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:45:19

皐月はまぁ色々凄い
サリオスが完璧なレースしてるからだいぶゴリ押し

176二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:45:42

>>172

当時の馬場考えたらまああれが一番マシではある

開催最終で荒れてる稍重の内に行く方が怖いし

177二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:45:47

コントレイルはマイラーだからで普通に走らせず距離をもたせる走らせ方させたのがダメだったんじゃないのか？

178二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:46:01

>>174

G1未勝利馬出されてもって感じでは

他の馬全頭長距離古馬G1勝ってるぞ

>>185

179二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:46:08

コントに関してはあんまうまく乗れてないのよね福永
上手く乗った川田とたけしにしてやられたし

>>186 >>189

180二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:46:12

>>172

身体に良い悪い以前に中山で最内から大外ブン回しは良くねえ！

普通の馬ならその後全く伸びずに終わるわ！

もちろん消耗が酷くなるので身体にも悪い

181二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:47:16

>>174

結局春天勝ててないし3歳の時期のボンドとかいうほどステイヤーでもなかったやろ

>>191

182二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:47:27

>>174

春天勝ちきれずタイホに7馬身差つけられたボンドがなに？

183二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:47:41

>>174

ようは菊花賞で勝負になりなおかつ翌年以降も勝ちきれるようなステイヤーだろ

この話の時ディープボンド出してステイヤーに勝ってると言う奴居るがディープボンドの全盛は明らかに4歳3月〜5歳5月だししかも勝ち切るほどでもない

184二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:48:08

大外ぶん回しは枠の都合上仕方ないとは思う
それで勝てるのが三冠馬

>>192

185二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:48:33

>>178

まぁマチタンとかも生粋のステイヤーではあるけど長距離が得意なだけでそこでも勝てない実力のやつの話をしてるわけじゃないってことよね

186二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:48:35

>>179

ダービー以降なんか異常なぐらいに慎重に乗ってたな

脚元の不安あるから仕方ないとはいえ

187二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:48:44

秋天も自分で事前に言ってたベストポジションをたけしにとられて普通に負けたりまぁコントに関してはいうほどユーイチがバフになってはいない

188二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:48:52

アーモンドアイはローテ的にも鞍上的にもどうしようもなかった
あれは斤量やスペックでどうにかなるようなもんじゃないよ

189二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:49:15

>>179

正直秋天はコントレイルの問題やろ

ゲート悪くなってるなかで福永はやれるだけの騎乗はした

190二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:49:29

ルドルフより楽な間隔だったのは確かだけど、菊→JCがキツいのは
過去の出走組が一部除いて多くが惨敗してるわけで、素人目にもわかるレベルで
クッソフラフラな状態で出てきたあん時のコントで実力差云々色々語られるのはモニョるわ。
とりあえずアーモンドアイとの着差を物差しにフィエのが強い言う奴は論外。

>>193

191二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:49:32

>>181

よしじゃあ春天の4年通算成績で勝負つけようか

逃げるなよ？

>>194 >>199 >>200

192二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:49:47

>>184

まぁ世代戦くらいは展開とか無視してゴリ押せてこそだわね

193二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:50:04

>>190

まずフィエが同じローテ出来んからな

194二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:50:12

>>191

3歳のボンドってのが見えない方ですか？

195二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:50:17

福永「僕が下手に乗らなければ、コントレイルは一度も負けなかった」

まぁ本人もこう言っているので.......

>>197

196二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:50:27

まじで3歳JC走ることになったのはコントもデアタクも不運だったと思うよ
本来であれば有馬行くか休ませるかするべきだった

197二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:50:34

>>195

ソースは？

>>198

198二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:50:50

>>197

Pog本のインタビュー

199二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:50:56

>>191

もしかして3歳が5年連続で発生すると思ってるタイプ？

200二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:51:17

>>191

それ何年も種牡馬価値なかったから長々と続けさせられただけじゃん

フィエールマン、ワープレ、タイホってその程度のステイヤーじゃないと思うけど