アキヴィリ！イドリラ！龍！

1二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:17:10

ほんとにあんたら死んでるの？

2二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:18:09

さあ…
星神は複雑怪奇だからなんもわからん

3二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:18:46

イドリラ様は行方不明じゃないっけ

>>6 >>7

4二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:19:22

三柱とも「運命の力も弱ってるし多分死んでる」扱いであってエナとかタイズルスみたいな明確な死亡判定記録されてないんよな…

5二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:19:50

ウロボロス様とか蝗害喰らい尽くして消えたとか言われてるけど絶対また出てくるよな

6二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:19:58

>>3

コイツら全員行方不明

ただミラーホルダーがイドリラの残滓集めてる

7二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:20:03

>>3

それを言うならあとの二柱も死んだっていう確認は取れてないはず

8二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:20:15

結局貪慾のウロボロスって死んでる扱いなの？単に行方不明？

>>15

9二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:20:23

そもそも星神に「死」はあるのか

>>15

10二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:20:59

アキヴィリの死亡理由ってなんだっけ……
行ってはいけないところまで行って死だっけ

11二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:21:10

メタ的にアキヴィリは生きてそうな気がする
どうせなら開拓者がアキヴィリの一瞥受けて開拓の運命が解放される展開はやりたいだろうし

12二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:21:15

タイズルス→クリフォトにすり潰された

エナ→シペに吸収された

イドリラ→行方不明

龍→行方不明

アキヴィリ→行方不明

13二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:21:30

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:21:43

明確に消滅確定って言えるのはタイズルスとエナあたりかな

15二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:22:07

>>8

コイツらと同じ枠だけどあまりに強大な力を持ってるから生存している扱い受けてる

>>9

星神自体に死はあると思うよ。一度開けた運命は閉じないけど

16二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:22:30

タイズルスもクリフォトに殺されたのは事実な一方で模擬宇宙を通した天才トリオの考察だと「なんか運命の力が色濃く残ってるからまだ秘密があるかも」って感じらしいよ

17二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:23:33

不朽、純美、開拓は運命の力が弱まったのもあって多分死んでるみたいな扱いなんだろうな

ウロボロスは…死んでる扱いされてないけど…

18二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:26:46

不朽と純美は死ぬにしても何故？って問題もあるわな
自害するのは考えられないし他の星神に殺されたのか

19二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:28:04

貪慾は運命の力が減衰してないから死亡判定くらってないのかもしれないけど今のところ貪慾派閥が一切登場してないからまだ実感がない

20二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:28:57

不朽から豊穣と繁殖が生まれたみたいな話どっかでなかったっけ

>>45

21二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:29:38

なんならエナとか明確に死んだみたいな描写されてたのにちゃっかりサンデー戦で動いてたしな…

>>26

22二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:29:39

そもそもウロボロス自体が森羅万象食い尽くす生きたブラックホールでしかないから貪慾派閥なんてのがいると思えないし一瞥された奴がいるとして次の瞬間には星ごと食われてると思う

23二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:29:58

純美の残滓集めしてるのが「ミラーホルダー」なのが気になってる
『鏡』って浮黎にも関係ある要素だしここ二柱なんかあるのかな

24二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:30:35

作品内でも同じことしてるかわかんないけどタイズルス死んでるのにスキャラカバズのクローンとんでもない量の繁殖し出すの怖いわ

25二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:30:45

ロード画面での触れ方はこう
龍：「不朽」の運命を司る星神。逝去。
タイズルス：「繁殖」の運命を司るいにしえの星神。逝去。
イドリラ：かつて「純美」の運命を司っていた星神イドリラは、今は消えていなくなった。
アキヴィリ：しかし、その運命は思わぬ出来事によって終わりを迎えた。

>>28

26二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:31:34

>>21

そんな描写されてたっけ？

>>39

27二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:32:44

ウロボロスはドカ喰い気絶部説が有力だったか
星神単独でしかない派閥を持たない神ってのも魅力あるのでいつか出てきてほしいんだが出てきたら100敵だな

>>64

28二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:32:48

>>25

龍って逝去と明言されてるんだ・・・

まあ「不朽」の星神だからストレートに死んだと捉えて良いかは微妙だが

29二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:33:45

不朽っていうわりに割と真っ先に朽ちたっぽいの草

30二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:34:53

朽ちないってのは寿命がないってだけで死にはするからな…

31二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:37:04

運命から別の運命が分化すればその分虚数エネルギー失って弱体化する説
不朽→豊穣繁殖が発生したし

32二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:37:12

ウロボロスが復活したら列車組というか人間でどういうできる範囲を超えてるからちょっと・・・

33二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:37:42

不朽の龍の考え的に「不変に意味はない」らしいから自ら望んだ可能性あるよな
あと水龍吟の歌詞の考察では龍の末裔たちの血の中に眠ってるっぽいのと「星辰となり共にある　新生を育む」というのにも合うから真の意味で死んでない可能性ある？

>>34 >>42

34二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:41:54

>>33

割とあり得る

というか今判明してる星神の中だと多分一番最初あたりに死んだっぽいのに今だに血族が宇宙中にいるの考えると普通に運命の力弱まってこれ！？ってなるよな

35二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:43:44

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:44:05

ナヌークと同じ褐色の肌に黄金色の血だから関連説あるアキヴィリ

>>47

37二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:44:32

カフカが言ってた星神の死に方の最後の一つって確か語られてなかったよね

38二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:45:28

こう考えたら不朽って羅浮で持明族が出てきたし龍尊だって出てきたのにいまだに謎だらけやな…

39二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:45:33

>>26

多分サンデーボス戦のラストの必殺で出てくる手のやつ

シペの手ではないのは確か

>>41

40二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:45:47

なんか星神の興亡に色々出て来るアッハなんなんだあいつ

41二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:46:17

>>39

それ明確に死んだ描写か…？

>>43

42二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:47:48

>>33

水龍吟の歌詞の内容的に不朽も完全に死んでるわけじゃなさそうみたいな話はあるよな

43二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:48:33

>>41

画像のはちゃっかりサンデー戦で動いてたの方

色々終わったエピローグで星神は今度こそ眠りについた〜ってあるから画像の左手がエナ説があったりなかったり

>>48

44二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:48:41

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:49:34

>>20

「不朽」の運命から「繁殖」が分化したってのは囚われのカフカが言ってた

「豊穣」については作中作外共に考察段階じゃなかったっけ

>>51

46二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:49:34

運命の力が弱まってるからね観測できる存在とかでもなきゃ多分死んでると思うしか無いのさ行方不明でも運命って弱まるんだねぇ

47二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:50:07

>>36

外見以外だと確かナヌークの出身地がアキヴィリとも関係ありそうなんだっけ

48二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:50:20

>>43

そっちは別に知ってるから求めてないかな…

>>50

49二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:50:50

逆にいえば単純な物理で星神を滅ぼすのは実質不可能だったりする…？
クリフォトに叩き潰されてもタイズルスにはまだなんかあるらしいし不朽も形を変えて生きてるっぽい（？）し

50二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:51:34

>>48

ごめん

51二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:53:47

>>45

なんなら豊穣は不朽じゃなくて繁殖から分かれた説みたいなのも作中での考察からあった気がするな

52二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:54:14

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:54:14

個人的にはイドリラが一番謎
アルジェンティのせいで名前だけはずっと聞いてるのに（行方不明だから）本神は影もないし
特に大きなエピソードも見当たらないから世界に並ぶものない美貌って事しか分からん

54二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:57:47

ちゃんと純美の運命としての力自体は弱まってるんよね
純美の運命の星だったけどそのせいで滅んだ星とかあったはず

55二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:58:18

過去に開拓・純美・不朽の三柱が存在の樹を目指して、その焼き直しが開拓者・なのか・丹恒なんじゃないかみたいなのはまあまあ言われてるよね

>>57

56二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:58:23

他の星神が他者を一瞥や司令化させたりして勢力を広めている一方不朽の龍は子孫が勢力だからそこがちょっと特殊よね

>>66

57二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:59:10

>>55

そういえばオンパロス前はなのか純美説割とあったな

58二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:59:31

アルジェンティの知り合いが純美の運命を疑って獣になったみたいなのがキャラストで書かれてたけどあれは普通にスタレ世界では時々あることなのか純美の副作用的なやつなのか

59二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:01:00

そもそも開拓者が複数の運命絡んでる存在なので丹恒やなのかもそうじゃないとは
現状言い切れないところではある

>>61

60二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:01:15

開拓者が色んな星神から一瞥受けてるの見るとなのかが記憶と純美を掛け持ちしてる可能性はまだあると思ってる

61二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:02:29

>>59

開拓者も開拓と壊滅混ぜ込んでそうなイメージあるしな

62二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:03:31

このレスは削除されています

>>63

63二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:04:18

>>62

それはヘルタの妄言

64二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:05:28

>>27

スウォームとのバトルで既知星系三分の二消失だから最低でも三分の一食ったらそりゃドカ食い気絶部にもなるよな

そもそも星じゃなくて星系というあり得ない規模

65二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:06:18

運命かけもちとかの話で思い出したけど一時期シペ実はエナだけじゃなくてタイズルスも取り込んでた説みたいなのあったね

>>68

66二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:08:43

>>56

他の星神にも血族はいたりするのかね

不朽は色々分かってないこと多い上にメタ的に見るなら丹恒と関わりがある、中国(ホヨバ)ゲーが龍モチーフ好きだからまだなにかありそう

67二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:09:53

開拓はもちろんのこと不朽もその末裔が主人公トリオの1人として乗っかってるし色々不明点もある以上何かしらまだありそうとは思う

68二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:18:13

>>65

・シペの顔が三つある

・ピノコニーで蟲の音がする憶泡がある

・模擬宇宙：宇宙の蝗害を通して天才たちが繁殖の運命があまり弱まってないことに何か秘密があると踏んでいる

だっけ？

69二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:20:53

開拓者・なのか・丹恒の記憶喪失トリオで行方不明星神トリオの再演説正直めちゃくちゃワクワクするからなのかは記憶だけじゃなくて純美の関係者でもいてほしい気持ちはあります

70二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:22:24

純美関係者いたらスルーしたアルジェンティが可哀想だろぉ！

71二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:22:37

カメラって鏡使うからミラーホルダー説

72二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:26:07

不朽は不変を望んでるわけじゃないし龍自体は死んでるけど持明族の転生みたく次代が生まれたりして。
それか現状運命が分かれるっていうのは不朽しかおきてないし不朽の運命は弱まったけど別の形で存続してる感じなのかも。
アキヴィリとイリドラはマジでわかんないけど模擬宇宙のイベントで推定アキヴィリのナナシビトがナヌークの特徴に似てるからアキヴィリとしては死んでる可能性はあるかな

73二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:28:49

超越の鏡っていったい何なんだ…

74二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:32:52

持明族って今は弱体化してるかなんかだけど昔はなんでもできたやばい種族ってどっかで言われてた気がする…でもどこで言われてたか思い出せないな…

>>76 >>81 >>83

75二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:33:47

アキヴィリは存在の木の源を探してる時に予想外の出来事で行方不明になって、龍も存在の樹に関係してたはず。アッハも存在の樹の枝に登って見渡した時に星神に昇格したって噂もあるし、
なにかと存在の樹が関わってそうなんだよな

76二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:34:32

>>74

金人港にいる持明族がそんなこと言ってたと思う

カニの足めっちゃ増やしてから食べたってことしか思い出せないけど、生物を好きに改変する力があったらしい

>>78

77二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:35:47

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78二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:36:29

一般持明族でそれか…昔の龍尊どんだけやばいんだろうな…

>>76

79二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:36:42

持明族って数ある人の種族の中の一種族ですみたいな顔してるけど記憶がリセットされるだけで身体自体は龍に作り出された時から同じもの+繁殖能力が無いので他種族と混ざりようもないで人よりこいつらとの方がよっぽど近い生き物なんだよな
出自的には龍に近い人じゃなくて人の見た目をした龍

>>89

80二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:38:13

イドリラももしかして存在の樹関連で何かやってたり？

81二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:38:36

>>74

どこだったか足がたくさんあってどの足にも美味しい身が詰まってるカニを作くれたってやつだっけ。

飲月は水を操るのと癒やしの力を操ってたし運命が弱まってなかったら原神のヌヴィレットがフォンテーヌ人にやったみたく生命を書き換えるのを簡単にできちゃってたのかもね。

…あれ、もしかして推定白珠が白露になって丹恒と白露で力が別れちゃったみたく持明族って昔は龍化妙法で増えてたとかのオチじゃないよな。

82二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:39:02

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:40:09

>>74

これじゃね？『とある持明族少年の筆記』ってやつ

>>84 >>105 >>135 >>173

84二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:40:53

>>83

これだわ

読んだ時ヤバって思ったの覚えてる

85二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:41:24

不朽の血族はみんな各々定義する不朽の理念が違うっていう設定すき

86二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:43:33

風雷を操れるのは全ての龍尊共通の能力なのだろうか？だとしたら天風君とかダブってない？

87二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:44:34

そのうち丹恒がかつての持明族の力を取り戻すパワーアップ展開とかもあるのかな

88二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:45:25

将来的に丹恒・不朽みたいな専属の運命実装される可能性ないかな？

89二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:47:36

>>79

これ下の方の龍、紀行PVのお話的にはインフィーノ人（丹恒曰く、持明族と同じ龍脈亜種）の故郷で火の雨を降らして子孫を繁栄させた死龍「啼風」だと思うんだがコイツはインフィーノ人の龍尊的な力のある個体なのかインフィーノ人とは別なのかどっちだ？

90二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:48:33

アキヴィリはともかく龍とかはTIPSに「逝去」って書いてあるの見てほーんもう死んでんのねって鵜呑みにしてたから、そんな生きてるかも的な要素散りばめられてる事今知ってはぇー……ってなってる
やっぱあらゆるテキスト読むの面倒臭がっちゃアカンな……

91二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:54:16

丹恒のモチーフってそのまま蒼龍だと思うんだけど六凸の名前は黄龍なのなんでなんだろうな
他の龍尊の六凸も黄龍なんだろうか、実装されるか分からんが

>>97

92二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:09:15

中国の伝承五行思想に現れる黄色の竜。黄金に輝く竜であると言う異説もある。　Wikipedia参照
黄色いだけじゃなくなんか凄い龍らしい

93二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:11:56

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94二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:12:24

なんかアキヴィリと龍は消息不明の理由に存在の樹が関わってそう感強いけどイドリラは何があって？？っていうのが強い
破片としてバラバラになったのがガチならガチでなんでバラバラに！？！？ってなる

95二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:15:37

持明族って冷たい水を好んでたり、転生に特別な水？が必要だったり元々住んでた場所が海洋星だったりと水と何かと関わりが深い生態してるけど他の龍尊は名前からして焔や風を操るんだろうけど飲月君だけやけに持明族の生態と結びつきが深い力持ってんなとは思う。
あと、他の龍尊も癒やしの力って持ってるのかな？

>>96 >>102

96二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:17:40

>>95

名前に月が入ってるから何かありそう

同じホヨバゲーの原神でも月は重要っぽいし

>>99 >>101 >>104

97二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:19:58

>>91

五大竜王だろうし他は青・赤・白・黒じゃないかな

98二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:20:44

将軍も結構出てきたし龍尊ももっと出てきて欲しいな
龍尊が統治する仙舟もあるらしいし

>>103

99二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:21:39

>>96

曜青に胎動する月あるしな

100二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:22:08

名前と属性の繋がりって意味なら飲月＝水面に月を映して飲むことだから水絡みの言葉ではある
ただそうやって飲んだ月は無くならずまた昇るからって不滅の象徴として使われる言葉なので龍尊の中でも一際不朽と関係強そうでもある

101二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:22:09

>>96

そういえば崩壊サードでも月が結構キーになってたしなんかありそうだよね。

というか何気に龍とアキヴィリって存在の樹に関わってるしアキヴィリに深い関係がある星穹列車に不朽の末裔が乗ってるのはなんか因果を感じるな

102二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:22:20

>>95

確か霊砂が収めてる香炉の治療術は炎庭君…というか朱明の慈明族が持つ医療術だったはず

103二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:23:56

>>98

嵐ちゃんがぶっ壊して復興中の方壺が持明族の自治地域らしいね

色々独特かつ他の仙舟人でも入りにくいところだとか

104二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:24:08

>>96

メタ的に考えても主人公トリオの1人だしな

105二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:28:21

>>83

生命を変えるってやっぱり不朽って豊穣と関わり深そうだよね。

飲月君も癒やしの力を持ってたし、他の龍尊も癒やしの力を持ってるみたいだしやっぱり豊穣って不朽から分化してない？

>>106

106二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:33:04

>>105

というよりは個人的な意見だと「持明族」がなんじゃないかと思ったりする

他の不朽の血族に関しても触れられたりするけどなんか彼らの生き方の話を見るとあんまり豊穣感が薄い

上でなのかが純美と記憶の合いの子とか開拓者が開拓と壊滅の合いの子みたいな考察する人がいるように、丹恒(持明族)が不朽と豊穣の合いの子的な存在だったりしないか？

>>111 >>114 >>144

107二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:35:29

うわ…なんか持明族が豊穣との関わり云々は割とありそう…

108二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:36:16

一般持明族に比べて龍尊だけ持ってる力が桁外れすぎるのも何か理由ありそう
丹楓の治癒能力もモブの発言聞いてるといわゆる医療とか調薬とかじゃなくて回復魔法みたいに思えるし

109二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:38:51

模擬宇宙で繁殖できない持明族出身の丹恒が相性いいのも意味深なんだよな
不朽の龍自体は子孫を残してたし他の末裔たちも残
せるっぽいし
不朽、繁殖、豊穣あたりの関係は気になるところ

>>111

110二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:39:29

龍化妙法の詳細もわかってないからな…
狐族を全く違う種族に変えるってやばいよ

>>111

111二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:40:39

なんか>>106 >>109 >>110見ると不朽がどうこうよりやっぱ持明族が繁殖とか豊穣と直接関わってそう感強いな

112二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:41:24

繁殖で思い出したけどそういえばホタル、というかグラモスの鉄騎も繁殖の運命由来って説があるんだっけ？詳しくは知らんが

>>115 >>116

113二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:42:56

羅刹の策略で繁殖と豊穣の運命が合体して不朽の龍が復活したりしないだろうか

114二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:43:48

>>106

でも不朽の末裔なわけだしどちらかというと癒やしの力を持ってる→これでもっと人を癒やしたい→持明族の一人が豊穣の星神になったとかの可能性もあるよね。

持明族が生命の形を昔は自由に変えられて肉の山にできたとか豊穣っぽい感じがするし

115二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:45:52

>>112

鉄騎たちの造られ方とか指揮系統がめちゃくちゃスウォームに似てるとかじゃなかったっけ？

116二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:47:02

>>112

あとなんか気温差に弱いとかオークロール（大体木）が好物とかホタルにやたら虫が寄ってくるみたいなことがボイスで分かってたはず

117二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:49:23

名前がホタルで最後の一人なのも関係してそう

118二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:49:25

ホタルが最後の生き残りになって爆発的に覚醒したのがタイズルスが星神として目覚めた経緯ととても似てるのもその考察の理由の一つだった気がする

119二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:50:34

こういうのってやっぱり初代龍尊がキーになったりするものだと思うんだけど、今のところ丹楓にばかり焦点がいっててその前の飲月たちのことに一切触れないのって意図的なのかな？

>>122

120二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:52:23

一応雨別にも少し触れられてるな
羅浮に移り住んだ時の龍尊で羅浮にある龍尊の像は彼がモデル

121二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:53:33

イドリラが消えた理由みたいなのの有力な考察ってあるんかな
あるならぜひ教えてほしい

122二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:56:49

>>119

ちょっと触れられてる健木を封印した龍尊もたしか99代くらいだったよね。

まぁ、持明族って宇宙の蝗害よりも前になり生まれてるだろうから最低でも5万年くらいの歴史を持ってるわけだしそんな前のしかも途中から仙舟に乗ってるわけだから単純に遡って調べられないよね。

>>131

123二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:57:46

初代龍尊は建木の封印をほぼ独断で請け負った人だっけ
他の舟の龍尊はどういう経緯で守り人役やってるんだろうな

>>127

124二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:57:58

丹恒・飲月のキャラストで「初代飲月」の単語は出てたけど詳細不明だったな

>>134

125二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:58:50

そもそも持明族って仙舟にのってから舟ごとに分派したのか湯海で暮らしてた頃から分派してたのかも謎

126二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:59:05

純美だけ消えた理由が全く書かれてないのが不思議よな
影響力の大きさで言えばそこまでなさそうなのに

127二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:00:29

>>123

それ雨別だから違う

128二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:00:33

純美が昇華した硝子でできた星行きたい
でもここが候補に上がったのって現実じゃなくて夢の中での航路会議だったから本編で話題になるのはだいぶ先かなぁ…

129二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:03:08

持明族の故郷も行ってみたいな
もう住めない星みたいだけど

130二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:03:28

騎士団的には「姿隠してるだけ」
ミラーホルダー的には「超越の鏡の欠片になってバラバラになっちゃっただけ」

それはそれとして純美の運命の力が弱まったのもまた事実(それで滅んだ星もある)

131二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:04:08

>>122

持明族の一回の寿命って700年くらいだよね？

なのに99代目ってめっちゃ昔からいるんだな…

>>134

132二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:04:40

龍尊は代々姿が似る（白露以外）って言われてたけど龍尊以外は似ないんか…？と思ったな
角と尻尾もあるしやっぱり龍尊って普通の持明族じゃないんじゃない？

>>141

133二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:05:14

ただ姿を隠してるだけで運命の力が弱まるとは思えないからやっぱり何かしらの影響で運命として弱くなってる状態にはなってるんだと思う
それが死んでるのかそれ以外なのかはわからないけれど

>>137

134二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:05:33

>>124

>>131

まぁ、雨別が99代で持明族の平均寿命が700歳で別個体の人が飲月君やってたとしても最低6万年くらいは前だろうし、同一個体ならそこにインターバルも入っていた7万年は前になるだろうしね……このスレで色々とあげられてるけどだてに星神の末裔じゃないというか普通に規格外の生態してるよね持明族

>>136

135二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:08:52

今は不朽の龍がいないから弱ってるだけで初代龍尊達は司令級だったりしない？

だって昔の一般持明族が >>83だし龍尊はこれ以上でしょ？

136二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:09:53

>>134

キャラスト見るに顔は一緒っぽかったからたぶん同一個体

137二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:12:45

>>133

やっぱり鏡の欠片とかなんかそういう感じになってる可能性の方が高そうではある

そうなると次は「星神ともあろう存在がなぜ？」になってくるんだが…

>>138

138二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:15:29

>>137

色々と考えた結果美しい物たちを見る、あるいは映すのが一番純美と考えたならまぁやるかも？程度にはなるかも

139二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:16:22

飲月の乱が700年ほど前だけど丹恒が転生したのが約30年前
つまりここのインターバル約670年…特殊事例ではあるが長いな

>>140

140二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:18:57

>>139

丹恒思ったより若いな…

丹楓より背が低いから若いんだろうとは思ってたけど100いってないのか…

>>150

141二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:18:58

>>132

あれは龍尊以外は似ないって意味じゃなくて龍尊は代々似ている(つまり同一個体が龍尊やってる)って意味じゃない？

142二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:36:18

龍尊は夢で龍祖の往事を追体験できるけど白露は見れてないってのがキャラストで語られている
丹恒も丹楓の記憶は見てるけど龍祖の夢は恐らく見れてないからいつか見れるようになるんだろうか

143二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:41:32

この辺の謎にナヌークと星核が関わってくるスタレのメインプロットだろうとは思ってる
何年後なんですかね

>>146

144二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:45:18

もし持明族が不朽と豊穣の合いの子説を採用するなら癒しの力は豊穣由来、破壊の力が不朽由来ってことになるな

>>106

145二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:45:27

繁殖は磨り潰されたけどまだ何かありそうってあったけど生物としての繁殖の役割って数を増やして自分の地位や能力を継承していくことだよね

もしかしたら繁殖の使令が成長していったらそのうち二代目繁殖の星神になったり、グラモスの鉄騎も繁殖の運命由来でホタルが最後の１人になって爆発的に覚醒したのがタイズルスが星神として目覚めた経緯ととても似ているていう考察が正解だった場合、繁殖の系譜を殲滅していって最後の１体になった瞬間にそれが二代目繁殖の星神に覚醒して一気に強化されて第二次宇宙の蝗害が発生する可能性がある？

146二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:49:10

>>143

そういえばカフカは3つ星神を殺す方法があるって言ってたけどエリオの脚本に書いてあったからとかの理由かもしれないけど普通に考えて1柱はその殺し方で死んでると考えられるけどいったい誰なんだろう？

147二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:54:12

疑問なんだが、白露が死んだら癒しの力は丹恒の所に戻るのかな？それとも次の白露に継承される？
白露の場合龍尊が龍尊を作るとかいう特殊事例すぎてどうなるか分からんのだが

148二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:54:58

癒しの力自体は別に龍尊に受け継がれてるもんじゃなく丹楓固有の能力
それはそれとして羅浮持明族は丹鼎司とズブズブな関係ではある

149二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:57:56

健木を封印してるのは白露が今持ってる癒しの力なんじゃなかったっけ？だとしたら昔の龍尊もその力を持ってたってことにならない？

>>153

150二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:16:03

>>140

脱鱗したばかりの丹恒に当時の司鼎である霊砂の師匠がおそらく前塵回夢針を使いそのことで30年前くらいに追放されてるから約30歳っていう推測だな

もちろんそれより上の可能性はあるが幾ら長命種といえど数十数百の差があった場合霊砂の師匠や龍師たちに長らく気づかなかった将軍や幽囚獄が無能ということになってしまうのであっても数年の差だと思う

>>157

151二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:18:47

星神って一回成ると力が強力過ぎて星神自身もそれ以外の思考や運命を歩めなくなるらしいから
一度死んだり死にかけて力を失った後､考え方が変わって星神に戻らないのもいそうじゃない？

152二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:24:40

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:29:01

>>149

白露が封印の力を持ってて丹恒がそれを持ち得ないのは確かだけどそれが封印の力＝癒しの力かどうかは正直よくわかっていないのでなんとも

なんなら当事者すらよくわかってなくて癒す力ないことは自覚してるはずの丹恒が最初に封印しようとしてたしな

154二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:29:08

純美の星神に関してはいずれメインストーリーでガッツリやる気がする
星神の復活を実際に目にしてみたいよね

155二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 03:28:35

過去に開拓・純美・不朽の三柱が存在の樹を目指して、

これって模擬宇宙とかの情報？
実際の文章が読みたいので思い出せる方がいたら教えて欲しい

>>156 >>161

156二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 03:37:14

>>155

これ、どこで見れるか教えて欲しいって意味です

模擬宇宙蝗害も黄金も不可知も途中なんで、その辺りの情報があるやつを優先的に進めたいので

157二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:19:17

>>150

30年くらい前というと豊穣戦争があったくらいだしそのドタバタで発覚が遅れた可能性があるとしても30〜40年くらい前か。

あれ、白露ってあの見た目だけど生まれたきっかけは飲月の乱だし霊砂って30年前に一緒についてったはずだから丹恒ってプレイアブルの持明族の中では一番若いのか？

>>170

158二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:53:53

力の自覚といえば
丹恒はずっと自分の中に飲月君の力が眠ってるのは自覚してたけど追放されてから（しかも意図せず）飲月モードに覚醒したのって刃ちゃんに刺された時なんだっけ
自分が飲月君の能力のうち何なら持ってて何が無いか完全に把握してるのかな
硫化妙法のパーツはどうやら一通り持ってるっぽいけど

>>159 >>160

159二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:45:54

>>158

もともと持明族自体いろいろと謎が多いし、龍尊個体も2人しか出てないからまじで謎が多いんだよな。

というか龍師の感じからして持明族って閉鎖的な感じがするし結構情報が少ないかも

>>166

160二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:07:34

>>158

龍心とかいうのも丹恒が持ってるんだっけ？

161二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:40:50

>>155

アキヴィリとアッハはアーカイブ

龍はたしか仙舟のストーリー内(間違ってるかも)

イドリラは存在の木との関係性は今のところない

162二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:43:22

イドリラについては唐突に消えたってとこからの考察というか想像だよね

163二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:46:57

ありがとう。見当違いのところ探すところだったから助かる

アーカイブ→星神→「開拓」・アキヴィリ
アキヴィリは孤独な世界ペガーナを離れ、絶えず未知の宇宙を開拓し、存在の木の源を探し出そうとしたが、その運命は予想外の出来事によって途絶えた。

アーカイブ→派閥→仮面の愚者 - 愉悦
「仮面の愚者」は、自分たちが崇拝する神がどのようにして生まれたのかという寓話を語る――愉悦の主が存在の木の高い枝に登ったとき、真空は冷たく忌まわしいものであり、星は機械的に働き、すべてのものは虚無だった。

不朽に関しては千の星を巡る紀行PV 「仙舟通鑑・五龍遠徙」のがそれっぽいと思ったけど他にもソースがある？
歴史が生まれる前から龍祖（りゅうそ）は始まりの混沌を遊弋し「存在」の在処を問うていた
道途で「不朽」の啓示は現れ我ら「龍の血族」が誕生した

>>165

164二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:27:35

このレスは削除されています

165二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:28:33

>>163

エリュシオンがギリシャ神話の英雄たちの死後の楽園だし、星名や地名にも意味があると考えると、ペガーナはちょっと面白いんだよな

ギリシャ神話とかとは違う、クトゥルフ神話みたいな創作物として作られた神話の舞台がペガーナ

となるとアキヴィリは…？

166二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:31:45

龍尊に関しては龍狂とかいう暴走状態もあるんだよな…あれ一般持明族にはない特性なのか…？

>>159

>>181

167二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:38:09

龍になれるのも特別な持明族＝龍尊だけっぽい言い振りだったっけ
龍尊を持明族と呼んでいいのか？って疑問が湧いてくるな…

>>181

168二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:29:13

龍化妙法もなんか龍尊が持明族の卵にハッー！って力を込めて継承する的な言い回しだったと思うんだけどそれだと当代龍尊と次代龍尊は別人になるよね？
そうなると龍尊は代々似た顔をしているが矛盾しない？

>>169 >>174

169二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:37:42

>>168

単純に龍化妙法で顔が似るなら白露も似てるはずだしね。

普通に同一個体のほうが力が馴染むと思ってずっと同一個体に龍化妙法を使ってたとかなのかな？

170二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:07:24

>>157

「処分されなかった手紙」の女子のことがおそらく白露のことだと思われるので白露も丹恒とあまり変わらない時期に生まれてる

飲月の乱で亡くなった持明族がいまだに卵の中にいたり病気等で数ヶ月で脱鱗を繰り返す成長速度が通常の100倍の人や脱鱗後エネルギー転化ができず100〜150年昏睡状態の人がいたりと持明族の生態摩訶不思議すぎる

171二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:07:39

鱗淵境なら持明族が輪廻転生できる理由が分からない…
あそこの水が特別ってことなら他の仙舟にも同じ水場があるってことなんだろうか…
持明族は後から仙舟に引っ越ししてきた立場だったと思うんだけど

>>172 >>173

172二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:14:28

>>171

龍尊パワーで古海ごと仙舟に移り住んでるのでたんに他の舟も鱗淵境と同じ場所があるってだけだな

同じ持明でも受け継いでる血脈が異なるので水とは限らんけど

173二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:14:40

>>171

>>83にあるかつて持明族が暮らしてた湯海の一部を引っ越しに際し仙舟に移したんじゃなかったかな？

174二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:36:25

>>168

龍化妙法って別の個体を龍尊にする際に使うんであって龍心を持ったまま脱鱗すれば同一個体が龍尊のままってだけじゃないかな

龍化妙法を施されてるから白露も一部龍尊の特徴と力を持つけど歴代飲月君とは異なる、対して龍化妙法を施されてない丹恒は飲月君の特徴を持ったまま力を受け継いでる

重淵の珠と龍化妙法は龍尊が継承してるものであって一番重要なのは龍心っぽいんよな白露のキャラスト見る限り

>>175 >>176

175二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:43:21

>>174

龍心って丹恒の心臓なのか？それとも物質として他に存在するのか…飲月のキャラスト読む限り意思？みたいなのもありそう

176二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:48:11

>>174

まあここまで長々書いたが当の持明族たちが自分たちの脱鱗輪廻の仕組みわかってないし龍化妙法も別の個体を龍尊にできるけどそれが正しい使い方なのか不明、重淵の珠も龍心もどういったものなのか言及されずにふわっとしてるんで不朽の掘り下げ待ちだな

不朽の龍なんか龍心に意思宿ってそうな感じするけど

177二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:50:42

他の龍尊も龍心持ってんのかな…それとも飲月だけ？
まぁこの辺は新しい龍尊が出てくるのを待つしかないか…

178二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:54:01

龍尊が行方不明の不朽に密接に関係ありって展開は今後有り得そうだもんな
やっぱり列車の若者トリオが消息不明星神関係者だとしたら熱いし期待したい

179二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:05:01

重淵の珠＝龍心っぽいけどどうなのかね
掘り下げ早くしてほしいわ

歴代の龍尊たちは『重淵の珠』と『龍化妙法』を継承した後、夢の中で龍祖の往事を追体験していました。そして潜淵閣が復唱の書き起こしと注釈の追加を行い、現在までに膨大な量の関連文献が残されています。それらの夢は断片的で理解や解釈は難しいですが、我々が不老不死に近づく唯一の方法であることは間違いないでしょう。しかし、白露様はこのような経験をしたことがありません。このことから、もし『龍心』が損なわれていないのであれば、『龍化妙法』が完全に施されていない可能性が考えられます。

>>182

180二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:06:26

昔の持明族は能力で他の生物を同族に作り替えてたって説あったな
鱗淵境の記憶で白露がその例だって言ってた

>>183

181二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:10:44

>>166

>>167

化龍の力のことだな

だからまあ化龍できない＝龍に変身できない一般持明族は龍狂とは関係ない

化龍の力が完全に残ってたら…て景元が言ってたから今の丹恒は龍に変身はまだ無理そう

182二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:13:53

>>179