ミリオタに聞きたいんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:41:14

    特撮とかアニメとかで銃火器だったり、ミサイルだったりが全く効かない敵って少なくないじゃん?
    あれって、フィクションとはいえ「いやいや無傷とかあり得ないでしょ」ってなったりするの?

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:59:00

    物理的に考えたらミサイルが効かないような生物が居るはずはないし思うよ

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:00:52

    あれはそう言う作品だと思ってみてるよ
    流石にガバガバ知識披露してたらオイオイwとは思うけど

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:02:00

    あんま舐めんなよとは思う

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:02:07

    それより怪獣の手足で叩き落とされるような距離で航過する戦闘機の機動が気になる

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:04:39

    銃火器でダメージ負ってたら警察と自衛隊に任せればいいじゃんってなるから難しいところ

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:05:03

    初代ウルトラマンとかゴジラの時代ならともかく現代兵器の射程で踏まれたりはたき落とされることあるか?とは思う
    攻撃が効いたら話終わっちゃうしそこはまあ仕方ないかなって

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:05:25

    フィクションはフィクションなんで割り切るしかねえと思う

    アフガニスタンvsソ〇エトの戦いに参加した人間の自伝を読んだ
    武装ヘリコプターに襲われた人間があっと言う間に
    機銃でミンチになってロケットで黒焦げミートボールになっている
    反対にフィクションの影響で「これぐらいできるんじゃない?」って
    過剰な期待をしてしまうパターンもある。「ロープを狙撃で切断しようとして失敗」とか

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:06:55

    作中で言われてるならそうなんだーって流すよ
    ボーボボを見ていやいや鼻毛は伸びないでしょって思わないじゃん

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:06:58

    戦車の知識がある上で、戦車の砲撃でどうにもできないから怪獣はカッコいいんだと思ってる
    オウ聞いてるかマグロ食ってるヤツ

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:07:14

    なんで囮とか誘導の目的以外だとそこまで近づかない作品も多くなってるかな
    接近戦用モードの機体もあるし

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:09:33

    歩兵の携行兵器とか戦車が通じないのは様式美だと思ってる
    シンゴジラも米軍機の爆撃で流血してたし核は切り札として扱われてたから違和感なかったな

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:11:36

    シン・ゴジラの取材で自衛隊の人にデカさを聞かれて118mですって言ったらじゃあ絶対に外しませんねって言われたエピソード好き
    しっかり進化の過程で外皮が硬くなってる描写はされてるしMOPで肩の辺りブチ抜かれるシーンなんかはリアリティがあって良かった

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:11:43

    >>8

    プロ中のプロが何人も集まって1500発使ってもロープに1発も当てられないってとんでもない難易度なんだなって

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 13:50:49

    アメリカはその辺りが違うよな
    マーベルにしろパシフィックリムにせよ、倒そうと思えば拳銃でもミサイルでも倒せる

    逆に日本の創作物は拳銃が効かないことで強さをアピールするというか
    ドラゴンボールとかさ

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 13:56:10

    ゴジラの戦車砲撃は一応ある程度効くけど攻撃ヘリの機銃は弾く。一方バンカーバスターは大ダメージって具合に兵器によってダメージが変わる描写は良かった

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 13:57:56

    特撮でも時代が進むとそこそこ効果ある描写あるよね
    ガメラ3とか、ペトリオット喰らったガメラが体力削られてるし

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 13:59:09

    最近の特撮が相手した戦闘機

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 14:02:55

    そういうものとして割り切って楽しむよ
    ただたまにファンの考察とかで「もし現実にいたら」って話をされると「いや現実だとそうはいかんから…」となる
    あくまでフィクションの中だからこそ楽しめる

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 14:04:10

    イェーガーとKAIJUのリアリティをスパイスにした怪獣ドンパチ好き

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 14:12:14

    >>17

    協力してる航空自衛隊の注文の結果イリスの攻撃をかわせるとんでもないエースパイロットが誕生して草生える

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 14:18:40

    シンゴジラとか作中人物の「こいつ地上に上がったら自重で潰れて死ぬのでは?」みたいな突っ込みがあったけど怪獣なんてそもそもファンタジーに首まで浸かったロマンの塊では

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 16:09:55

    トリガーのメツオロチ戦みたいに光線系効かないから旧式の実弾兵器かき集めて反撃するの好き。

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 16:15:35

    そういう描写にガチャガチャ言うのは野暮だと思ってる

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:03:57

    効く効かないというより部隊の展開や兵器の動き、ミサイルの軌道、空薬莢の有無、無線のやり取り、アニメなら車両や個人装備の書き込みが気になる
    そんな風に密集なんかしないぞ、その銃の構え方はチンピラしかしないぞ、おお!榴弾砲が再装填のために砲を下げているぞ…みたいに
    ゲート自衛隊はその点はいい線いっていたと思う
    ただ作画簡略化のための迷彩服4型の存在や車両への草木やネットでの偽装がないのが気になった
    まぁ100点満点の描写をアニメやると作画班がダース単位で死ぬと思うが…

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:45:56

    ミレゴジでゴジラの皮膚貫通するミサイル出てきたけど特に何もなく終わったな、

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:49:46

    それを言いだすとミリオタの俺より物理屋の俺の方が先にダメ出しを始めるから敢えて話を振られない限りは流してる

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 21:06:38

    まぁリアル言い出したら怪獣の存在そのものがリアルじゃないんだからあり得ないぐらいクッソ固い外皮なんだろなって納得してる

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:21:39

    撃破・撃墜・撃沈されるのはいいんだけど回避行動とかもう少しアクションをしてくれとは思う
    ゴジラでよく見た戦闘機の長所のヒットアンドアウェイも何もしないで敵に突っ込んで撃墜とか
    そういう点ではシンゴジラは今までのゴジラに出てくる自衛隊の命中率・回避行動がダメだったのを
    改善してそれでもなお歯が立たなかったという描写が良かった

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:48:22

    >>29

    メタ的な事いうとやられ役が変に粘っても尺が足りなくなるから…

    ゴジラ対人間がメインのシンゴジラならそういう描写を盛ると面白いけど、VSシリーズとかはあくまで怪獣同士の対決が主題だし

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:52:58

    戦闘機が怪獣に近すぎ問題は怪獣と戦闘機を同じカメラに写したいって理由もありそう(パシフィックリム冒頭とか)
    その点シンゴジのF2とかB2はちゃんと離れてたな

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:00:06

    下手なシリアス作品よりクレしん映画のが書き込みや描写が詳しいときがある

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 00:01:20

    シンゴジくらいきっちり「これは虚構です、ゴジラですから何でもありです」ってやってくれると何にも気にならなくなる(なんで冷却機構止めたのに冷凍されるんでしゅか……ぶつりこわれる)
    同じようにナノラミネートやらミノ粉やらで説明や背景の設定が練りこまれてギミックになってるならそういうものとして割り切れる。
    というかシンゴジをきっかけに戦車砲の詳しい威力とか調べてみたんだが最近の戦車砲は成形炸薬弾でも徹甲弾でも圧延鋼板を1メートル近くぶち抜けるってすごいんだなぁ

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:41:43

    ガメラのレギオンは戦車の砲撃や空自の爆弾は効果なかったけど干渉波クローや羽とか脆い部分はミサイルで破壊できるバランスがよかった

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:43:11

    現実にはミサイルや戦車砲をはじく生物はいないので映画やアニメにケチをつけてる人たちはクソだなと思っています

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:45:01

    別にそういう作品で戦闘機が破壊されたからって現実がバカにされてるわけじゃないし
    なんなら普通に活躍してる作品もたくさんあるじゃん

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:46:55

    ウルトラマンとか怪獣映画だとそもそも防衛するべき街中にまで侵入されてたら距離云々は行ってしまえば「突破されました」って話でしょ
    あと特撮系だと戦闘機で怪獣の周囲を飛ぶのはそっちに注意を向けて市街地から出させようとしてるっても一応設定として存在する

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:48:47

    ゴジラミレニアムでは確か傷付いた端からG細胞が組織を再生させてるんだっけ

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:49:30

    特撮や映画に協力してくれる組織によって
    フィクションでどういう扱いしてもいいとか色々あるって聞いたことはある
    A国の海軍は兵器を木端微塵にされてもOKだが空軍はNGとか

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:50:15

    実際は相応に設定なり説明があるのに全部無視して「現代兵器がないがしろにされている!」って言って騒いでるあほが多いだけなイメージあるんだが

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:52:27

    とにかく特撮やアニメで現代兵器が通用しないという描写は認めることが出来ない
    リアルじゃないからな

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:55:55

    一ついいかな?
    創作物に対してリアルの兵器がーって言ってるのはミリオタじゃなくてミリタリー知識を知っただけのにわかだと思うんですよ

  • 43二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:57:27

    むしろそれほど強いor理不尽な存在として理解できるから問題ない

  • 44二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:59:15

    架空戦記とか時代劇とかに現実と違うとかいってもしゃあないやろ?

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:03:51

    >>4

    こういうこと言っちゃうミリオタってよそか嫌われてそう

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:05:42

    特撮オタクが悪いってことですね?

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:07:59

    性能面でのガバは怪獣やらなんやらが強いということで別に気にならない
    運用面のガバは酷すぎるとコメディになっちゃうから気になるときは気になるor以降浦安鉄筋かボーボボの世界として観ざるを得なくなる

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:08:23

    >>42

    映画ドラマ漫画フィクションの監修は、作品を設定で雁字搦めにして

    つまらなくするものではなく、作品にプラスの影響を与えるもんだって

    漫画ドクターストーンの監修の誰かが言っていた

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:08:33

    >>47

    思ったことないな

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:09:19

    たかが編隊組んだ戦闘機が落とされただけでそこまで発狂出来るもんなのか?

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:09:59

    わかったつもりで運用面で〜とか言ってるの恥ずかしいと思います

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:10:28

    性能にせよ作戦にせよ通用しなかったから負けたってことでしょ?

  • 53二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:11:02

    こういう話はミリオタではなく軍師様が多いイメージだ

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:11:20

    シン・ゴジラのビームが空飛ぶ金塊なB2をバカスカ撃ち落としたりとかさぁ
    ラドンがF35を旋回アタックでボロ雑巾みたいに撃墜しまくったりとかさぁ


    サイコー!ウヒョー!

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:12:50

    >>51

    自分がわからないから相手もわかるわけない!


    カッコいいです

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:12:51

    ジオウとか劇場版555のレジスタンスみたいな人間がマシンガン乱射してるのはカマセ描写としても微妙な気がするぞ

  • 57二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:16:04

    >>56

    じゃあ何がいいのさ

    爆弾持って自爆か?

  • 58二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:16:33

    >>56

    あれは噛ませじゃなくてまともな装備がそれしかない素人の集まりって描写でしょ

  • 59二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:16:57

    >>52

    そもそも怪獣映画での現代兵器は怪獣の引き立て役なんだから勝ったらお話にならないし

    仮に作戦や兵器の一部が通用しても最後にはちゃんと負けないとだめだよ

  • 60二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:16:59

    軍人様が活躍できないなんてありえないみたいな?

  • 61二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:18:07

    架空の存在如きが現実様であらせられる現代兵器に勝つなんておこがましいと思わんかね?

  • 62二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:18:36

    現代兵器はこんなに凄い!
    耐える生物は存在しない!
    これは現代軍アンチ!
    的な発想なのかな?

    作品内で整合性取れるならなんでも良いと思う

  • 63二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:19:41

    >>57

    そうだな自爆で地形が変わるぐらいの爆弾が効かないとかインパクトあるな

    他にはレジスタンス側の巨大兵器を無効にするとか

    スナイパーの狙撃にピンポイントで反撃するとかかな

    とりあえずたくさん出てきてマシンガン連発はカマセにもなれない

  • 64二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:21:03

    >>63

    そうか

    予算出してな

  • 65二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:21:14

    >>63

    ダッサ

  • 66二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:21:51

    >>63

    そんな装備があのレジスタンスにあると思う?

  • 67二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:21:55

    >>10

    呼んだ?

  • 68二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:22:16

    オーマジオウのシーンって普通にミサイルとかとんでたよーな?

  • 69二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:22:17

    >>56

    マシンガン連発は最近のオーズでも出てきたし

    使いがってがいいのかな?

  • 70二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:23:11

    >>68

    そこは良かった

  • 71二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:23:49

    >>67

    「ミサイルで死ぬような輩はゴジラではない」と言うファンは国内外を問わず言われたやつ。

  • 72二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:24:59

    >>65

    洋画のネタじゃないのか?

    元ネタアメコミかなんかで見た気がするぞ

  • 73二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:26:49

    >>62

    その逆で現代兵器はこんなに凄い!そんな現代兵器に耐える怪獣はもっと凄い!

    って思いたいのに軍隊側がヘボ過ぎると怪獣もそこまで凄くないんじゃ…ってなるのがね

  • 74二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:27:13

    >>71

    カナダ入国管理官「今度は変な物作るなよ」


    日本画微塵も関係無い所で言われるとか相当デスヨ……

  • 75二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:29:35

    >>73

    悪いけど大半のアニメや特撮は軍隊なんてメインじゃないの

  • 76二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:29:47

    >>65

    多分これ洋画のvs系のパターンだぞ

    >>63

    ここら辺かなり上手くやってたのはビルドの兵器だけど予算がいるしな…

  • 77二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:30:01

    うるせーなぁ
    だったら昭和やVS時代のゴジラ見てなよ

  • 78二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:30:57

    なんか見てると自称ミリオタがケチつけてるだけじゃね?

  • 79二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:32:04

    どんな形でもどんな描写でも自分が気に入らないなら軍隊が弱すぎる! つまり敵も雑魚! って言えばいいんだな良いこと聞いたよ

  • 80二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:34:05

    そもそもスレ文自体がなんか対立煽りっぽいわ

  • 81二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:35:04

    >>68

    ジオウのレジスタンスって結構兵器揃えてたけど何で歩兵であんなに近づいたんやろ

    まぁ玉砕覚悟だったのかもしれんな

  • 82二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:37:43

    >>81

    ミサイルから気を逸らすとか?

  • 83二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:37:47

    クソスレじゃん

  • 84二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:38:19

    >>80

    わざわざミリオタ呼んでるが生息してるところが遠いから

    実際は特撮ファンvs特撮ファンでミリタリー知識にちょっと詳しいやつという図

  • 85二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:38:20

    >>81

    結局31に書いたように現代兵器は射程が長すぎて普通に運用してると同じカメラに収まらず絵面が酷いことになるんだよね

    銃持ってるライダーも基本撃ちながら近づいて接近戦するでしょ?

  • 86二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:40:49

    >>85

    まぁ絵的にはいいのかも知れんな

    レジスタンスの扱いは銃もちライダーみたいなもんって説は説得力あるな

  • 87二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:45:44

    洋画とかでも銃撃ちながらわざわざ敵に接近して倒される兵士とかいるからなぁ
    そいつらが付かず離れずでちまちま攻撃してるとテンポ悪くなっちゃうしね

  • 88二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:45:57

    結局は幼稚な作品内で現代兵器様が負けるなんて許さないってことだろ

  • 89二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:48:42

    >>88

    あからさまな対立煽りは止めろって

    某キャラ大嫌いマンみたいになるぞ

  • 90二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:55:37

    >>88

    現代兵器を負けさせるにしても説得力ある負け方にするのは大事だと思う

    エヴァのサキエル戦とか

    戦車等で攻撃→攻撃機で攻撃→大型ミサイル→あからさまにやばい爆弾みたいに段階を踏んで攻撃したけどちょっと溶けただけって感じで使徒の強さと現代兵器の頑張りを描けてるし

  • 91二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 13:00:48

    >>90

    黙れ現代兵器様が負けるシーンがある作品は全て幼稚だ

  • 92二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 13:01:19

    あんまリアルの兵器舐めんなよ

  • 93二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 18:01:26

    よくゲームとかで対艦ミサイル撃ってもあんまりダメージなかったりするけどリアルだと高層ビル1つの簡単に吹っ飛ぶ

  • 94二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 18:17:10

    正直ゴジラとかウルトラマンならそもそも生物としておかしいのはフィクションとして全然楽しめるけど、サイズが小さいライダーに関してはミサイル遅すぎない?とかロケットランチャー舐めすぎやろって感じることはある

  • 95二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 18:30:00

    そういうことを気にし始めると色々な物が楽しめなくなるからので気にしないようにしてるショットガンとか射程距離短くされてるゲームとかあるけど現実だったら数百メートルは飛ぶだって元々狩猟用の物だし

  • 96二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 18:32:36

    俺は怪獣を倒してくれたウルトラマンにビルを壊した責任取れとか言うようなミリヲタになりたくないので失礼する

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