改めてジェンティルとオルフェはキャラスペックからして別格だと思い知らされた瞬間

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:58:47

    ガチ勢からしたら妥協にもならないようなUC前半レベルで良しとしたエンジョイ勢のチャンミ個体なのに
    それが今まで誰を出しても勝てなかったマスチャレのセントライトを共に一発で軽々撃破してしまうんだもの
    他のUC後半個体は全員ボロ負けしたのにやっぱりこの2人だけスペックがおかしい

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:03:22

    日本の競馬史においても最上位のお二方だし…
    まぁ…

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:04:46

    長距離チャンミに作ったオルフェですら2人に勝てたからな

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:05:00

    俺みたいなエンジョイ勢や育成初心者にとってありがたい話である

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:06:29

    >>2

    ならシンボリルドルフはもっと強いはずじゃねえかよえーーーっ!?

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:08:08

    ルドルフ、ブライアン、シービーの3着目はこの2人くらい性能を盛っても許されてほしい

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:08:48

    よわよわトレーナーの俺は菊のオルフェLv3にすら勝てねえ……秋華賞Lv3もぶっちゃけジェンティル本人を使うってズルしたとこあるし

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:11:55

    >>7

    菊オルフェはフルスペックじゃないから猫マヤ赤キタとかの他の強キャラを出せばまだ何とかなる

    秋華ジェンティルだけは三伝説を除くとマジで一番どうしようもない

    特効加速が少ない京都2000m&ジェンティルはそんな中でもハイスペックという二重苦だし

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:14:05

    >>5

    もしかしたら米国基準で作られたのかもしれないね

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:16:25

    限定キャラだから強いのは当然という思いと
    大抵の特効キャラが特定条件下でオルジェンと同等かそれ以下なバランスはどうなんだという思いと
    心が2つある

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:19:50

    >>10

    キャラ数がこんだけ増えてクリオグリみたいな状態を生んでるのは流石にどうなんだっていつも思う

    ダービー&オークス=東京2400mは王手や君臨とかの有効加速がまだ多いからオルジェンに食い下がれるウマ娘もそこそこいるけど、その次の宝塚=阪神2200mなんてマジでこの2人の品評会にしかならないと思う

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:24:34

    tcgの人が離れるクソ環境にありがちな状況

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:40:15

    >>5

    ブラッドスポーツなんだから…

    ルドルフが凄かったのは事実だしそれが損なわれるものではないけれど元ネタを尊重するからこそのオルフェは完全上位互換だから

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:42:36

    >>10

    まあ限定枠作った以上あの時無理して引かなくてよかったじゃん…ってなると

    今後限定でも回す人減る可能性も出て来るからね

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:46:21

    >>13

    その理論だとフジキセキやタキオンはもっと強くていいから詭弁では?

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:47:59

    実馬の強さ基準で性能作るなら初期のGI6、7勝や三冠馬メンツも同等性能くれてよくないですかね・・・
    ちょっと露骨過ぎてさあ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:48:51

    スキル何個くらい積めてるもんなんだい?

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:50:11

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:51:26

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:53:03

    >>5

    大前提としてソシャゲなんだぞ?

    4年前のキャラより4年目のキャラのが強いのは当たり前なんだ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:55:54

    当時でも色々言われた初期組と満を持して出された後発最上位組かつまだ有料引き換え不可のキャラで
    性能同ラインだったら相当数のユーザーがキレそう(こなみかん)

    色々インフレしてる今で三着目が来たら最低でもそれなりの性能になるでしょ
    有料引き換え不可でもない限り雑な盛られ方はされないと思うが

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:57:01

    三着目が来たら強いはずなどというナイーブな考えは捨てろ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:57:32

    まぁクリオグリで学ばなかったのねぇとは思うけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:57:37

    その別衣装の性能も安心できない負の実績を積み重ねているから色々不安がられているのだろう

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:58:51

    >>23

    ウマ娘自体から人が離れているかはともかく対人まともにやらない人増えたなとチャンミやってて感じる

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:00:43

    忖度抜きでの最新三冠馬が元ネタなんだから弱いわけがない

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:01:16

    >>25

    最近のチャンミは平気で数世代前のシナリオで育成された個体出してくる人が増えてるのは肌で感じる

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:01:20

    サイゲだからな

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:01:53

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:03:17

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:03:32

    ウマ娘課金プレイ年齢層の直撃ウマだからしょうがない
    言うなれば最強系主人公

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:04:27

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:04:34

    集金用だし

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:05:30

    >>33

    それはそう

    っつかこれで持ち直せなかったらほんとに終わるとこだったしオルジェン様々やで

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:07:40

    ハフバか周年でオルフェジェンティル以上のウマ出てくるからモーマンタイ(たぶんアモアイかシングレ関連でオグリ3着目とか)
    それ以外のキャラ?御愁傷様としか

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:10:35

    今回のオークスチャンミの環境少しでも知ってるならこの2人しか勝てないなんてことはないって分かってるはずなのにもしかして…
    7月チャンミはまぁ…はい

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:13:10

    >>36

    >>11とかでも言われてるけど東京2400mならオルジェンが強いのは確かだけど少なくともクリオグリレベルなんていうのは流石にエアプすぎるし、ある程度スペックが揃ってるキャラなら育て方次第で十分ワンチャンあると思ってる

    逆に7月宝塚チャンミはホントそう。なんで5年目にもなって未だにあのコースの有効加速が露骨にロクなモンが無いのか

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:15:32

    キャラガチャは1天井済むから溜めてる人が回してたりサポほど集金できないしね
    半年で引き換え落ちするわけで今回だけは課金してでも引かないといけないって状況作るのは大事

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:17:28

    そのせいで死産性能増やしてるのはキャラゲーとしてはどうなんだとは思うがね
    幅広くキャラを知ってもらう機会を狭めている

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:19:31

    >>39

    運ゲーな時点で1キャラだけ強くても意味ないしデバフ禁止で使えるキャラに幅持たせようとはしてるやろ

    てか特攻だけ引くゲームになったらpay to winすぎてそっちのがやばいわ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:21:15

    特効が汎用に並んですらいないから死産と言われるんですわ
    せめて並んではくれ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:22:00

    特効かならず引かないといけないよりはこだわりが無ければ雑に強いの方がユーザーフレンドリーではある

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:23:08

    せっかく特効と思われる性能で出しても「オルジェンで良くね?」になってしまってる時点で色々とね
    そう考えると東京2400m特効の水着フラッシュやクリスマスアヤベなんかはまだいい方だわ
    宝塚で現行のオルジェンに真っ向から勝てるような子なんてガチでいねえだろ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:23:15

    >>35

    ルドオペウオは?

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:25:03

    >>44

    御愁傷様…

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:26:53

    何だかんだ現環境で一番バリエーションある戦いを楽しめるのって東京2400mなんじゃねえかと思えてくる
    本気で勝ちたいならオルフェかジェンティルをメインに据えての+αが最適解なんだろうけど、その2人に全く勝負にならない子が極端に多いわけでもなく

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:28:57

    >>41

    水フラとか今回めちゃくちゃ強いやん

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:29:21

    >>39

    幅広くキャラを〜はこれまでやってきたから十分でしょ

    いつまでも変わり映えしないことしてるとどうなるかは先人が示してるし

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:30:17

    >>46

    東京2400は差し追込はやれるけど逃げ先行が無理すぎる

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:31:17

    てか今回のジェンティル大して強くないって知らないのか?
    先行の中なら1番強いがそもそも先行自体が死んでるし

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:31:22

    べつにオルジェンでない連中も使えるんだし除外してるわけでもないんだし目くじらたてる必要無いけどなぁ
    トータルで見てオルジェン優位ってならそれこそ当然やろって話だし

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:31:31

    けど毎回のように推し活育成でプラチナ取ってる人見かけない?

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:32:37

    >>52

    そうそう

    結局オルジェン以外でもこういう人が存在するわけだからゲームバランスとして適正よね

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:32:38

    短距離マイルダートはオルフェドンナは強くないのでクリオグほどではない
    中距離続いてるから目立つだけ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:32:42

    >>49

    まぁそれは現実も似たようなもんだから…

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:33:40

    >>54

    バカな…オルフェはダート適性あるはずでは……

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:34:52

    >>52

    >>53

    あまりにもごくごく少数の例を取り上げて適正みたいにいうのはどうなんだ

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:34:53

    >>50

    ジェンティル居てサポカのアモアイアルダンでテコ入れまでされておいて無理ゲーなのか……

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:35:35

    まずそもそも先行は中距離でも長距離でもダメならどこで活躍できるんだよと

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:35:51

    >>47

    水フラって特効キャラでも上澄み中の上澄みじゃん

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:35:59

    >>56

    改造しやすいだけでダートのスキル持ってるわけじゃないから

    今回のLOHも結局逃げだし

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:36:10

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:36:51

    >>57

    そもそもその人達ですら大半はマッチングに恵まれただけだろうからな

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:37:00

    >>59

    比較的マシなマイルか短距離

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:37:06

    だから7月はデバフ禁止なんじゃろ
    2400は他に戦えるキャラがいるから

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:37:52

    >>65

    むしろクソバランスが可視化されて酷いことになりそうだがな

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:38:50

    >>66

    今更すぎる

    LOHのキャラ採用率の偏り今まで見たことないのかよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:39:06

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:39:32

    >>65

    推しの周りをデバフで固めてどうにかオルジェンと闘えるようにするという選択肢を潰されてる時点で余計に酷いことにしかならないって専らの評だと思ったんだが

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:40:54

    デバフ無いと逆に弱いキャラ出せないよね
    椅子取りゲーム乱して足引っ張ることも多いし

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:43:20

    推しエース勝たせるにはデバ2が1番確率高いからな

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:43:48

    「長距離の先行は逃げに蹂躙されて終わり」なんてよく言われてるけど本当にそうかぁ? っていつも思う
    どっちかというと「その評の上っ面だけ信じて中途半端な逃げを出した奴らがガチ勢の先行に潰されてる」っていう光景も同じくらい見てるイメージあるけど
    ただ、それ以上に前回の春天チャンミは「そんなもんどうでもよくなるくらいにオルフェが雑に強い」って面も差し込まれたから更にややこしい

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:44:23

    ガチ勢の先行はガチ勢の逃げに潰されているんですよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:44:29

    デバフ禁止やるなら阪神2200より東京2400の方が向いてるのはそう思う
    何だかんだトップクラスに加速豊富で優良なコースだし

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:47:26

    >>73

    全体比率が圧倒的にガチ勢の先行>>>ガチ勢の逃げすぎて見る機会が少ないってイメージなんだが

    そもそも一言にガチ勢個体といっても求められるハードルが逃げと先行じゃダンチなのもある

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:47:46

    限定キャラを弱くするわけにもいかない、恒常キャラを限定以上に強くするわけにもいかない、特殊ルールを毎度やるわけにもいかない
    ということはやることはひとつだよ。既存キャラの覚醒or上限解放システム
    例の愛を試される〜云々の文言があった絆システムがこれに該当すると睨んでいる。絆13からスキルや能力値up

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:49:11

    >>75

    逃げに勝てるぐらいのガチな先行なんてルムマでも本戦でも滅多に見なかったぞ

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:55:14

    >>77

    先行3でプラチナ取った立場からすると

    逃げ6とかじゃない限り勝負になりましたね

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:00:43

    個人的にそう感じていても大多数はそう思っていないから長距離先行は悲観されているんだ

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:21:42

    限定キャラが性能抜けてて強いは別にいいけど
    それなら通常キャラは性能低い分もっと幅広く使いやすくしてほしいわ
    最近、固有や進化がバ場や適性で縛られてたりして遊びにくいったらない

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:47:17

    結局本番だと大逃げ逃げジェンティルに圧殺されそう

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:15:00

    長距離の先行•逃げ問題はなんかお互い見てる視点が違うから一生分かり合えないと思う。春天も有馬も先行で勝ったけど自分が負けるくらい強い逃げは合わせて片手で数えられるくらいしかいなかったな。同格以上先行負けとかオルフェに轢き殺されたりとかは結構したけど

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:21:59

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:22:42

    まあイベント毎に統計取られるたびに長距離では逃げ>>先行になってるから長距離先行が問題ないとは間違っても言えない状況ではある

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