シド的に転生したら楽しみそうな世界って何があるの？

1二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:41:38

ぶっちゃけあの世界以外だと遊びすらできなくね？

2二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:43:13

うん

3二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:44:13

同じようなスレ建てられまくってるけど同じ人？

>>4

4二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:45:22

>>3

ちゃうな

>>5

5二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:45:43

>>4

シンプルに気になった感じ

6二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:47:15

強敵がいて楽しい世界と見るべきかそれとも陰の実力者になれる世界と見るべきかで全然違うな

>>7

7二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:48:11

>>6

メインとしては影の実力者になれる世界じゃない？

8二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:48:20

そもそも鍛えたら誰でも強くなれる世界観で無いと詰むのが

9二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:49:04

強者になるだけなら行けるんだけど影の実力者はきつい

10二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:51:16

チート能力とかなしに強くなってるのがこいつの見どころの一つだからな。他の作品とか世界で考えるもんじゃない

>>12

11二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:51:25

周りが鍛えてると相対的に弱くなるのは現実世界でも一緒だからな　元じゃなくてガチの軍人相手には敵わないだろうし

12二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:51:56

>>10

チート能力のない世界でも発展していってる世界だと埋もれない？

13二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:53:52

本編だと教団の存在を知らないわけだから
魔王軍みたいな明確な悪の組織が認知されてる世界観かつ
勇者みたいな主人公ポジがいる世界なら
陰の実力者ムーブしてる実感があるんじゃないかなあ

14二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:54:19

型月とか呪術廻戦みたいに鍛えても基本スペック上がらない世界なら最初からチートスペックに転生しないと単なる痛い雑魚とか前に言われてたな

15二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:54:42

ドラクエとかFFは⋯強くなるのきついな

16二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:56:25

RPG世界ならレベルMAXまではむしろ簡単に行く気が
レベルMAXでも圧倒的に強くない設定だときついけど

17二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:57:09

まず前提として
鍛えたら鍛えだけ強くなる世界
敵味方ともに上限がそこまで高くない
才能があまり重要じゃない
こんな感じの世界じゃないと無理だな

>>18

18二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:58:21

>>17

敵味方の上限はそこまで関係無いと思うぞ

そもそも本人は強敵との死闘も普通に望んでるタイプだからな

>>19

19二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:59:43

>>18

上限が高い世界だと努力したところで追いつけないレベルの奴が出てくる可能性高いから…

>>23

20二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:00:10

無職転生とかに入れても下手したらそうなりそうなんだよな

21二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:00:22

ドラゴンボールとかは案外相性いいかもな
元は地球人で改造したら超サイヤ人以上に強い人造人間とか居るし気のコントロールに全く無駄がないジレンが破壊神以上だったりするし、肉体改造と魔力制御で最強になったシドなら何かしらやりそう

>>24 >>32

22二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:01:55

あくまで成りたいのは主人公でもラスボスでも無く陰の実力者だからかなり強い方くらいで成立するからな

23二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:02:05

>>19

鍛えたら鍛えるだけ強くなることが何よりも大切なんだよ

さらなる高みを見たならむしろやる気が出てくるな

24二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:03:27

>>21

ジレンとか何年生きてるかそもそもわからないからなぁ

25二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:03:42

フェンリルとかアウロラの技とか自分がいいと思った技は真似たりするからなこいつ

26二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:11:28

呪術廻戦の死滅回遊

27二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:14:22

いうて15年くらいしか修行してないからなぁシド
あくまで他が努力してないから前提の強さだよな

>>33

28二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:20:01

シドってガチで負けても楽しめるんだろうか

>>30

29二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:23:20

リリカルなのは

30二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:24:48

>>28

自分はまだまだ陰の実力者に至ってなかったって恥じて修行するんじゃない？

31二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:26:43

1000年剣技鍛えたフェンリルが研鑽できたはずの歩みを止めてしまったことを悔いたようにシドの一番の強みってライバルとか目標の人物がいなくても鍛錬し続けるメンタルなんだよな

32二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:31:03

>>21

瞬間移動とか漫画超だと破壊とか超サイヤ人とか変身系は除いて極めれば誰でも使える技も多いしね

33二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:33:55

>>27

本人に才能があったかはわからんけど少なくとも1000年鍛えて力の限界を実感したくらいの存在がいる世界で本当に努力がされていないと？

表社会はステータスの伸ばし方間違えるように教育されてるけど...

合いそうなので言うとシンプルに魔法さえあればどこでも何かしらやらかしそうだけどな

34二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:36:35

魔法云々より鍛えたら誰でも強くなれるの方が重要かと
先天的な才能が無いとか壁を超えられない世界だとその手のチートを貰ってないから限界がすぐ来ちゃう

>>39

35二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:39:27

逆に言えば条件が同じで誰でもチャンスがある世界なら最強になれるということでもあるよな

36二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:41:22

転生したらスライムだった件・・・はあれ才能も重要だしなあ
じゃなきゃハクロウは寿命をもっと自力で伸ばしたりフィジカル不足が響くとか無かったろうし

>>40

37二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:42:16

クロスオーバー的に二次創作で思いついたのが
ハイスクールDxDとか石鹸枠の作品だったな
黒幕が居たりして陰の実力者ムーブできるし、鍛えれば誰でも強くなれるし

38二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:43:10

ハンターハンターとか？
才能も重要だけど地道な積み重ねも大切な世界だから
念を筆頭とした各種情報収集さえできれば相性いいと思う

39二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:43:58

まあ要は身体能力の上限が高い(ない)もしくは第3の能力(魔力、超能力、気)があればってことよな

>>34

>>41

40二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:45:42

>>36

転スラは人間生まれならシドは仙人まではすぐ行けるはず

聖人になれるかは運で以降は成長速度が一気に鈍化する

>>55

41二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:46:39

>>39

そこら辺の条件がその世界の人間なら誰でも可能ならね

型月みたいな特殊能力系どころか武術も先天的な才能が無いと駄目だときつい

42二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:47:37

誰でも使えて伸ばせる技術かつ頭そんな使わないのも大切やろね

禁書魔術とかだとインテリ度合いいるから無理

>>43 >>45

43二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:48:53

>>42

シド感覚派で頭脳はあんまりだもんな

44二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:49:04

シドからしたら身体能力の上限を超えるための肉体改造なとこもありそう
じゃないと千単位で生きて技術も鍛えてるフェンリルとかに勝てないだろうし

45二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:49:28

>>42

うーん1から学ぶなら別に無理ではなさそうだけど、地頭が悪いわけではないしなんなら色々開発って意味ではしてるしね

>>48

46二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:50:06

根本的にシドってコモンスキルが改造込みでその世界の上限レベルまで高いだけだからな

>>47

47二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:52:39

>>46

それが最短で強くなれる道だからと思ってたけど

どうなんすかね

>>53

48二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:52:57

>>45

その1から学ぶにあたって「人の話を聞かない」から野狐禅ルート一直線なんだ

技術開発ってんなら最新刊のステイルからブランクペーパーみたいなキワモノまでいくらでも行われてるからね

>>61

49二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:53:01

戦闘ＩＱは高いんじゃないの？じゃないとフェンリルの技とか真似れないし魔力封じられてたコピーオリヴィエ戦で勝てないっしょ

50二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:54:11

肉体改造も自前の魔力操作でできる陰実世界だったのが大きいと思うから他の世界だと自力だとキツイと思う
転生前は怪しいオカルトにすがるのが限界だったし専門的な知識や設備がいるような改造できるならイータともっと話合うと思う

51二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:54:56

むしろ禁書の魔術は条件さえ成立してたら一切理解してなくても発動するから余裕

>>57

52二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:55:53

むしろ演算とかしないといけない能力者側のほうがシドに向いてない

53二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:56:52

>>47

そもそもシドには特別な能力とかは無いから他では強くなれない

54二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:58:33

ワンパンマン世界とか？

55二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:59:12

>>40

あの世界の法則からすると異世界転生者ならその分初期が盛られてる筈だからね

マリアベルみたいな生まれてすぐユニークスキルを獲得しているようなのもいる

>>65

56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:01:30

シドは影の実力者ムーブしたいから正体隠してモブに徹するから
強くなるための技術や知識を得るために組織に入ったり師事してもらわないとダメな世界だと厳しい

>>59 >>62

57二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:03:36

>>51

発動できるだけでいいならね

基本の魔力生成にすら生命力関連のタタリといったリスクが付き纏うのが魔術だぞ、フルスピードでカーブを曲がってもいつか事故が起きるだけ

58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:03:44

しかし原作もアニメも止まってるのに陰実スレが立ちすぎじゃね

>>60 >>64

59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:04:08

>>56

別に誰かの弟子になるの嫌って性格ではないし本気出さずに見て覚えるだけじゃない？

>>68 >>71

60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:05:40

>>58

カゲマスじゃね？

61二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:06:06

>>48

まあ話は聞かないけど勝手にみてコピーしそうなのがね、実際そうやってあの世界のこと把握してるはずだし

>>67 >>73

62二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:06:42

>>56

漫画における前世の「アレで？」感凄いけどね、思ってた力を手に入れられないが故だったかもしれないが

肉体改造出来る世界なら隠せるなら隠すと思うけど

63二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:06:48

禁書の魔術は毒があるのがな
一からやるなら師匠も見つけないといけないし
まぁやり方次第だろうけどそこまで簡単というわけでもないと思う
学園都市で開発受けて能力ガチャした方がまだ目があるんじゃなかろうか

64二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:07:06

>>58

新刊でなさすぎて反転アンチ化してるんやろ

65二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:07:12

>>55

聖人になるには強い精神的なショックかユウキみたいに自力進化するしかないけどどっちもシドがやれるかは分らんのがネックか

>>69

66二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:07:54

禁書魔術を見てコピーとかシドでもきつくないかな
宗教に関する深い理解も必要だろあれ

>>70

67二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:08:25

>>61

そういう2段飛ばしで破滅する弟子がたくさんいたからちゃんと話を聞いてくれるようにわらわにネームバリューが必要なのよね

68二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:08:26

>>59

口伝のような知識の伝授みたいなのは見て覚えるとか無理だし実力もない弟子には表層ぐらいで上級むけの技全部見せてくれるわけがない

69二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:08:43

>>65

もしユニーク得るとしたら大罪に準じて「虚飾」とか、偽装能力は必要と思ってるだろうし

70二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:09:48

>>66

実は全く要らない

>>72 >>74 >>78

71二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:10:23

>>59

本気出さないようなやつを弟子にして全部教えてくれるような酔狂な魔術師がいるとは思えん

>>79

72二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:11:09

>>70

キングスフォード級の才能を持ってると主張したいならそれでもいいけど

それだとシドの根幹が破綻しませんかね？

73二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:11:27

>>61

ただその見て覚えるもあくまであの世界でシドが強者側に立ってるから出来てるだけだろうし他世界だとやっぱきついんじゃね

74二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:11:30

>>70

偶然発動することもあるにはあるが当然だけど戦闘に使おうとするなら知識ないと無理だぞ

75二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:11:33

一部の例外除いて禁書の魔術は発動した時と同じ条件が揃えば誰でも使える

>>80 >>87

76二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:12:09

学べるような対象が居なくても強くなれるから学ぶ気がない、と言う特殊条件に最適化されてると考えるべきなのだろうか

77二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:14:14

禁書は大規模な魔術さえ素人が偶然に発動条件を満たしただけで自動で発動するせいで大事になった話が有るからな

78二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:15:18

>>70

まあ「見た感じはスティグマを相手に対応させて釘鉄片をぶち込む超スタンダードな魔術だけど実は和音を聞いたやつを攻撃するものでした」みたいなブラフがいくらでも仕込まれてるのが魔術なんですけどね

79二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:15:53

>>71

ごめんどの作品基準にしてるかわからんけど、まあ最低限覚えるまではそりゃあ本気？と言うか真面目には覚えると思うよ、自主練ができるようになったらって意味ね

>>81

80二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:16:46

>>75

「使える」と「使いこなす」は全く別って話なんだよなぁ

ウィンザーの結界すらぶちぬいた術式を出せた刀夜さんが超一流の魔術師ですか？っつー話

戦闘で使うなら敵のギミック逆算して成立させる宗教的記号を乱すのが手っ取り早い訳なんだが、これにはアタマの回転が必須

81二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:17:50

>>79

前世では掴めないからこそ「何でも」やってきた訳だからね、取っ掛かりを掴むまでは「何でも」する可能性は普通にあるか

82二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:18:32

動きとか記号が条件のやつは簡単に真似できるだろう

83二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:20:30

再現や模倣するにしても結局知識ないと相手にハメられたり知らないうちに条件ミスったりするから
とあるで魔術師やるなら知識は絶対にいるぞ

>>88

84二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:20:54

結局「モブ偽装」と「力を得る事」のどっちを優先するかって話なんだよな
「絶対に両立しなければいけない、原作でもそうだったのだから」と言うのはさすがに無理じゃねと思うが

>>86

85二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:21:58

見た感じ禁書の魔術は簡単扱いが異常に嫌な人が居るっぽいから別スレ立てるか以後禁止にした方が

>>91 >>94

86二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:22:00

>>84

これなんだよな

実力者にはなれるけど陰の実力者は無理って場合が凄く多い

別に前者まで否定する人はそんなにいないし

>>90

87二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:22:56

>>75

その「条件」って知識がない人が適切に測るのは無理な以上場合によっちゃ時間帯星の巡り気温湿度地脈場所物品記号角度まで揃えなくっちゃまともな再現は無理なんですが

88二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:23:41

>>83

強くなる為ならどんなことでも覚えるのがあの主人公なわけで(地球であらゆる武術収めてたみたいに)知識吸収しないかって言われたら絶対するだろうからね、どうでも良いことは覚えないんだろうけど強さに少しでも関係あるなら絶対見逃さないだろうし

本編の最初が魔力習得のためにオカルト全部やるようなやつだし

89二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:25:39

そんなにシドに魔術使わせたいのならもうニコラウスの金貨でいいじゃん
これなら知識も技術もいらないし

>>104

90二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:26:17

>>86

まず実力者になった後で陰の実力者ルートを模索すればいいんじゃねって話な気もするけどね

別人になるとか手はあるでしょって感じで

91二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:26:23

>>85

そりゃシドの魔力操作なんて他の主人公でも余裕って言われてるようなもんだし、簡単じゃないことを簡単って言われたらファンは誰だって違うって言うよ

92二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:28:26

流れ見ると発動に知識は必要ないって話なのに使いこなすには要るもんってズレた反論してるだけにしか

>>96 >>114

93二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:28:44

シドがいくら努力家でも禁書世界で一般人スタートで独学で強い魔術師になるのかなり難しそうなんだよね
なんか一般人が魔術師のまねごとして本物の魔術師から酷評されてたような話なかったっけ？うろ覚えだけど

>>101

94二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:29:24

>>85

誰でも手が届く技術は誰もが使いこなせる技術じゃない、そんな難しいこと言ってないと思うがね

原典の知識による汚染(1巻からetc)

魔力生成のしっぺ返し(新2)

教えを守らず自滅していく弟子(創10)とか

知識リスクを肩代わりしてくれる何かか、途方もない幸運か、ちゃんと1から真摯に学んでいくかしないと危険な技術なのは変わりないよ？

R&Cオカルティクスかんたんオカルトキットでも持っていけば話は別だけど

95二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:29:59

知識なくても適当にやってたら魔術ブッパしまくれるわけじゃないし
それならそこらへんの一般人でもしょっちゅう魔術出ちゃうよ

>>100

96二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:30:48

>>92

発動するだけで戦闘に使えるならそりゃもうCRC超えた大天才だろ

魔術は世界のどこにでもあると言える類の

97二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:32:04

まあ結論出すならシドならそもそも知識ない状態でやらないし、そもそも魔術が無理なら能力側行くんじゃないってことでしょ

98二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:33:32

能力側は頭よくないと無理だぞ
能力者でチンピラみたい奴も多いが実はあいつらみんなインテリなんだ

99二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:33:57

あの世界学園都市っていう分かりやすく力を得られる場所があるから
シドなら魔術云々調べる前にそっち行くんじゃないか
まぁ開発は運試しだけど

100二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:34:06

>>95

ぶっちゃけ存在を知ったら出るまでトライアルアンドエラー繰り返せば良いだけってシドが一番得意なパターン

>>102 >>103 >>105

101二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:34:53

>>93

根丘さん、火力はレベル5すら上回れるけど本来なら広げられる想像を元素や金属で縛った「堅実でつまらん魔術」

子供3人を瞬間的に使い潰して廃人にしてできる呪符=ペンとメモ用紙の宵闇みたいに知識差や術式のセットは難しい

キトリニタスはなんなんだろうねあいつ

102二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:35:26

>>100

正しいやり方じゃないとヘタすりゃ一発死も普通にあるからトライアンドエラーは魔術でやるの一番向いてないぞ

103二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:36:06

>>100

猿がタイプライターでハムレットを作り上げることを得意分野にするの？

104二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:36:39

>>89

誰かに依存した力！！！！

105二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:36:46

>>100

知識も指導もなしでひたすらトライアンドエラーとか事故死するか成果出るまで寿命が足りないかのどっちかだろ

106二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:36:53

とあるって未だにこんな感じなんだな

>>108

107二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:38:38

才能のない凡人が一から積み上げてそこらの先天的な天才より成果を出せる技術ってのがまず難しすぎるんだよね

魔術はこれにあたるけどそもそもシドの性質が魔術を学ぶに向いてねえ

108二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:39:11

>>106

陰実ファンはどんな世界でもシドは余裕で最強じゃないと我慢ならねえの？って言われるようなみっともないマネはよせ

109二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:39:25

まず天才だって相応に努力してるだろうからな

>>110

110二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:40:31

>>109

天才の努力は凡人の努力より伸び率が違ったり、いきなりあれこれ創意工夫ができたりするやつってのも創作あるある

111二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:40:33

魔術は才能いらないとはいうが努力する天才が滅茶苦茶多い世界だからな

>>113

112二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:41:46

神座シリーズなら狂気じみた思想があるから一気に強くなれるぞ

>>116

113二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:42:05

>>111

努力未来beautifulstarじゃぞ

老骨頑張っちゃう

114二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:42:31

>>92

偶発的に発動は可能で、その条件を精査すればどんな魔術でも再現はできる

問題はその条件を知るには相応の知識がいるって話

戦闘に使う場合は常に同じ状況条件で発動なんて不可能

数学で言う公式が必要

A○B☓C=D（ABCは変数）でDにすれば魔術が発動するならABCの変数と○☓部分を求める必要がある

これを魔術師たちは体系化して各々の魔術結社が秘匿してる

>>115

115二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:43:38

>>114

ついでに言えばその「条件」を特定出来たところで戦闘に使う「異能のプリセット」はどうするの？って話だからな

116二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:43:46

>>112

神座はどうだろシドの狂気でも足りるか分からん

いけるとするなら覇道じゃなくて求道タイプか？

117二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:45:57

ぶっちゃけ寿命問題も普通にあると思うんだわ
他の作品世界でも陰実世界と同じような速度で強くなれるかわからないし実戦レベルになったと思ったら普通に老人でしたなんてこともあるかもしれない

>>118

118二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:48:17

>>117

そこは別に気にしなさそう...あの世界で寿命伸ばせそうだから縋ってるだけでないなら別に執着しないんじゃない？あくまで生きてる間に陰の実力者したいだけだし、普段は飲んだくれの爺さんがめちゃ強い！うん燃えるね。も全然あり得る

まあ片手間で不老不死を探すくらいはするかもだけど

119二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:56:06

主人公が十数年努力した程度で圧倒的最強になれる程度の世界じゃなきゃ陰の実力者プレイ出来んよな
才能がなきゃ強くなれない世界は無理だし成長限界が決まってる世界も無理

>>126

120二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:56:38

影の実力者ムーブやりやすい善と悪がハッキリ別れてて主人公とラスボスがわかりやすい世界なら陰の実力者ムーブしやすくて楽しみそう

>>121

121二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:57:30

>>120

ゲーム転生とかの方が相性よさそう

>>122

122二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:00:39

>>121

ステータス限界がちょっと....王道RPGみたいな簡単にカンストできちゃう世界だとどうしてもね

ステータス系じゃないなら明確に動けてそこそこ強くもなれそうだけど育ち方も決まってそうなのがな

>>123

123二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:02:53

>>122

なろうのゲームの悪役転生なんてデータがないような奴ですら努力したら最強になりましたとかやるしステータスなんて気にする必要ないさ

>>124

124二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:05:13

>>123

悪役転生は血筋良い＆実は努力してなかっただけで天才でしたが多いからまた別なことが多いけどね

125二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:06:19

才能ない設定らしい主人公がたかだか15年修行した程度でぶっちぎりで最強になれる世界なんてそうないだろうな
努力でなんとかなるような世界ならそこら中化け物だらけだろ

>>128

126二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:06:45

>>119

その辺転スラ世界は良いぞ「異世界転生に成功した」時点で稀有な存在として才能とか初期の能力盛っても許されるから

何せ「異世界に来る事が出来る時点で命の危険のある試練をクリアした扱い」って感じの世界だから、報酬として能力貰って良いんだ

127二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:08:21

忍者と極道の世界なら才能なしでもフェジカル鍛えたら超人になれるし麻薬使えば異能みたいなこともできるようになるぜ
スタイリッシュヤクザスレイヤーになれば金にも麻薬にも困らんし忍者と極道で善悪ハッキリ別れて対立してるから第三者ポジにもなりやすいしおすすめ

>>129 >>133

128二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:10:33

>>125

一応聞くけどシド君って才能ない判定なんすか？

そりゃあ悪魔付きですらないから魔力量的な意味では才能ないけど

>>132

129二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:10:51

>>127

文字通り死ぬ気で鍛える必要があるのがな

あいつ個人だとそこまで鍛えることないし、出来ないから無理では？

>>130

130二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:13:36

>>129

死ぬ気で強くなろうとして死んだ男だしやろうと思えばいけるんじゃね

忍者の戦闘を見たとかなら明確な目標ができて死ぬ気でやるだろうし

>>135

131二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:13:50

このすばなんかはレベル制だけどそのくせステータスは才能依存なのが相性悪いよな

132二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:14:11

>>128

前世で最終的に魔力を視認してそれを持ち越せたのが才能

シド以外は見てるんじゃなくて感知してるから目で見て操作出来るのはそりゃスゴイ才能

これのおかげで魔力暴走での魔力の流れからの人体改造やスライムスーツ作成ができた

>>137

133二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:16:25

>>127

忍者は鬼死荒行(ｶﾘｷｭﾗﾑ)あるし極道狩り(ｽﾚｲ)行為は割れた子ども達(ｸﾞﾗﾁﾙ)案件っスよ

極道技巧(ｽｷﾙ)あったとしても殺し屋(ﾌﾟﾛ)を凌ぐのは不可能(ﾑﾘｹﾞ-)っしょ〜

134二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:17:49

主人公が才能ない設定ってのは無理あるよな
少なくとも魔力操作に関してはぶっちぎりの才能があるだろ

>>138

135二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:17:55

>>130

どこまでフィジカル鍛えるかにもよるけどいって極道技巧を持ったネームド極道クラスの強さになれれば良い方だと思う

忍者レベルは極道でも無理だから難易度滅茶苦茶高い

136二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:20:17

クーポン使うのを安易な力って拒否るなら雑魚、使ってヨシ！するなら八極道幹部ぐらいにはなれるやろ

137二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:23:09

>>132

これがあるから前世の記憶ありってチートないと影実世界でも最強は無理だったろうなってなる

138二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:25:35

>>134

ミノル君時代ですらたかが高校生がナイフ持ちの軍人(元)にノーダメージで勝てるくらいには強いからね、格闘漫画基準の人間じゃなくて一般世界のなんの超常現象もない人間がこれやってるわけだから普通に才能ある方でしょとおもっちゃうのよね。

みんな忘れがちだけど...

>>139

139二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:31:57

>>138

と言うか肉体を作るだけでも一つの才能なんだよって話だしなあ

140二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:33:40

そもそもシドの才能云々って原作でなんか描写あったっけ
個人的には前世含めせいぜい30年前後で千年以上鍛えたフェンリルに技術面で大差付けて勝ってるし技一回見ただけでラーニングしてるしで相当才能あると思うんだけど

>>142

141二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:41:20

当たり前だが普通は凡人だけでなく天才も努力するし技術は発展していくから
陰実世界みたいな制限かけられて未熟で原始的な世界でもなけりゃ凡人が独学の努力だけで最強なんて不可能だよ

>>144

142二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:41:23

>>140

もちろん才能あるとも明確には言われてないけど、描写見るには間違いなくある側なはずなんだけどね....なぜか才能ない前提で進める人はたまにいる....やっぱ凡人の剣からの勘違いが多いのかな

あれアレクシア用のお手本なだけなんだけど

143二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:44:10

そもそも独学で1000年鍛えたっていうフェンリルが才能ある奴かっていう保証もないし…

>>147

144二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:44:46

>>141

教団側は制限かけてるだけで本人たちは技量にもちゃんとリソース振ってるんですけどぉ....

あと散々言われてるけどシドは誰かの下で師事するのは別になんとも持ってないし...

>>149

145二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:44:50

デルタとか才能では自分より上って言ってるからシドは才能ないと思われるんやろ

146二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:44:51

タフなら強くなれそうではある

147二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:45:53

>>143

まあ世界一の才能はないにしても1000年前の騎士の時点で天才剣士とは呼ばれてはいたけどね

>>148

148二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:46:51

>>147

ただ進歩辞めてるからその分堕ちてそうではある

>>150

149二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:48:23

>>144

前世合わせて30前後の男の独学の足元にも及ばない技術がなんだって？

本気でリソース振ってそれならシドが神の領域の才能があるとかじゃなきゃシドが圧倒するとか無理だろ

>>151 >>152 >>155

150二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:48:58

>>148

それはそう、せいぜい500年くらい経った頃にはもう成長限界きてそうよなあのスタイルだと

151二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:49:33

>>149

30年前後の時間で追いつかれてる事実が痛いよな

152二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:53:21

>>149

まあ実際はさておき現代の方が情報統制されてなくて技術が卓越してるってのがあるんだしそりゃあ何千年のやつより500年を1億人が研磨した方が良くなるのは当たり前の話じゃんとしか...

現代の方が技術優れててそこのベースがあるのお忘れ？

153二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:59:10

格闘技ならいざ知らず剣術なんて現代だと失伝してる技術もたくさんあるから殺し合いがあった昔の方が技術的には上だぞ
実践できる陰実世界の技術と実践できない現代でモブが教えて貰える技術じゃたいしたアドバンテージはない

>>156

154二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:59:12

めちゃくちゃ新世界よりの世界に放り込んでみたい

155二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:01:00

>>149

前世で普通に師事受けてなかったっけ？

>>160 >>163

156二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:01:25

>>153

だから実際はさておきって前置きしたんだけどあの作品ではそう説明されてるんだから技術が上ってことでしょ、と解釈してるけどね

157二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:05:04

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158二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:06:28

陰実って超絶天才が頭おかしい目的のために最強になったって話やろ
技術どうとかなんて木っ端の話で深く考えるような作品じゃない

>>159

159二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:08:58

>>158

他作品？なのかオリジナルの世界か知らなんけど別の世界にって設定だからどの程度何ができるって明確にしないと考える余地がないからね

160二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:12:34

>>155

ピアノ以外少し齧ってやめてるけど1、2ヶ月は何でもやってみたらしいね

161二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:13:52

技術なんて世界が違うと比較できるようなもんじゃないし別世界でも陰実と同じように超絶天才にするかどうかの話じゃない？
天才にすればどこでも最強になるし、しないならその世界で必要な特殊な才能はないから最強にはなれないってだけの話

162二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:16:30

超天才扱いするのは良いけど行った先にそういうやつがいないとも限らんからなぁ
同じようにできるかはまた別だろう

163二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:17:45

>>155

何十年も一つの流派に師事を受けたわけでもなく短期間でやめて技術を洗練するとかブッタかよ

164二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:23:12

そもそもあいつ目で見てわかる成果無いと一旦その修行やめて他のに手を出すタイプなのがね
かげじつ世界だと視覚的にも魔力操作が上手くなってるのが理解できたり、姉や両親、山賊で色々と比較や試せたのが大きい

>>165 >>166

165二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:27:59

>>164

それ魔力の話でしょ、当時半信半疑だった魔力はそうだけど明確に強くなれるなら続けはするでしょ

それが本人にあってるかどうかは知らんけど

166二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:28:03

>>164

割とどれだけ成果が見えなくても影の実力者に必要な事なら頑張り続けるタイプだと思うけどね

じゃないと魔力なんて存在しないものを求めて修行し続けたらできないでしょ

167二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:30:30

まあ普通に考えたら成果でない努力を続けて強くなる方がおかしいからね
ダメだと思ったらすぐに違う手段に移れるのは美徳と言える

168二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:37:35

核に対抗できる個人戦力になれるなんらかの要素を求めているわけで、そりゃ極めたところでそうはなれませんってモノは時間の無駄でしかない
気だろうが魔力だろうが仙術だろうがなんだろうが一見して限界値がなさそうな代物を見つけたなら、たぶんいくらでも努力できるよ

169二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:42:47

限界値設定されてない世界ならいいけど生まれつきの才能が最重要な世界じゃいくら努力しても無理だしなぁ
例えば呪術世界でいくら努力してもすごい術式がなけりゃどうあがいても五条には絶対に勝てない

170二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:45:05

ハンターハンターの世界とか陰の実力者プレイ出来んじゃね
才能なきゃ最強になるのは無理だけど大概のやつは念すら知らんからその辺のマフィアボコす程度はいくらでもできる
なんなら初期の念なしのキルアでも連続殺人鬼余裕で殺せるし

>>171 >>172

171二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:47:52

>>170

素の身体能力の時点で光速に近いことしてくるバケモノみたいに身体能力高い世界観だし念覚えたら寿命も伸びるしでピッタリよな

172二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:48:09

>>170

念なしのフィジカルですら才能で決まる世界だぞハンターハンターの世界

>>175

173二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:54:41

平成ライダーみたいな、正義の味方も悪の組織もあるけど
戦うためには外付けの機械兵器が必須な世界観の場合
シドって兵器で武装するのか、生身でライダー並みの能力を手に入れる方法を模索するのかどっちになるんだろ

174二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:57:46

あくまで外付けの力に依存するのがダメなんであって使いこなすなら問題ないと思うし武装するんじゃねえかな
じゃなきゃスライムスーツもダメになる

175二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:58:00

>>172

肉体を改造する発を作って基礎だけで戦うとか

陰の実力者プレイのためにガチガチの制約入れるとか

頭のおかしい奴のための強化手段もいくらでもある世界だし

>>176

176二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:02:03

>>175

制約も発も才能ある奴がしないとしょぼいからハンターハンターの世界で陰の実力者やりたいなら上澄みの才能ありにしないと無理

177二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:05:22

念能力は一度ミスるとやり直しが効きにくいのがきついかもしれん
トライアンドエラーできるタイプの力じゃない

>>178

178二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:08:06

>>177

発は確かにそうだけど最悪念の身体強化でゴリ押しできなくも無いのがね....なんなら極めた強化系が結局いっちゃん強いって言う馬鹿みたいにシンプルな作品だし

179二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:09:26

あと別に1人一個しか能力覚えられないわけじゃなくて覚えるための時間が勿体無いってだけだからな...ヒソカのメモリ理論で勘違いしがちだけど

180二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:15:12

1つの能力を覚えて武器にできるほど強くしようとしたら時間がかかるし他の能力覚える暇がないから能力増やしても器用貧乏の雑魚になるだけ
基礎だけでゴリ押ししようと思ったらウボォーみたいな規格外の才能の強化系でもないと無理

>>182

181二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:18:24

ハンターハンターの世界は調査能力ハンパないから実力示して正体不明でいるなんて不可能だから陰の実力者やるのに向いてないからやめといた方がいい

182二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:18:29

>>180

まあオーラ別性格診断に当てはめるなら特質か操作系の気がするから強化の割合は低くなりそう

183二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:20:30

そういえばシドの隠蔽術ってかなりガバガバだから
調査能力が低い世界というのも追加条件に必要なのか

184二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:21:05

個体最強だった王。が安い爆弾で死ぬ世界だからどれだけ強くなろうと邪魔なら処理されるだけで最強なんて虚しいだけよ

>>190

185二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:24:30

そういえばウヴォーギンが異常だっただけで
一流の念使いでも銃火器に囲まれれば無事では済まないくらいデフレしてたんだっけ
念使いじゃ１話で語った虚しさが解消されないのか
そしてよく考えるとウヴォーギンの発想ってシドと同じなのか（最終的に核ミサイル級のパンチになるのが目標）

186二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:36:48

１００年以上生きて念を極めたネテロが生まれて一年も経ってない外来種の蟻の王に手も足も出ず、その王も特別でもない近代兵器で死ぬというシドからしたらある意味最悪な世界

>>187

187二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:40:06

>>186

鍛えりゃ強くなれるけど限界値が高すぎるタイプの世界だもんな

188二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:41:59

ハンタも核最強の世界だからなぁ
核に勝てる実力者になりたいなら暗黒大陸で一発当てるぐらいしかないかもしれん

189二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:01:39

グラブルの世界も厄介なのばっかり
概念的な存在も多いから

190二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:55:54

>>184

あれは王が人間の悪意の化身だる兵器に無知だったからだからなぁ　陰の実力者という個人的願望のために戦うシドが向けられることはそうそうないから平気では

ダーウィンズゲームとかどうだ　超能力バトルサバイバルだけど一部のチート以外はあくまでサブウェポンで土台となる基礎戦闘力が重要

水の刃を放てるシギル辺りをもらう感じで

>>191

191二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:09:30

>>190

他人がどうとか関係ないよ

シド自身が、これでは核に勝てないと思ってる時点で楽しめない

192二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:38:42

禁書の魔術はちゃんと学べば一般人でも相当強くなれる技術ではあるんだよな

>>193

193二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:41:11

>>192

「ちゃんと」学ぶことがちょいかじりと独学でやってるシドには厳しすぎるんだけどね

>>194

194二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:43:18

>>193

それ本編の話でしょ師事しないといけない奴は真面目に受けるっての、転生前に普通に習い事(武術込み)してるんだから

195二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:47:12

つっても１０年以上教えて貰うとかじゃなく他の事と並行してだからちょいかじりはちょいかじりだよ
それに学問の分野だからシドの苦手科目だよ魔術

>>197

196二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:48:45

そもそも陰実世界でシドが禄に師事しないのは
国全体で情報を共有し、体系付けられた教育というものが陰実世界に根付いてないからで
陰実世界で学べる事より前世で学んだことの方が優れているからであって
単純に師事して学ぶべきことが無いからだぞ

197二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:51:08

>>195

シドはどんな流派も3日で教えて貰ってない部分もマスターする天才だからちょいかじりで十分なんだよ

とあるに行けばすぐに魔神になれる

>>198

198二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:57:44

>>197

そんな簡単になれるわけねぇだろ　ｺﾞｯｺﾞｯ

神の右席や聖人と同じように魔神になるのはある意味特別な才能や特殊な環境が必要なんだよ

それに許容量オーバーなので世界から退場して大人しく過ごしてねされるからシドにとっても魔神は旨味がないよ

199二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:02:38

簡単に最強になれて格下しかいない世界なら楽しめるよってのは

200二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:02:58

言っちゃダメか？