- 1二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:42:39
- 2二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:44:53
- 3二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:48:02
あくまで夫や息子の共同統治者という建前がブレーキかけた感じかな?
- 4二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:54:24
まぁ乾隆帝とかルイ14世とか勢力デカくした君主はその分の歪みや戦費による借金も抱える事になるしそういう点では後世への負積も残しやすくなる
- 5二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:01:42
- 6二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:04:51
- 7二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:06:38
- 8二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:23:06
- 9二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:32:55
- 10二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:06:26
- 11二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:07:55
でもテレジアはフリードリヒに2連敗したから…
- 12二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:18:01
- 13二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:39:30
ファンだったから講和したわけじゃないぞ
ピョートルはデンマークと戦争したがってた
ホルシュタイン公国とのデンマークの領土紛争を解決するため
ピョートルは即位後もホルシュタイン公のタイトルを保持していた
ホルシュタイン公の視点ではプロイセンとは喧嘩したくない
ロシアの君主なのにドイツ諸侯としての利害を優先させたわけ
- 14二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:46:55
- 15二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:51:14
- 16二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:55:14
- 17二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:26:01
やっぱり旦那の存在は大きいのかもね
古い血統(本当は違うけど同じ男系のエティヒョー家の末裔)しかし実質的には亡国の王子
と恋愛結婚できたことが奇跡
現代でも女王の夫は軽んじられて病むことが多いけど
彼は家族仲が良いこととビジネスと学問に役割を見つけて病まなかった
ハンガリーでは全く称号がなかったから議会に入れなかった
- 18二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:31:20
何気にこの人が18世紀にオーストリア国内で植林事業やって森を増やしたから現代オーストリアの林業(しかもかなりの高給取り)が成り立ってたりする
- 19二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:32:41
負の部分はアントワネットにキラーパスしたんや
- 20二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:34:10
- 21二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:38:08
- 22二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:43:29
そもそも当時のオーストリアが『ハプスブルク帝国』っていう枠組みで見た時にほぼ支配してると言っていいハンガリーとボヘミアも含めれば元々領土デカイし、結果的に継承戦争でシュレゼンは失ったけどそれ以外は全部取り戻してるから即位したばっかりの頃の追い詰められまくってた状況考えたらむしろ働き過ぎなぐらいだと思うんだけどね
- 23二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:51:46
- 24二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:03:56
- 25二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:04:20
- 26二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:05:19
- 27二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:11:18
フリードリヒ大王と仲悪かったのもよくわかるよね
国益以前に人間性が合わない - 28二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:15:30
あくまでも一個人の考察何だけどマリア・テレジアが心の底から好きな分野って『音楽』だけでそれ以外のマスターした学問やら見識やら知識は女帝として帝国を支配するための道具として割り切って使い捨ててる感があるんよなぁ
俺個人としては上みたいなこと含めて子供を国家繁栄のための道具扱いしたりするマリア・テレジアのそういう冷徹な部分が好きだったりするんだけど、まぁ苦手な人がいるのも理解出来る
- 29二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:17:39
テレジアとフリードリヒ2世はイエズス会に対する態度が真逆かつ普段の態度とギャップがあって色々と面白いと思う
敬虔なカトリックだったけどイエズス会禁止令を出したテレジアとプロテスタントかつそこまで敬虔なクリスチャンでは無いけどイエズス会の国内での活躍を許して尚且つ「イエズス会士程の学識あるカトリック教徒は居ない」とまで言ったフリードリヒ2世 - 30二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:18:07
- 31二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:18:24
キリスト教にはかなり熱心だったんだっけ
- 32二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:19:01
- 33二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:20:04
あそこには王がいる、しかもその王は女と来たもんだ
と言ったんだっけフリードリヒ - 34二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:22:31
エカチェリーナの大訓令をどう評価したかすげえ気になるんだけど記録無いんだよな
大王やヴォルテールなどの啓蒙主義インテリから大絶賛されてフランスでは自由主義的すぎるという理由で発禁食らった代物なんだが
- 35二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:22:45
- 36二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:24:28
スレチかもだけど敬虔な仏教徒女君主なら古代日本の女性天皇や武則天がそうかな?
- 37二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:26:13
ロシア、オーストリア、フランスと権力ある女傑が同じ時期にいたのが末恐ろしい
- 38二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:27:03
- 39二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:27:44
流石にイングランドのメアリー1世の方が上じゃない?
- 40二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:30:45
- 41二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:31:06
マリア・テレジアの負の部分って子供の贔屓とか?
- 42二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:32:17
- 43二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:32:33
- 44二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:35:14
やっぱり元がトップオブトップの出だから無理に粛清とかしなくていい立場なのが大きいと思う
武則天とかエカチェリーナは多少強引なことしないと権力を握れない出の人だし
まあテレジアはテレジアで女だから継承権は認めん的な連中に攻められて苦労してるんだが - 45二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:38:11
- 46二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:40:59
- 47二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:42:15
イサベル1世とは子供の態度も正反対なんだよな
精神病んで無能なフィリップ美公にぞっこんな娘を見放さずに心配したり(父親のフェルナンド王の方はフアナを見放してるけど)別の娘のカタリナ(キャサリン)がイングランドで未亡人になった後にその夫の父親(ヘンリー7世)が持参金目当てで再婚を申し出た際にはガチ切れしたりカタリナの不安定な立場をなんとかする為に教皇に直談判してヘンリー王子(後のヘンリー8世)の結婚を認める様にさせたりと普通に良い母親だし
- 48二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:43:09
- 49二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:44:49
- 50二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:48:26
- 51二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:50:38
こうして見るとやっぱりエカチェリーナ二世って"政敵になりさえしなければ"身分問わず滅茶苦茶優しいんだなって
- 52二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:58:32
- 53二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:09:09
- 54二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:11:55
スレ画良妻賢母というよりは「同時代の平均的な女よりはずっと賢いが母としては保守的で口煩い頑固な母ちゃん」って感じかなぁ
- 55二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:15:43
でも会話の内容は卑猥な部分一切無くてむしろ彫像の造形美とか、あとグレゴリオ暦とユリウス暦の話とかそっち系の小難しいやつだったんだよね回想録読む限りだと
ワンチャンもう少し長くロシアに滞在してたらエルミタージュ宮殿でやってたサロンにご招待されたんじゃねえかなカサノヴァ
結構気に入られてたみたいだし
- 56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:30:15
- 57二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:30:55
- 58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:38:34
- 59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:55:53
エカチェリーナは大王に会いたがってたんだよね
大王がお断りしたのはメスの部分というか恋愛感情的なものを察したからじゃないかと思う
女友達に「身体は女だったが精神は男」なんて弔辞を捧げるような人だからね
学問や思想や芸術の話をしたいのであって恋愛感情は向けられたくなかったんじゃないかと
- 60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:14:38
- 61二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 05:10:13
- 62二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 06:49:09
この人が祖国に一番影響与えてるのは憲法だよね
ヨーロッパや日本含めて現代の西側諸国の民主主義国家はほぼ全部ナポレオン法典を元に憲法作ってるけどオーストリアだけはマリア・テレジア法典で憲法作ってるし
ユダヤ人迫害したり子供に優劣付けてるのは高評価してる現代の学者さん方も苦言は述べつつも、やっぱり今だに現役稼働中な軍学校創設したり領土全域に学校建設したり植林した結果未来で林業が盛んになるほど森増やしたり法典編纂したりとか総合値でプラスの影響の方がデカイ - 63二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 06:57:28
そもそもオーストリアのその後の歴史(特に二重帝国末期の多民族の坩堝状態なカオス)を知ってたらフリードリヒ大王がやったような啓蒙主義的な改革ラッシュは人工国家かつ新興国のプロイセンだからこそ成功して実現出来たのは一目瞭然ですしおすし
ナポレオン戦争の時のメッテルニヒなんかもそうだが、オーストリアで国家改造するなら支配領土内の多民族全員に配慮しつつ漸進主義で少しづつやっていくしかないんすよ
だからマリア・テレジアがやった改革の内容も中途半端なんじゃ無くてちゃんと自国の内情は誰よりも理解してたからそこの漸進さだった訳で
- 64二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:06:12
ヴォルテールとか啓蒙主義思想そのものは大嫌いだけど吸血鬼とかのキリスト教的には異端の迷信を無くすために科学的な理論使って臣民に言い聞かせようとしてたり息子ほどでは無いにせよ一応啓蒙専制君主的なこともちゃんとやってるんだよね
結構ちゃっかりしてるというか"嫌いではあるけどそれはそれとして"の精神がかなり強いと思うよテレジアお母様は - 65二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:20:14
男女問わず挨拶代わりにベッドインするのが当たり前な爛れたバロックの時代とも言われたりする18世紀生まれの人間なのに例外中の例外レベルでめっちゃ貞淑なローマカトリックの守護者だけど、肉料理好きだからって理由だけで謝肉祭の制度勝手に変えたりする専制君主らしさとお茶目さがあるの好き
- 66二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:54:46
よくオーストリア継承戦争と七年戦争の時のフリードリヒとマリア・テレジアの軍隊比較してオーストリア軍滅茶苦茶弱いって言われるけど、むしろ騎兵使った遊撃戦だと終始オーストリアに圧倒されてるんだよねプロイセンって
七年戦争の時にはマリア・テレジアが軍学校作ったりして軍事改革が成功した結果プロイセン軍とほぼ変わらない練度と精強さになってて当のフリードリヒ本人が戦場で部下宛に書いた連絡の手紙に「あいつら前の継承戦争の時とまるで別物なんですけど!?流石に今回はやべーかも……」って狼狽えてるのが残ってたり
むしろ大王はオーストリアの遊撃戦術をめっちゃ高評価して苦しめられまくってるという - 67二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 15:24:58
保守
- 68二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 19:13:57
フランツ1世にハンガリー王族としての地位を上げればよかったのにな
配偶者としての王(King Consort)とか
それなら議会にも一緒に入れただろうに - 69二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 19:33:51
- 70二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:42:43
エカチェリーナ2世(とフリードリヒ2世とヨーゼフ2世は)ポーランド分割も割と失政だと思う
緩衝国消したせいで一気に露普澳間の戦争が増えてるしポーランド人がロシア人とドイツ人への悪感情拗らせたのも明らかにこれが原因だし独ソ戦の遠因でもあるし
- 71二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 05:18:39
やっべ思いつかないぞ
- 72二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:09:27
- 73二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:00:01
- 74二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:03:26
本人では無くて娘に権力を握らせようとしてるのも似てるな
- 75二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:21:31
- 76二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:29:37
- 77二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:19:04
- 78二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:51:20
- 79二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:09:53
- 80二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:19:11
現状維持型で後世への負積が少ないという点は家康と似てるな
- 81二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 06:54:39
- 82二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:27:52
- 83二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:09:03
- 84二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:48:10
- 85二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:42:19
- 86二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 05:44:02
アルバート公が早死にしたのは息子が悪いよー
- 87二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:45:34
民族主義が勃興している時に仲の悪い他民族が喧嘩してますので…