【ネタバレ有】リバース1999:狂気と非理性感想スレ

1二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:07:01

攻略などの話題は総合スレの方でお願いします

2二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:08:07

現行の総合スレ

リバース:1999 総合スレ４３｜あにまん掲示板創作という行為は、世界一周や、美しい夢に身を委ねる体験にすら負けないものだ。たとえ誰にも求められていないとしても、誰一人理解する者がいないとしても、彼女はためらいもなく筆を執る。Ver.2.6「狂気と…bbs.animanch.com

3二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:14:27

とりあえず10レスまで保守

4二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:15:16

ほ

5二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:16:10

ほしゅ

6二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:17:29

ほ

7二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:19:46

age

8二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:23:04

保守

9二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:25:06

ほ

10二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:27:37

立て乙です
レコレータ育成の時にレコレータの画面に入るとヴェルティの様子見てメタ発言的な事言うから単に作家キャラだから入れたネタなのかレコレータに何かあるのか？って疑ってたら思った以上に特殊な人物だった
服装が現代的じゃないのも伏線の一部だったのかな

11二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:35:32

アレフあれで人間なのかよ…バビロンのダイスがやばすぎる

12二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:37:21

サラッとヒッピーがいたのはなんなんだ本当に
数学島では生き残ってたけども

>>13 >>51

13二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:48:01

>>12

マヌスヴェンデッタとっくにコマラから引き上げて南極行ってるし完全に捨て置かれてるんだよな

他の囚人と一緒に保護されないとストームで流されるけど大丈夫なのかな

14二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:01:36

この章で提示された事て結構デカかったなと思う
異なる可能性を歩んだ別の自分を今の自分とを差し替える
虚構の住人だった筈のレコレータの具現化、およびその著作による現実の改変

2.5の呪いのビデオテープどころの騒ぎじゃなかった
しかるべき知識を持った者が、しっかりとした準備を元に儀式を行えば、世界の大規模改変も死者蘇生も、およそ禁忌クラスの奇跡も楽勝で起こせるのでは？

15二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:01:40

最初はうーん無理数！って印象だったレコレータの好感度が面白いくらい回復していった
どんなに大切なものであれ友人を傷つけてまで得たくはないという志、尊い

16二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:02:28

今回のヴェルティはいつにも増してキレてたね
圧倒的情報整理力と決断力で事態の原因まで一直線に迫ってて迫力すら感じた

17二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:02:38

結局イデアリスタを撃ったのはガルシアなのかな？銃を持ってたし

>>22

18二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:05:12

今回の話難しすぎてふわっとしか理解できてないんだが

アレフが収監される
↓
コマラ刑務所に来たマヌスヴェンデッタがアレフにダイスをあげる
↓
ほぼ同時期にドレスがマヌスヴェンデッタの客人としてコマラ刑務所に来る
↓
アレフがレコレータと文通を始める
↓
レコレータの本の結末を決めるためにアレフがダイスを振る
↓
刑務所がレコレータの本をなぞるように改変される
↓
レコレータがヴェルティたちと合流し本編へ

っていう流れであってるか…？あとアレフが三重人格なのってバビロンのダイスが原因なのか？
理解が浅すぎて申し訳ないんだけどわかる人いたら教えてほしい

>>21

19二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:06:35

（小並感）

20二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:07:57

牢獄にぶちこまれてた時に、お二人尊いっすねみたいな事言われて、えっ(高い声)なソネット
がツボでした(小並感)

21二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:21:27

>>18

コマラ設立当初からダイスで施設維持してたみたいなので刑務所持ちのダイスをヴェンデッタがコマラ支配下で所持→アレフに譲渡してアレフが統治者化が融資打ち切りまでのかなり昔

ドレスが入った時点でもう小説の通りに統治しててんかん持ちの囚人見殺しにしたからレコレータ文通→ドレス入所かな

アレフも元々精神分裂病（統合失調症）持ちで収監だったけど多重人格は症例じゃないみたいなので多重人格はダイスの影響かも

22二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:40:06

>>17

多分レコレータの小説の羊飼いの幽霊にあたる人物だからアレフがあそこで撃たれるって設定にして現実改変したんだと思う

小説書き終わらなかったから現実でも同じく犯人不明の殺人って描写しかできなかったんじゃないかと

23二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:51:01

ゴールデンシティと地球最後の夜はメインストーリー扱いにした方がいいんじゃないかと思えてきた

24二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:57:51

アレフ（監視塔に籠もってるドクターより囚人の立場の方が都合がいいし統治権（ダイス）預けるか）
イデアリスタ「芸術での統治が云々ーっ！」
マーリン「反発する囚人でてきてるし勝手に現実改変してるじゃねえか統治権（ダイス）返せ」
アレフ（レコレータも来たしイデアリスタは羊飼いの幽霊役にして統治をドクターに戻すか）
マーリン「統治権（ダイス）盗んだ泥棒にはふさわしい末路だ」
おそらくイデアリスタが撃たれた前後の裏側はこんな感じかな？
アレフの脳内めちゃくちゃ

>>33

25二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:42:59

このシナリオに限ったことじゃないけどソネットって攻撃カットする描写多いんだなって今回で気づいた
１ターンの行動阻害ってこれを再現してたのね

26二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:43:13

アレフさん、ちょいちょい会話の雰囲気がChatGPTと被って見えて妙な面白さがあった

27二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:48:24

このレスは削除されています

28二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:49:10

おそらくレコレータが「書かれた」のはインフラリアリストであるロベルト・ボラーニョの『2666』で、なぜ作品が完成し得ないのかといえばこれが遺作であって未完成な「初稿」のまま出版されているからだと思う
（「初稿はいつも最悪だけど、作者の本心を一番よく表現しているんだ」）
『2666』には「アマルフィターノの部」があったり「未解決の連続殺人事件」や「とある作家を探す旅」「精神的に不安定な哲学教授」などが描かれているらしい（未読）

>>29 >>31 >>89

29二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:55:43

>>28

シナリオ読み終わってからちょっと調べたらレコレータちゃんめちゃくちゃモロにボラ―ニョ的主人公属性で草生えたんだよね

30二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:12:39

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:13:11

>>28

小説内の登場人物が自分の小説書き上げるってじゃあ最初に書き始めたのは誰だったんだ？と疑問で、おそらく元ネタとその著者が描写されてないだけでいるのかなと思ってたどやっぱり元ネタの小説があったのか

32二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:24:39

最後まで読み終えたけど今回のストーリーこれまでで一番文学的過ぎて分からない
自分の教養のなさを痛感させられる

33二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:51:08

>>24

今回出なかった残りの人格が気になるなアレフのエピソードで回収されるのだろうか

34二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:41:57

文学的に難解なのは洞窟の囚人思い出すけどヴェルティとソネットのリアクションのおかげで割と何とかなる
今回はだいぶメタな視点に突っ込んでるのが挑戦的だった（これとか）
たぶん虚構と現実の入れ替えとかってストームの謎にもかかってるんだろうな

>>36

35二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:27:07

「突っ込みづらいところは受け流す」っていうヴェルティのコミュ力の高さが随所にみられたのが面白かった（好き）

36二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:50:24

>>34

自分の小説の終わりを感じ取ってレコレータがコマラに来たとアレフも言ってたしこの時からアレフ（作者）の都合で動いてるのと同時にリバース公式の都合でもさっさと刑務所に向かわされてるからね

これが今回メタフィクションネタ仕込めるから入れた物なのかリバースの世界観の根本に関わる物なのか気になる

37二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:39:36

小説の感想聞かれて「主人公がダイスを見つけられるのか気になった」って出てくるヴェルティ良かった

38二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:57:20

本編読み終わったあとにそういえばレコレータのプロフィール見てないなと思って見に行ったら展示年数不明でなんとも言えない気持ちになった
本人は前向きだから悲壮感とかはないけどね

39二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:04:18

ラストの逃げ出す囚人と残って踊ってた囚人の違いはなんなんだろう

40二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:24:52

元々患ってた精神病とかダイスの影響度合い、唯一自分の芸術表現が許された刑務所の崩壊のショックで発狂状態になったとかかな
症状とか愛着で正気か発狂か差が出たのかも

>>41

41二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:37:01

>>40

あー、SANチェックに失敗したと考えたらいいのかな

>>46

42二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:58:35

ジャガーの看守さんもアレフが役割を与えたからあぁなっただけであって、元は人語も解さないジャガーだったのかな
意識覚醒者のジャガーなんて財団が目を付けそうなもんだけど

>>43

43二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:18:34

>>42

その辺アレフのキャラストで判明すると嬉しい

現状苦労し続けてるピクルスとは何が違うんだろうなあ

獣が人語が話せる神秘術でもあるのかそれともピクルスの方がマイノリティなのか

44二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:49:48

「フーコーは危険図書じゃないんだ…」みたいなこと言ってたヴェルティいなかったっけ　ソネットとの会話で

ところで実際のフーコーはこんな馬鹿らしい体制のことは批判すると思いました

45二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:57:06

ピクルスがいるから動物神秘学家の可能性が高い一方で
霊獣に変化できる一族だった曲娘、原因不明だがロバ頭から戻らないニック・ボトム、挙げ句の果てには実験でキメラ姿になって生まれたメェプルやジェシカまでいるし、たとえ看守さんが完璧に動物の見た目をした元人でも驚かんぞ
ジャガー看守が出てくる作品あるのかな

46二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:03:27

>>41

なんで交換所のレコレータTRPGについて話してるんだろうと思ってたけどこのレス見てやっと合点がいったわ今回TRPG意識してるのか

決まってる役に人が割り当てられたり振ったダイスで運命が決まったり

47二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:03:46

英語版、最後のロベルタさんの号泣にはグッと来たな

正確な診断のもとコマラに入れられてるとは思えないし、皆救われてほしかったものだなぁ。

（4:13:38〜）

Reverse: 1999 CN 2.6 Full Story "Folie et Déraison"

48二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:09:51

今回のキャラクター二人共、一般人から逸脱していて全然感情移入できないという珍しいパターン。アレフ視点が早く読みたいな…ヴェンデッタのダイスの力が強力すぎるにしてもマジで何なんだあの人間

49二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:15:20

レコレータが現実に戻ろうとする過程の描写が良かったなー
例え完全に理解してくれる読者がいなくても！

今回はわかりやすい悪役が一人もいなかったのが染みる

50二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:26:50

ボス戦、サイケトランス…にも収まらない多様な音がした

51二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:33:30

>>12

ヒッピー完全に名物モブヴェンデッタと化してるな　いつかちゃんと出会うの？合流しないの？？？

52二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 06:52:26

おそらくジャガー看守も元は囚人か一般人だよね
有名なスタンフォード監獄実験のオマージュなんかな
看守の役割を与えられてたと思う根拠はアレフから前と性格が変わったと指摘されたこと
本獣も自己と見つめ合うことを避けて職務を言い訳に逃げてる
最後まで名前が出てこないまま燃え落ちる中で歌を口ずさんでたし本獣が自分という現実に戻るよりもあの虚構の【看守】として終わりたかったんだな
看守好きだったからまた出てほしいけどアペイロンの210たちと同じエンドっぽいから望み薄だよなぁ

53二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 06:56:55

あとヴェンデッタはダイスに加工したけど元になった魔術的な謎の物質とかヤバそうな扉が掘り出される南極大陸どうなってるんだ
一体そこに何があったんだ
トラペゾヘドロンとか狂気山脈とかのクトゥルフを思い出したよ

54二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:12:15

頭の良い考察は自分にはできないけど、9章の萌えキャラ担当が彼ということはわかる

>>58 >>96

55二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 14:27:01

予告の時点でなんかダイスとルールブックに見える本が見えててこれもしや今回のテーマにtrpg入ってるのかな
と思い、交換所でレコレータがtrpgって言ってうおお！！ってなったり、報酬貰えるとこの名前が判定表だったり
トークンが今回の交換アイテムだったり凄いtrpg要素が入っててめちゃくちゃテンション上がった、
レコレータの明るい性格が凄い良かったのと
ダイスの出目を言い当てるシーンがすごく好き

>>57

56二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 14:51:48

完全にメスの顔してる...
しかしソネットがポンコツ枠気味になってるな

57二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 15:13:48

>>55

アレフの無数の人格はTRPGのプレイヤーキャラクター、レコレータも物語の中から飛びあして動くTRPGのキャラクターとして考えることもできる

TPRGを主軸に考えると本当にうまく作品に落とし込んでるなってなるよ

58二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 15:15:06

>>54

だんだんちっちゃくなっていくテキストにワロタ

59二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 18:29:48

ガルシアさんソロ戦、ああただただ硬いから行動回数とジェネシスダメージで削れってことねって思ったら普通に２ターン目の初撃で倒せて困惑した
よくその肉体で銃持って脅しに来たね…！？

60二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:18:05

最初は何が言いたいのかわからなかったけど、数日経ってじわじわ来てる
このストーリーもレコレータのような想いで作ってるのかもしれん
元ネタがわかればわかるほど面白いのだろう　どんどん教えて欲しい

61二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:03:22

保

62二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:10:47

リバース世界だとマゼランは神秘学者なんだな
他の偉人も神秘学者になってるのかね

>>82

63二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 07:31:55

レコレータが消滅せずに戻ってこられたのは「読者がいた」からって解釈でいいのかな
苦言を呈した編集者や旅の仲間やアレフ(ヴェルティたちも)が主人公の存在を認知していたから
そしてレコレータ自身も物語の先を見たい(作りたい)から戻ってきたと思ったけど……神秘学難しいな

64二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 07:43:21

ディガーは少なくとも道中でくたばらない(スーツケースに入る事が確定しているので)から何してても面白いのずるいわ

6やカカニアなどがまだメインストーリーでスーツケース入りしてない(今後すると思われる)けどディガーに至ってはド終盤にしれっと便乗合流してもおかしくないな…

>>65 >>66 >>70

65二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 08:27:39

>>64

6は時々スーツケースに37の様子を見に来てるとかその辺かな〜と思ってる（ゲームの仕様的に常駐してるけど）

イベントの小道とはいえ2.4で1.5のウルル組が出たり、初期実装組がちょいちょい本編に出たりするのを考えるとディガーも後々ちょい役でなくガッツリ出てくる可能性…はありそうだけど今のままヌルッと加入するのも彼らしいな…

66二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 10:32:30

>>64

カカニアはなんかウィーンのあとイゾルデといっしょに本部に連れてこられたって拾いテキストかなんかになかったっけ？

>>67 >>70

67二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:11:50

>>66

本部には連れてこられたけどストーリーの登場人物としてスーツケース組の一員で出演してないってことなのかも

ルーシー曲娘も同じガチャ引いた人のスーツケースには居るけどそうじゃない人は行き先は想像にお任せなパターン

逆に物語常連のレグルスマチソネリーリャドルーヴィスサザビーや教育イベのあったジェシカは確定

>>70

68二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:51:33

ルーシーは休暇先の湖が綺麗な落ち着いた場所っていうのがスーツケース内のガチャの湖を言外に指してたり手持ちに入った人には分かる程度な描写だね
６は戦闘後にでは、私はこれでって去ってるみたいだから助力が必要な時だけスーツケースに短期滞在してもらってるのかな
後スヴィスティもウルリッヒのエピソード的に北方支部で活動しててスーツケースでもヴェルティにやっと会えた！って言ってる感じ出資して貰ってるけど別行動なんだろうね

>>69

69二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:13:46

>>68

6の戦闘セリフってそういうことか。自分は勝利後の打ち上げとかに興味ない学者気質だと思ってた

毎回毎回バフするために呼び出してごめんね6

70二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:37:19

>>66

>>64で言いたかったのは>>67の解釈で合ってます

本部に保護・所属とヴェルティ組に入るのはまた別なので

勿論メインだけでなくキャラストでスーツケース所属が描かれてるキャラもいる(時系列仕事してない)

皆が言う通りやっぱ短期滞在組がいるってことなんかな

寧ろラプラス勢とかはそんな感じか

71二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:24:02

一つ部屋は貰えるから住むか別荘にするかは人それぞれっぽいよね
6をホームにすると仕事キャンセルで一人の時間もらってもよろしいですかとか一人になれる時間は最高ですねみたいなこと言ってるから一人で引きこもれる癒やしの部屋に思ってそう
島では毎日海岸散歩とカモメに冠盗まれて取り戻しに行く日課がある6さんすごくマイペースである
なおウィルダネスでも海岸を一定以上繋げるとカモメが出現する

72二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:28:52

メインストーリーという割には進展がなさすぎる
物語が見たいのであって文学を見たい訳じゃない
難解じゃなくて単純につまらん
ストーリーで売ってるんだからちゃんとして欲しい

>>75

73二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:37:35

キャラストの序盤に編集から駄目だしされてたけどレコレータちゃん読者に伝えたいポイントを気付かせる文章が不得意なんよな
多分わざとなんだけどメインバージョンでその演出やるからめっちゃ大事な情報もさらっと埋まってるので不評が出るのもまあわかる
気付いた人はお宝見つけたような楽しさがあるから賛否両論になるやつ

>>75

74二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:40:47

今回もチューズデーは仮天井すり抜けで無理でした縁がなさすぎる…

75二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:08:07

今回描写を文学方面に振り切ったから好き嫌いが激しく別れる物語だったと思う(前イベストが映画的でわかりやすかったから余計に)

>>72みたいな感想が出るのも承知でこれをメインに据えたのは

>>73の言う通り今後に関わる情報が埋まっている(それはストーリー進まないとわからない)からなのかなと

だから現時点で状況はあんまり進展してないけれど今後アレがアレだったかー！みたいな展開が来ることを期待してる

76二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:13:04

全体的にイベントストーリーみたいな感じ
正直メインストーリーの部分ドレスと最後の南極行く所だけじゃないかな

>>77

77二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:14:36

>>76

いやアレフも結構大事そうなこと言ってる

78二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:27:44

今回地味にソネットにも影響大きかったストーリーだよね
詩の神秘術使うのに自分で詩作してみる事をレコレータに勧められて戸惑ってたりアレフに自分の主張無く財団とヴェルティに従ってる事言われてたり
財団も清廉潔白な組織じゃないだろうし今後必ず自分の判断が必要になりそうだから改めてその問題点指摘されてるよね

79二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:29:02

ソネットが両親がいないし家族の記憶も無いと明かされたの初だよね？
さらっと言っててビックリした

>>100

80二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:39:21

マヌスヴェンデッタが何でダイスをアレフに与えたのかわからん
ヴェンデッタが持ってたダイスとレコレータの小説が何でリンクするのもかもわからん
ダイスもレコレータの小説から生まれたものなのか？

>>81 >>86 >>90 >>93

81二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:52:11

>>80

いつものヴェンデッタ節でいうと、ダイスによって「監獄」の構築と崩壊を繰り返させることで現実の軋みを増大させてストームの到来を早める、みたいなアレじゃないかな……

ダイスとレコの小説のリンクは、アレフがレコの小説にダイスを登場させるように示唆をして、自分が持ってるダイスの能力によってレコの小説が結末にたどり着けるよう現実を元に「推敲」を繰り返していた。でもレコはそれを拒絶した、みたいな流れだと受け止めてる

正直見直してないので合ってるかどうかもよくわからんけど

82二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:59:03

>>62

電流戦争も神秘学家（ニコラ・テスラ）と人間（トーマス・エジソン）の対立になってたりしたな

83二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:59:59

ドレス=盲目の機織り　の機織りって例の糸車関係なのかな

84二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:03:44

アレフの登場で、ストーム関連もわかること増えるんでは！？と思ったけど、
謎めいた言い方しかしないし、アレフが応えようとした結果が今回の惨事だし、ヴェルティらすぐ南極向かっちゃったし、既に答えでてることには答えないみたいなことも言ってたし…望み薄

>>87

85二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:07:42

現代の「わかりやすさ」からは自らかけ離れていくリバースのスタイル、今回のレコレータそのものだし、孤独な歌までと比べると正直不満に思うこともあるけど、今回の文学愛を見てやっぱりBPに付いていきたいなと思った

86二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:21:50

>>80

マヌスヴェンデッタもアレフに聞きたいことがあってその報酬で適当に渡しただけの可能性もある。

マヌスヴェンデッタの現状の目的は南極で謎の儀式をすることで、それに南極の物質は深く関わってそうだから収集or製造してておかしくないし、用済みだから渡してみたのはあり得そう

87二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:24:27

>>84

生成AIみたいにしっかりプロンプト作って質問しないとどうなるか分からない危うさがあるよねアレフさん

そういうルール的な面では財団は適正な職場と言えるのかな

>>88

88二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:28:37

>>87

よくわからないことは知らないっていってくれればいいのに、なぜか嘘を付いてまで絶対それっぽい答えを出そうとするよねAI

無理ならいってくれればいいのに、監獄で大量の犠牲を出してまで絶対レコレータの小説を完成させようとするアレフさん…

89二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:50:36

>>28

ボラーニョについて知ってようやく合点がいったのは

レコレータはダーレーと同じ類の神秘学者なんだな

人類の見た目(設定)をしてるから分かりづらかったけど

初めからそういうものとして作られて生まれた神秘学者

だから意識覚醒者ではないし年齢も不詳

生き物のように母の胎内から産まれた存在ではなく紙に置かれたインクで産み出されたモノなんだな

まあアレフがちゃんと説明してたんだけど初見じゃ理解が及ばなくてな…

90二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:19:36

>>80

ダイスがレコレータの小説とリンクしてたのはアレフが意図的に小説をなぞってたからだね

今回テーマの一つだったTRPG的に言うなら制作途中だったレコレータのシナリオ完成させるために囚人をNPCにしてアレフがテストプレイのKPして、その時に描写不足だった点や囚人の動きで印象的だったものを文通を通じてレコレータにフィードバックしてた

レコレータがアレフに相談するとリアリティが上がる的な賞賛してたがアレフの知識もあっただろうけど実態は生きた囚人でシュミレーションしてたからっていうね

91二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:35:06

ガチャの糸車最初に回すときに回して、いつものようにって指示されたけど今回の盲目の機織り役からすると本来回してたのは記憶失う前のウルドだったのかな

92二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:35:24

やっぱりおっぱいでかいよね...

93二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:43:45

>>80

アレフ…人間。神秘術の力は無い。凄い記憶力と知識量からあらゆる質問に答える人。ヴェンデッタは顧問と呼ぶ

アレフが操っていた能力…ダイスの魔術。概念を現実に変え思考を物質に変える。石は欲望を忠実に映し出す。ダイスは探検家が南極で発掘した神の魔法石を加工したもの。おそらく不老不死の泉を錬金術で作るなど儀式の準備のためだろう、ヴェンデッタがマーリンに渡した

マーリン（アレフ）が持つダイスが何故レコレータの小説に影響したのか…レコレータの小説はアレフも執筆に関わっており、唯一真に小説を理解でき共有してきた人物なので、その概念はアレフの頭にもある。ヴェンデッタから貰ったダイス（黒くてドロドロ）とは表裏一体でレコレータの心象世界にバビロンのダイス（虹色テカテカ）があると思われる

94二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:49:40

人格まとめ
マーリン…フーコー学会とヴェンデッタの問いにより分裂した医者人格。囚人管理法（概念）と寓話を示されコマラを作る
パラケルスス…錬金術師人格。儀式に必要な不老不死の泉を錬金術で作る役。消えたらしい
ザーヒル…分裂した人格。片面のコインを探し求めた。何のためか不明。消えたらしい
イデアリスタ…詩人人格。マーリンからダイスを盗み理想の文学（インフラリアリズム）を追求するが消える

みんな失敗したのをアレフは傍観していたらしい

95二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:22:23

最後にレコレータは炎の監獄に走って行ったけどアレフはどうすんのかね
財団が来るのを待って保護されるのかな
あと後にスーツケース入りしてもエズラ達と同じでストーム時には本部に避難しないといけない訳だな(人間は現在3人)

>>97

96二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:27:28

>>54

この萌えキャラ担当の名前はホセ

アレフをフーコー学会に招いた差出人もホセ（破り捨てられた手紙より）

これは…一体…？

もしかして君も所長においていかれたくちかね

そこら中に元ヴェンデッタ工作員みたいのがいるけど看守を冷たい目で見張ってたヴェンデッタ（現役）は女性らしいんだよな

誰なんだろ

>>99

97二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 17:38:59

>>95

アレフ、エズラ、ダンカンの構図さすがに面白いけど意外と相性は良さそう

98二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:04:24

最後ガルシアが作品を燃やしに行ったあとちゃっかりオクタヴィアとダンスしてるよね？
そんな仲だったんかその二人

>>99

99二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:26:36

>>96

ホセについては見逃してたわ情報ありがとう

ディガーもいるところを見るにマヌスにとって監獄は都合の良いゴミ捨て場だったのでは？

>>98

二人とも正気かどうかはわからないからね…

それより僕と踊りませんかで夢の中へ行くのかもしれない

100二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:41:47

>>79

今回の話でソネット人外説も考えられるんだよな

幼少期が描かれてるから油断したが

人類として生まれた孤児じゃなくて人類の様に子供から大人に成長する「モノ」の可能性が捨てきれない

なんせレコレータみたいな神秘学者がいると判明してしまったから

虚构集(伝奇集)がレコレータの原語表記だし

エル・アレフとお揃いだねボルヘスだね！と思ってたけれど

名が体を表すならソネットも本当に十四行诗なのかもしれんのだ…

>>101

101二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:33:07

>>100

14行詩から産まれた神秘学家...本当にあり得そうな話

そうなると親を求めるヴェルティと親がいないソネットとなってまた話がこんがらがりそう

102二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:41:17

これまでのメインストーリーは実装されそうでされないネームドのやつら（モルダー、210、アドラーとか）がいたけど今回はみんなそんなことないな、しいていうならガルシアと看守はワンチャンありそうだったけど

>>105

103二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:50:10

アレフさん、まさかあんな繊細な人だとは思わなかったなぁ
PVの時はマーリンが前面に出てたっぽいのもあるかな？

>>104

104二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:24:42

>>103

でも人間だから下手な神秘学者より体力あるはずなんだよなあ

精神分裂のせいで「やることが多い…！」みたいな生活をしていたはずなのである意味人間だから身体が保った可能性もあるな

105二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:59:49

>>102

ウルドはいつか実装されるかもしれない

106二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:08:59

レコレータが皆の記憶で帰ってくる時通った場所、レコレータは天国？って言ってたけどさ
本はともかく割れたガラスってレコレータ関係者の中ではほぼアレフさん独自の要素だよね
もしかして
・レコレータは本体であるメモ帳を失ったけど、それを知っている皆の記憶を元にして帰ってこられた
・「理性一族の興亡」の内容を、過去全ての執筆経過まで含めて知っているのは完全記憶能力を持つアレフさんだけ
結果、帰還のために必要な要素の大部分を彼の記憶に頼ることになったので、彼の脳内を通って帰ってきた？ってこと？

>>107

107二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:14:49

>>106

その解釈いいな

レコレータ自身が現実の世界で物語を続けたいと思い

呼び水がこれまでの読者の感想で

一番「レコレータ」を知っているのはアレフだから彼の感想を聞くことで戻って来れたのかもな

108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:25:16

ベティのキャラストーリーのネタバレもこっちでやっていいんかな？

>>109

109二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 05:09:26

>>108

やって問題ないと思うよ

110二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 10:44:20

自著に取り憑いた地縛霊だったけど根源の本（理想）を捨て読者の記憶（現実）に乗り移ることで存在が消えるかもしれない代わりに自由を得た
ダイスの力で現実を理想に書き換えることもできたけど現実の人たちも大切な友人だから選ばなかった
元々アレフは死んだ幽霊（概念）であるレコレータが本を通して理想の自分（と理想の街と人）を現実に上書きして復活する【超越】を求めてたみたいだね
分裂した人格たち（思考）は物質化して管理システムや文学コミュニティなど各々の理想（概念）ごと完全に一人の人間として独立（超越）するのを目指してたけど何でレコレータみたいに成功直前まで行けなかったのかな

>>111

111二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:56:37

>>110

外部(周りの人達)に対してアレフは閉じていてレコレータは開けていたというのは一つあるかも

>>113

112二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 13:08:22

ベティのストーリーで分かったのは
ストーム避難民は財団の説明会を受けてその上で財団員になったり一般民として外に戻ったりするということ
ライヤシュキの子供達も今は財団の下で教育を受けているのかな(勿論ヴィラが付き添うだろうけど)

113二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 13:33:22

>>111

アレフとマーリンは閉じてたけどイデアリスタはコミュニティ活動にも熱心だったから不思議だな

ダイスを使って強制的にコントロールしてたから？

でも力が消えて逃げられるようになってもコマラと心中するほどイデアリスタの夢に魅せられた仲間が居たのも確か

114二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:08:01

マーリンはコマラ運営のためにヴェンデッタや刑務所側と交流して生まれた人格でイデアリスタはレコレータの小説通りに活動して囚人と交流して生まれた人格な差もあるのかね
マーリンは歪んでるとはいえ自分の考案した社会の有意性証明のために活動してたのに途中から主人格に文通相手のシナリオ通りに運営すること決められるのは貧乏くじ過ぎるな

>>115

115二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:07:07

>>114

パノプティコン方式はフーコー学会から提示されたものだから最初から最後まで人のなぞった線の上なんだよねマーリン

116二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:00:39

アレフ自体は人間だから他人格はレコレータの様な独立性を保てないんじゃないか？
結局は神秘学の有無でしかないのかもしれんなあ

>>117

117二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:24:06

>>116

ただダイスの魔術でレコレータの頭にはなかったコマラ刑務所を手すりからタイルのヒビまで想像して具現化させてたのはアレフだからなあ

でもレコレータがアマルフィターノを捨ててから崩壊したならやっぱり根幹に神秘学が必要なんだろうか

それともアレフがアマルフィターノが無くなって不要と思ったから崩れただけか？