もしGHQが日本に農地改革をしなかったら

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:29:32

    50年代~60年安保まで共産革命リスクは高くなったかもしれないが
    代わりに大規模農業が現代まで維持されるから資本投下で生産性を改善しやすくなるしスケールメリットで農作物の値段も低く抑えられて「都市の労働者にとっては」いい事ずくめだよな
    現在の農業の衰退と農作物の価格上昇は農地が資本投下出来ない小規模自作農に細切れになっているせいだからどんな産業も規模が重要だわ

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:34:00

    しかし不在地主問題は戦前のクッソ根深い問題だったのも事実…

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:36:27

    戦中から自作農創設やろうとしてるからどのみちやる
    なんならGHQ利用してる可能性すらある

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:36:51

    大規模農業と言っていいもんじゃなくない?

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:38:26

    というか戦時中から自作農を設立の動きがあってそこに最終的に止めを刺したのがGHQなんだよね

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 14:39:25

    >>3

    何なら各分野とりあえずGHQの命令って事にして改革しまくってるからな

    資料等を見ると終戦までに通らなかった案件とかを通しまくってるんで

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:03:38

    自作農という票田が生まれないから、政府の優先度が低くなるんじゃね

    その結果、政府の保護が無くなって日本の工業化に伴って製造業に資本や労働力を取られて、
    円高の時代になったら輸入品に価格競争に負けて終わるんじゃないかな

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:06:12

    >>6

    >>3

    同じくアメリカに占領されてたイタリアでの土地改革は1950年(しかもアメリカの保守派に邪魔されていた)西ドイツに至っては1970年の事だし

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:27:47

    そもそも小作制は働けば働くほど稼げるシステムじゃないから労働意欲が上がらないし下からの改善も無い
    近代資本主義より古い前段階的なシステムだから小作制を破壊して資本主義的な企業農業制に置き換える方がマシ
    というか現代日本農業はまさに後継者不足で企業への集約が進んでる最中だね

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:40:31

    日本の場合平地が少ないから大規模化してもそこまで生産性上がらない気もするんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:59:43

    >>10

    生産性の確保というか現状維持が優先なんだよな

    シンプルに現状の体制だと人が確保出来なくなるし設備投資が追いつかない

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:09:38

    国立農業公社つくって農家を準公務員みたいにすればいいじゃん

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:15:26

    気になってたんだけど農業って企業が参入して資本主義的に発展させるのと国が補助・運営して支えるのとだとどっちがいいんだろう
    いや、どっちかに偏りすぎるのはまた違うんだろうけども

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:17:46

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:19:18

    こう言うところが日本が世界で一番発展した社会主義とか言われるんかな

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:19:32

    >>12

    財源がね…

    まだ今みたいに補助金出す方が安上がりらしいとかなんと

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:21:56

    農村地との貧富の差は広がるのが見える

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:25:41

    そもそも当事者の農家が食料自給率の向上も農業改革も望んでない
    国民からは共産主義的と見られて支持されにくい
    あと大規模化すると採算に見合わない僻地の水田が放棄されて土地が荒れる

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:28:10

    小作農とかオジサ、オバサみたいな制度が残ったままになるんじゃないか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:38:20

    比較的穏当な改革として信頼できる事業者に委託して効率化するって手もある
    でも共同体と文化の保存の面から反発が強い
    農業は単なる生産活動にとどまらず地方コミュニティ・文化・景観の維持にも関わってて国や企業が効率性を重視して手を入れると文化が失われる…ってイデオロギーが田舎だと思ったりもまだ強い

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:45:19

    生産性が死んでた以上戦後の食料供給を考えると「農地改革をしなかった」というifは存在しないんじゃなかろうか
    地主制は形だけ大規模農業なんたが制度としては古すぎる

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:47:10

    農地バンク制度とか絶対国も農家もやりたがらないだろ
    言い方は悪いが今の現役年寄り世代が死に絶えて市場原理任せにしても反対する有権者が居なくなるまで待つしかない

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:50:57

    市場原理に任せると農地なんて埋め立てて別の使い方をする方が効率がいいって話になる気がする
    というか農業に限っても高級フルーツみたいな付加価値が高い農産物の生産に舵を切るだろうから、結局コメみたいな日常の食卓に上るものはどんどん生産されなくなるような

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:53:16

    市場原理に任せると
    日本の地形考えたら穀物みたいな大陸で大量生産できる作物は作る選択肢無いよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:54:12

    「土地をガッツリ握ってる貴族が牛耳る地方」と「地方から流れてきた財産も何もない人間が集まった都市部」という構造の中で、地方の農作物が安くなる余地ってあるんか?

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:54:38

    一定割合の収穫物を農協に出荷する条件と引き換えに企業が委託業務として農業する経営モデルを考えたことがあるけど一番のネックは農家からの反発って結論になった
    一応やりようはあるけど多分改革の前に政権が倒れると思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:56:18

    >>25

    米や大豆なんかの特に重要な品目を食料インフラとして行政が管理して厳格な再分配をする

    なお共産主義がちらつくからと国民の理解を得られない模様

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:58:45

    >>27

    その行政って地方の地主軍団よりも強力な権力のバックを持っているものなのだろうか

    言っちゃなんだけど地主が生き残ってるとそういう人間は代議士として選ばれんと思う

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:05:18

    儲かるコメ作りは不可能じゃないけど、それができる条件が揃ってる土地なら農業やるよりもっと儲かる使い方が色々あるんだよね

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:07:45

    >>28

    民主主義が機能していれば大多数の国民は安価な流通を望む非農家だからある程度の抑制はされるはず

    もしくは専業大地主をやっているだけでは儲からない構造にして委託業務を前提にすることで影響力を限定するって方法がある

    ただ与党の支持層は結構毛色が変わりそう

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:10:20

    地付きの地主じゃなくて旧財閥クラスの企業が多角化経営の一業務としてやるならある程度上手く気がする
    イオンに負ける商店街現象は起こるだろうが

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:12:39

    国策のために頬を札束で叩いて農家から土地を取り上げるってイメージの悪さがどうしようもない
    上手いことプロパガンダできるならまあ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:15:38

    >>23

    農地の保護はがっちり法整備するべきだろうな

    なんなら「この土地の利用は農業に限り、小麦またはコメ以外は作付してはならない」くらいまで

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:18:03

    >>33

    呪いの装備みたいな扱いされそう

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:23:13

    >>34

    実際こういう土地がリアルである

    茨城県行方市はそれでタバコから甘薯に地域単位で切り替えて成功してる

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:25:09

    それはタバコっていうJTが国内調達切りたがってる作物が元になってるのが大きい
    確かタバコって転換に補助金設定されてなかったっけ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:36:25

    >>36

    どちらにしろ効率化するならある程度足並みをそろえてモノカルチャー化は必要じゃないか

    機材を融通し合えるしノウハウもあるから自然と特産になって付加価値が付くので農協単位で推進もしてる

    十分農家側にもメリットがあるスキームだと思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:37:36

    夕張メロンとか下仁田ネギみたいなのを行政主導でやるってこと?
    反発が大きそう

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:42:20

    移動するのも大変だった江戸時代ですら江戸の街は地方出身者で溢れていたのに
    工業化が進んで鉄道や道路網が発展した時代にわざわざ小作農なんかやる人間がいるわけねえだろ…

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:51:25

    >>39

    すげえ邪悪な話になるけど

    リボ払いが経済的小作農、借金作らせて延々返済させるシステムの構築に成功してるから

    そこに「この職業だと返済ボーナス付きますよ(利子が減りますよ)」ってゲスい真似重ねたら行けねえかな?

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:56:57

    >>40

    規模が大きくなれば「地方の大手企業に勤める正社員」って扱いになると思う

    労働組合と人事部門を作って福利厚生と保障を他の産業と同レベルまで充実させればいけるだろう

    今の農家のブラックさは小規模なのが大きな原因だから

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:33:37

    >>23

    同じ米のままでも完全自由経済に任せると

    庶民の日常用の安い米を作るより富裕層向けと輸出向けの高級ブランド米を作った方が儲かるんで

    皆そっちに行っちゃって庶民は切り捨てられるからな

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:39:21

    まあロシア中国のこと考えると小作人廃止して共産革命の芽をつぶしたかったってのもありそう。

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:55:58

    仮に完全市場原理で日本で穀物作るとしても
    今の農作物は家畜用/人間用っていう区分けだけど
    そのうち庶民&家畜用/人間用っていう区分になりそう

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:37:16

    いくら効率化させようが根本的には人手不足で儲からないから企業も手を上げないって時点でやる人間増やさないと無理なんだよなぁ
    んでもって待遇あげようにも金かかるしそれどっから持ってくんねんって話になるし

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:58:05

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:02:35

    平安時代の地方に下って武士の先祖になった皇族の子孫みたいに、旧宮家とか有力政治家の家が自分の勢力基盤として、自分のコネでの地主や小作人の立場保証を餌として沢山の農地の名義上の所有者になるとか起きそう

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