走破タイム2分23秒7

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:56:44]

馬場を考えたら平均ぐらいか

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:57:54]

思ったよりも上がり出なかったな

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:58:33]

青嵐賞との比較だと遅くね？

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:58:49]

稍重よりの良で水分含んでるだろうし

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:58:59]

結局良馬場か
道中のペースも高速馬場比あんまり上がらなかったし

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:59:00]

なんか思ったより

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:59:03]

割と遅いが、逃げ馬いないしこんなもんよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:59:06]

>>4

青嵐賞は前半59秒代なんでラップ見て改めてやね...

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:59:22]

最後の直線の攻防がスゲー長く感じたなあ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:59:35]

なかなかペース上がらんかったとはいえ遅めやな
ラップの詳細待ちやね

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:59:41]

前半1000m1分ジャストだからまあこんなもんよ
おまけに大逃げしたから後ろはもっと遅いし

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:59:45]

青嵐賞が1000m59.8秒の2:23.8なんで馬場が多少回復したと思うとちょい遅いな

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:59:51]

タッケがペース抑え込んだからな

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:59:53]

ホウオウアートマンの離した逃げで思ったよりスローで23年に近い
先行馬も結構残ってたしラップ見ないと分からないけど仕掛け地点が遅かったから時計が出なかったと見る

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:00:04]

田辺が間作ったのとみんながファウスト警戒してたのに来なかったせいで見るからに緩んでたのはある

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:00:22]

これぐらいのペースになるとまあ前有利だなあという感じ
マスカレードボールは良く差してきた

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:00:31]

ファウスト不発だったしなぁ…何がしたかったんやあいつ

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:00:41]

>>17

全員絶対「あれ？来ないの？？？」ってなりながら3コーナーや4コーナー周ってたやろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:01:27]

クロワは早仕掛けしすぎてタイム的には落ちてると思うわ
勝てば官軍だけど

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:01:28]

>>19

したかったけど出来なかったんや

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:01:39]

60秒計時は離れた逃げになったアートマンだからシャイニング以降の馬群はもっと遅いね
個別計測じゃないと全体がどうだったか見えないなコレ

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:01:39]

去年もそうやけど皐月賞がペース速くなった年のダービーってスローになるよな

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:01:49]

ファウストラーゼン×ミルコ・デムーロ
どう考えても捲るやろ…からの捲らないは予想外

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:01:51]

ベータナは行かされちゃったなぁ
足のこすペースで行ったら差されるしかといって千切ってしまえるほどの力もないしで勝ち目が消えちゃった

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:02:14]

逆にこのペースでいつの間にか掲示板に滑り込んで来た辺りエリキも本当に素質はあるんだろうな
あのカスみたいなスタート直して秋頑張れって感じ

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:02:30]

>>26

返し馬でめっちゃ汗かいてたし無理に行かせなかったんかね

というか追走でいっぱいいっぱいに見えた

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:02:58]

>>26

捲らないじゃなくて捲れない

手綱動かしてたしムチも入ってなのに動かなかった

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:03:14]

ファウストラーゼンの魔術でみんな馬群に縛られたんやで

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:03:31]

>>22

ちょい離れた逃げがいて1分だしロンスパでリード作るかマスカレードとよーいドン勝負するかだしまぁそんな展開考えたらそんな悪くはないやろ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:03:32]

ファウストラーゼンは初府中で大分きつかったかな
しゃーなし

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:03:37]

基本ダービーのレースレベルは野球の指標くらい嘘を吐かない
ダービーであれ？ってなる世代は亜流の馬以外振るわない

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:03:48]

デム郎はちゃんと仕掛けてたよ
馬が反応しないでゲームセット

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:04:05]

やっぱドウデュースのタイムって尋常じゃないわ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:04:45]

そらおドウだもん

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:04:54]

>>36

デシエルト君とピースオブエイト君がやらかしましてね

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:05:41]

>>36

ラップ自体はミドルだけど数字はハイペースだからなあ

道中速くて最後も速いという

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:06:09]

そら全体見てればこりゃファウストラーゼンあがらねぇわってわかるけど前しかみてない騎手がわかるはずないからな

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:08:13]

タイムなんてペース次第だし関係ないわってずっと思ってたけど、ダービーの最速がドウデュース・イクイノックスで2位がシャフリヤール・エフフォーリアなの見たからやっぱ関係あるんか？とはなってる
ディープキンカメも時代考えれば破格だし

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:09:38]

後方勢マスカレードボール以外末脚微妙だったな
ペースもあるが、有力馬が前にいただけ？

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:11:14]

>>41

まあダービー白熱した世代のクラシック馬は割合活躍する傾向はあると思う

22は言わずもがな21も道中そこまででもない割に最終直線だけで当時のレコード更新してるし

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:11:37]

青嵐賞 59.8-24.5-59.5 2.23.8
ダービー 60.0-24.2-59.5 2.23.7
23年と違って(まあ23年も言い訳のしようもなく低レベルだったけど)スローって言い訳も効かないのがなおのことあれ？ってなる
本当にダービー出走馬を集めて2勝クラスやったみたいなラップ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:12:35]

マスカレードボールが負けて強しの競馬だったわ
あんなどスローで後方差し決めかけるって並の馬じゃねえわ
秋に成長+気性改善できれば間違いなく来年はマスカレードボールの年になると断言できる

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:12:55]

上がり最速エリキングかよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:13:01]

>>41

速い時計を経験してるかしてないかは結構違うと思う

消耗戦をやった経験が生きるのかなって

日本ダービーの勝ち時計ランキングTOP30 ダービーレコードはドウデュースの2分21秒9 / 東京優駿まとめ | 競馬まとめ - netkeiba.com

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:13:31]

完全に前残りや。マスカレードボールはようやっとる

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:14:12]

>>44

やっぱりなんか道中遅いなって気持ちになったの気のせいではなかったか

馬場のせいにもし難い感じ

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:14:12]

>>45

言うほど後方だったか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:15:42]

う～ん一応目黒記念も見て判断するか
あっちもあんま時計出ないなら何かしらの化学反応で遅い馬場になってたと考える

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:15:49]

クロワの1番人気の理由が強さじゃなくて他の馬より不安要素が少ないだからな
世代のレベルはまだわからん

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:16:38]

まあ17世代みたいのもあるから
古馬になってからじゃわからんよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:16:58]

先頭が離れた逃げで60秒ちょうどってことは後続の先頭集団は61秒前後か
そのまま最後の3ハロンまで11秒代が出ないないままだった割には上がりが11.8-11.3-11.7
馬場の影響かはわからんが思ったより出てないな

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:17:31]

60.0-24.2-59.5
後半5F12.5-12.2-11.8-11.3-11.7
ラスト2Fの標識までホウオウアートマン先頭のラップ
つまり12.5-12.2-11.8の区間は後続馬群が詰めるためにより速いペースで走ってるんでそこそこロングスパートさせてるがラストで結構失速してる
現時点で皐月賞のレベルは高いけどダービーはそこまで高いと感じれないな
23年もそうだったけど上位の馬は2400m長いのかも

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:18:12]

後3fこんな感じ

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:19:19]

コーナー中から仕掛けたのもあるだろうがクロワのキレる脚ってどこいった？

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:19:31]

確かに皐月賞レコードの割には微妙な感じ
レベルはまだ断言出来ないけど21,22,24年みたいなインパクトは無い

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:19:41]

>>31

悪魔に関わった名前持ちは伊達じゃなかったか・・・

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:20:08]

1着馬のタイムが前のペース次第なのは確かなんだけども、世代全体のレベルが高いほど基本的には巡航速度も速くなって高速決着になりやすいからそういう意味ではタイムが速い≒レベル高いって言っても良いのかなあ…とは思う

ドウデュースのタイムもそりゃデシエルトがいたからではあるけど、そのデシエルトだって古馬重賞勝つような馬なんだから、そういうレベルの馬が高いレベルの後続から逃げるなら必然ハイペースになるってことはある
今日のホウオウアートマンだって大逃げではあるけどペース全然違うし

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:20:49]

>>57

たぶんジオグリフと同じで超高速馬場かつ新馬戦ペースだったからあれができただけで、古馬戦で瞬発力勝負になると手も足も出ないと思う

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:21:30]

>>58

まあそこは近年でも高水準なダービーだったから比べるのは酷ってもんや

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:21:37]

クロワがキレがある馬とは思ったことないわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:22:04]

残り1000mで一気にギア上げてスプリントした感じのレースかあ
上位三頭みんな欧州血統で馬場傾向含め完全に傾向変化したね

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:22:12]

皐月の時点で上り早くないしな
スタミナあるって感じっぽい

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:22:32]

武がペースコントロールしたのとデムスペが不発だったから地力勝負になったね
落ち着いてて長くいい脚を使うクロワが勝つのも分かる

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:23:24]

>>64

なんとなく馬場が湿ってたのも要因の一つじゃないかとも思ったり

多分カンカン照りの馬場だともうちょい違ったかな

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:23:54]

>>64

にしちゃ後半5F遅いんだよね

去年はスローなりに後半5F56秒台みたいなレースになったけど今年は57秒台に達してるかも微妙でしょ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:25:07]

今日のパフォーマンスだけならクロワもマスボも秋は秋天始動が1番良い選択肢に見えるな

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:26:03]

前にスロー逃げする馬がいて先行馬が上がりでないタイプだとこうなる

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:26:07]

前半60秒ジャストで大逃げ後続はスローで先行馬が勝ちって23年と似てるな
その時の上がり最速は33秒ジャスト勝ち馬の上がりは33.5だったけど今年は上がり最速33.4勝ち馬34.2か

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:26:16]

>>16

ラップ見ろって言われただけで怒られてると思うのクレーマー気質ありすぎだろ…

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:26:50]

現地雨降ってきたっぽいから12Rのタイム参考にならんなこれ

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:27:42]

>>53

一応古馬G1をポツポツ取れたけど牝馬に一蹴された世代やんけ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:28:27]

>>68

まーそうね1600,1800のラップは逃げ馬のラップだから遅く出てるってのはあるけどそれでもラスト５Fは遅めだと思うわ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:28:33]

ハイペースになるとサトノシャイニングノーチャンスすぎたから無理やりペース整えたからな
クロワからしたら最高に走りやすいレースだろうな

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:28:35]

>>71

そんで2023の青嵐賞とダービーのタイム差が0.5秒2025は0.1秒…うーん

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:28:49]

>>68

計算間違ってなかったら後半59.5かな…？

というかラップもしかして一度も10秒台出てないかも

青嵐賞でもスタートして2F目で出てたはずだけど

欧州っぽい平坦さがある気が

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:29:31]

>>55

>>65

スタミナあるのか無いのかどっちなんじゃ

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:29:45]

まあ「ちゃんと周ってちゃんと勝ったなあ」とはなるけど「TUEEE」ってなる感じのレースではなかった気がする

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:30:25]

前残りだけど後ろの馬がうんともすんとも言わなかったな

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:30:28]

>>58

24年って何かあったっけ？

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:30:29]

正直このレースだけ見たらはっきり低レベルだと思うよ
ただ23年と違うところは皐月賞はまあまあのレベルなので単に上位全頭2400が長かったという可能性はあること

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:31:40]

>>78

実は去年も10秒台出てない

だからこれからのダービーは欧州スピードなのでは？

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:31:43]

ロンスパ力はあるけど本質的に2400m長いのばっかって感じか？
レベルに関しちゃ古馬になってからしか分からんがJCや有馬でてきてもなかなかしんどそうなレース内容に思える

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:32:21]

>>36

2頭がイカれた強さやった

これ以上のダービーなんて今後出るか分からんレベル

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:33:16]

表記は良馬場だけど雨の影響でパンパンの良馬場ではないだろうし評価は次走次第じゃないかね
海外行っちゃうと分かんないけど…

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:33:40]

>>79

クロワは他の馬に比べたらスタミナあるけど、世代全体的に距離短い方がいいってことだろう

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:34:15]

>>43

21年は稀に見る超高速馬場やったからな

この年とはあんま比較するべきじゃないと思う

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:35:03]

？？「馬場は重め、デムは馬の調子悪くて前には大逃げ馬か…せや！番手からドスローに落とし込んで後ろの馬全滅させたろ！」

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:35:22]

>>84

サンデー孫がいなくなってひ孫になって変化してきたかもな

末脚特化タイプが減ってきたかも

今後の中距離路線というか中長距離はこんな感じが続くんじゃなかろうか…

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:35:37]

なんか菊花賞は夏の上がり馬が勝ちそう

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:35:39]

>>45

普通に中段にいたよ

最初控えようとしてたけどね、思ったよりペース上がらんくてクロワマークに徹してた

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:39:03]

>>82

後半5Fがめちゃくちゃ速かったんじゃなかったっけ

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:39:49]

>>68

そこに関しては馬場差もあるし、去年は1000メートル通過が先頭で62.2くらいやったからな

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:40:52]

>>89

超高速だろうがダービーのレベル自体は高かったしいいんじゃね？

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:41:42]

>>44

デュアルウィルダーはクラス詐欺してるクソ強馬なので流石に2勝クラス呼ばわりはアレだが…でも青葉3着だからなぁ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:43:51]

>>97

アイツ丸一年休んでたのに二連勝なんだよな…怖…

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:44:10]

>>67

前日の大雨で先週のオークス同様の生乾き良馬場になってたんじゃないかと思う

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:44:27]

2.22.7ならクロワ凱旋門いこーや！ってなるけど、2.23.7はなぁ……
的になる競馬してるのに誰も並べかけられなかったのも

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:44:48]

一昨年のハーツコンチェルトやスキルヴィングみたいに道中上がっていく馬がいなくて、番手以下は本当に序盤に決まった隊列で直線ヨーイドンやっただけのレースになったな

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:45:16]

とはいえ低レベルと言われた23年もタスティやオペラみたいに後々きちんと古馬G1勝つんだから
やっぱりダービー上位はある程度の実力は担保されていると思っていいのでは
２１年や２２年ほどのインパクトを感じないってのはわかりますが

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:49:07]

22年はちょっと比較するべきじゃない
3歳で21秒代はおかしいよ

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:49:28]

古馬G1というか国内G1が欧州レースっぽくなってきて相対的に海外とかも同じレース展開だから勝てるみたいな感じじゃなかろうか…とは思ったりする
良いことか悪いことかは何とも言えんが
このままだとJCとか海外馬が結構馬券に来るようになったりとかしそうな気も

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:49:56]

>>102

まぁここに落ち着くよね

タスティエーラやベラジオオペラは短縮で結果だしたし

今日のダービー組も2000m適性なら納得できるパフォーマンス

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:50:16]

海外はそもそも馬場が違うじゃなーい

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:51:01]

また今週も良馬場とか言いつつ実際は稍重に近かったのかね

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:51:41]

欧州レースは道中が色々あれだから遅めだけど
3Fのあがりはめっちゃ速いぞ

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:52:18]

>>100

そもそも凱旋門は上がり使えないときつくない？

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:54:41]

特に悪しく言う必要もないが褒めそやすほどでもないなって感じのフツーのタイム
上位陣はまぁ強いんだろうなって感じで後ろにいて下位になった馬もそんな気にしなくて良いんじゃねぐらいの着順

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:55:11]

これは古馬戦線でも通用する世代ですわ、とまだ手放しで評価できるレベルではないかな

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:55:18]

>>107

そもそもここ最近ずっと週末雨で開催して晴れて乾いて良馬場？みたいな感じだったしなぁ

良馬場発表だけど実際は結構荒れてるってのはありそう

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:56:09]

欧州はどっちかというと淡々と流れて足を使った上で気の狂ったギアチェンジという日本でまずやらない流れをどっちに触れてもやるからな

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:56:11]

これでクロワに競りかけられたの1頭だけなの？とはちょっと思ってしまう

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:56:11]

後半3F勝負やな
最近の東京2400らしくはない
12.6 11.4 11.7 12.1 12.2 12.1 12.1 12.5 12.2 11.8 11.3 11.7

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:57:00]

馬場で遅いとしても、青嵐賞と全然差がないのが

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:57:23]

まあ24世代が大きく立ちはだかりそうではあるとは思ったな

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:58:07]

同日の青嵐賞と比較してあんま変わらんタイムなのはあんま印象良くはない

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:58:11]

皐月賞組が全体的に距離長いのかなーって感じはする

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:58:18]

>>115

豊が前半押してったからなるべく仕掛け遅くしたかったんやろね

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:58:31]

>>115

これに関してはファウストが来ると構えてたら来なくてアレ？ってなったのもデカそうだな

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:59:15]

22世代の3歳春での2分21秒9は外れ値なんで参考しないほうがいい
これ基準だと展開とかペースが違いすぎるし…

あとはダービー馬が5世代連続で古馬G1勝ってるからクロワデュノールの今後に期待

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:00:01]

25
12.6 -11.4 - 11.7 - 12.1 - 12.2 - 12.1 - 12.1 - 12.5 - 12.2 - 11.8 - 11.3 - 11.7
24
12.5 - 11.4 - 12.4 - 13.1 - 12.8 - 12.6 - 12.7 - 11.7 - 11.3 - 11.1 - 11.2 - 11.5
23
12.6 - 10.7 - 12.0 - 12.6 - 12.5 - 12.4 - 12.8 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.9 - 11.8
22
12.5 - 10.8 - 11.8 - 12.0 - 11.8 - 11.7 - 12.3 - 12.0 - 11.8 - 11.5 - 11.7 - 12.0
21
12.2 - 10.6 - 12.2 - 13.0 - 12.3 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.4 - 11.5 - 10.8 - 11.6

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:01:04]

>>97

スキルヴィングやエネルジコチャンスあったんちゃう？と思ってまう最近の青葉

でもトラブル辺りやっぱりキツいんやろな間隔

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:01:50]

まあ直線見た感じエリキング以外末脚自慢の世代では無いなと感じた
人気馬があんま飛ばないから個人的には好きな世代だけどダービーではポジれないかな

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:01:54]

>>115

このラップ残り500位までホウオウアートマンのラップが入ってるから馬群がどこでしかけたのか個別で取らないと分からんのよね

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:02:39]

>>126

全体ラップ比較は他の年も似たようなもんだから気にしてもしょうがないぞ

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:03:36]

>>102

それもそうや

今はなんとも言えんけど今後の成長に期待くらいだな

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:06:19]

21,22,24のラップが良くてそこから活躍してるから23寄りか？って思うとちょっと不安はある

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:06:52]

>>123

意外と10秒台って24出してないんだな

ところで10秒台ってレース前半と後半で2回も出せるもんなんか？

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:07:05]

>>123

21も大概だけど22は相当狂ってるなやっぱりラップ

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:09:33]

今年はラスト4F目に11秒台がない異例のラップ
ロンスパ戦にはならなかったが故の上位って感じか

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:10:02]

皐月賞がダービーみたいなラップになってダービーが皐月賞みたいなラストのラップになってるのなんかおもろい

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:11:38]

24ってそんないいんか？前半緩みすぎてよく分からん

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:13:07]

>>134

その分ラスト5Fがめちゃくちゃ早いので

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:13:11]

まぁクロワは強いよ、ぶっ飛んでる強さではないけど
皐月は内容良かったんだけどなぁ…
栗山世代の再来かも

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:15:40]

>>123

後半5f12秒台ないのきしょいな21

ロンスパ合戦が過ぎる

22は全体が早いし24は後半が早い

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:17:51]

青嵐と変わらんから2勝クラスレベル！は極端
青嵐で僅差で負けたルメールが「勝った馬は重賞級」言うとったし、少なくとも古馬G3G2くらいはある

共同でエフフォーリアをダービー馬って言ったり、デルレイをレベルが違う馬って言ったりと、負けた時の勝ち馬診断には定評があるし

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:20:12]

皐月が良かったからこそ判断に困る
今のところダービー以外ネガる要素はないと思うんだがダービーは微妙

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:20:43]

>>135

21年と比べてもめちゃくちゃ差があるって感じもしないけどこれって早いの

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:21:17]

>>134

24は21と同じで後半5F全部12秒切った超ロンスパ戦だぞ

前半のドスローから二段捲りで一気にペースが上がった決着時計に出ない強度の高いレースよ

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:21:31]

>>96

だからそれが馬場のおかげでしかないって話

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:22:00]

>>138

逆に言えば青嵐賞と変わりないなら古馬重賞戦線はちょっと危ういんじゃないかとは思うな

モロに上の世代が壁になりそうなんだよな

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:22:02]

>>140

21の後半はマイル並みのペースで前半そこそこだったのに当時のレコード更新したんやで

それと大差ないならだいぶ早い

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:22:20]

>>139

まあタレントが揃っててもダービーだけ凡戦ってのもないわけではないからね

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:23:34]

>>140

21世代は馬場のおかげでこのタイム出せたけど24世代はそれを重馬場よりの馬場で上回ったのが凄い

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:24:52]

21ダービー当時は前半そこそこの割に後半だけでレコード更新したっていうので騒がれてたんだよなぁ…
実際3歳時から古馬G1含む重賞も勝ち始めてたし
馬場状態はあれどそもそもレベル高かったんや

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:25:16]

>>148

そんなことはない

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:27:28]

>>149

いや実際21ダービー後はそんな感じだったろ

クラシック路線走った馬が古馬重賞勝ったのも事実だが何を否定したいんだ？

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:29:57]

>>152

秋天…

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:30:05]

>>150

ただの21世代sageだから相手にしなくていいぞ

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:30:10]

>>110

ネガりすぎるほども悪くはないわな

実力出してきってのクロワの走りも、クロワを負かせるかって思わせる馬がマスボしかなかった世代も、ちょっと期待しすぎてたかなって感じ

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:30:21]

世代間イキリ始まってるやん

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:30:58]

やっぱり21世代って害悪だわ

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:31:09]

何か勘違いしてる人がいるが24年のダービーも馬場は速かったぞ
道中のペースが違うんで単純比較出来ないけど両方ハイレベル戦だったのは間違い無い
ジャパンカップとか含めて
21年後半5F：57.0
24年後半5F：56.8
は歴代ツートップだからね

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:32:13]

25の話してたと思ったら唐突に21sage始まってておもろい
21が当時3歳に勝った古馬重賞の内容も間違えてるしな

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:32:57]

>>83

もしかしたらこの世代で2400適性が一番高いの

カムニャックな可能性ある？

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:33:16]

間違えたから勢いでやり過ごそうとしてるのかわいすぎ

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:33:59]

今年のレース語れよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:34:33]

レース後コメントでちょっと馬場緩かったみたいなこと言ってるし完全な良馬場ではなかったんやろな

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:34:42]

>>163

今年より去年のが遥かにレベル高い

以上

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:34:52]

まともに話せない人はおねんねしな

まあ今年のダービー組は今のところ古馬戦で戦ってどうかな…とあんまり安心はできないかもね
特にG1は何だかんだ去年一昨年のクラシック組のが軍配上がりそう

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:35:53]

>>165

その中で後半5Fブッチギリレコード出したの凄くね？

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:36:19]

24と21ってクッション値あんま変わんなくね

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:36:27]

そこそこ平和に語れてたのに変なの湧いちゃったかぁ

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:37:17]

>>169

クッション値だけで馬場状態分かるとかエスパーか？

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:37:37]

>>171

やっぱり21世代ファンに問題あるって

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:38:08]

>>170

まあもうスレも終わるしね

語気強いお子様たちが今やっとお昼寝からおめざなのかもね

大人しく報告しとこう

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:38:39]

とりあえず分かりやすく21腐して荒らしてるやつのレスは皆通報しといてな
どうせこの手の奴は他のスレでも暴れてるだろうし規制されれば少なくとも回線繋ぎ直すまでは安泰だから

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:39:01]

>>173

ファンに責任転嫁するやつも増えたなぁ

無理あるよそれは

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:40:59]

>>171

21世代のアンチすることに命かけてる奴が数年いるからな

自演ハートで文体も同じでわかりやすいから無視しときゃええねん

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:42:16]

まあ21が有馬しか3歳時点で勝ててないと間違えてる時点で雑にsageたいだけだろうというのはわかる

にしてもちょっと比較に出しただけでここまで荒れさせようとするんだから熱意だけはあるよね熱意だけはね

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:47:19]

荒らしに文句言って無駄にレス消費するのもここまでや
ここは今年のダービーのタイムに関してなんで

ちなみに目黒記念のタイムは2:32.9
直前雨降ったのもあるからちょっと掛かるかなと思ったけど

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:47:24]

なんや言われてる21含めてダービー馬がきっちりその後勝ってるし2着以下の馬もG1やら重賞やらしっかり勝ってることも事実
23と似てる傾向となると不安はあるが今から過度に悲観する必要はないと思う

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:49:34]

23もタスティが阪神苦手すぎただけで秋天以降は普通に強い

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:52:18]

現状2400は長い感じの馬が多いってことで良いんじゃないかな
成長してどうなるかはわからないけど

これ23のときにも似たようなこと言った気がする

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:54:19]

>>179

馬場を鑑みると思ったより速いタイムと思った

やっぱ馬場自体はそれなりにスピードも出たんじゃないか？

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:55:02]

馬場の割にスピード出ることを加味すると今回のダービーは単体だと微妙やな

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:55:38]

>>182

まあ実際あのダービーに出走したメンツ大体2400なげーし

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 18:00:53]

>>185

菊花賞の時期も「これ中距離馬ばっかだな？」の結論に落ち着いたしな

25はどうなるやろ

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 18:03:15]

23世代は皐月賞も2勝クラスと大差なくね？って言われて結局古馬中距離G1で複数回通用する馬は2頭しかいなかった
今年はどうかね、流石に2勝クラスよりは上だったと思うけど

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 18:11:37]

今年はキレる脚あるのがあんまりなんだろうなと思う
そして今古馬走ってる奴って大体同じような先行型タイプだから前決着増えるだろうな
モロに実力が測られそう

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 18:13:26]

>>146

そりゃ前半がありえんくらい遅いからな

その分タイムは24秒代だし、そこまで上げるものでもない

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 18:17:16]

>>162

24は普通に高速馬場だったけど

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:44:56]

途中からキッショいの湧いてて草

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:45:16]

>>160

オークスは1800ｍで1.46.2が出る馬場だったこと考えると正直ダービーとも比較にならないくらいレベル低いと思う

少なくとも2400G1で今後好走できる馬は今年の3歳牝馬にはいないとすら思えた

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:47:16]

>>89

よく高速馬場と言われてるがその根拠は？

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:49:08]

>>187

あれはほぼ不良馬場だから荒らされた後に走るほうがキツイ

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:50:07]

>>103

これこそ馬場のおかげじゃね

普通出ねーよ

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:50:30]

>>193

21が高速馬場だったのは間違いない。これは当日の他レースやクッション値で分かる

ただし22や24も同じような馬場だったから21をsageたいアンチの定型文よ

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:51:30]

>>192

牝馬は現状だとエリ女ならワンチャンって感じ

牡馬はクロワがダノンデサイルとかタスティ、なんならドゥレッツァ辺りも交わせるかというとうーんという感じがある

恐らく道中どの馬も同じ位置で走って実質上がり勝負になりそうだし

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:51:43]

>>187

現役中の馬も多いのに確定するような言い方してて笑っちまう

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:52:45]

今年はレース質的には23とダブるのが怖いな
ラーゼンの捲り警戒のせいってのは分かるんだけど数値上はあんまりよろしくない

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:52:52]

終わり