【仏報】凱旋門賞、日本馬2頭出し?

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:57:12

    登録場は今のところ6頭
    シンエンペラー・レガレイラ・クロワデュノール・ビザンチンドリーム・へデントール
    シンエンペラーは愛チャンピオン指導で2戦使ってJCなのでほぼ確定
    クロワデュノールも日本ダービー勝ったし多分GOサイン
    あとの4頭は今後次第でアロヒアリイも上手く行けば増える

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:58:07

    罰ゲームか…クロワ

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:04:26

    キタサン産駒はまだ凱旋門行ってないしキタサンは重馬場強かったし母は欧州血統だしワンチャンあるかもしれんやろ!

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:05:41

    >>2

    ほぼ元々も決まっとったもんやし既定路線やな

    ダービー負けてたら凱旋門諦めたかもしれないが

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:05:47

    >>3

    パンパンの良馬場でダービー勝てる奴なんてすよ…

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:10:01

    クロワは凱旋門適正ないと思うがなあ
    最後の直線も最後脚止まりかけてたしフォルスストレート入り口からの3F勝負はそうとうきつそう

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:10:26

    500キロ行くような馬は基本好走できないのにそれでも行くのは陣営馬鹿だよね、唯一500キロ近くで走ったキズナもその後はG1だとガタガタだったしあーあせっかく凄いやつが来た!って感じたのに

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:11:28

    マ~カマカマカ!!!皐月2着からダービー勝って凱旋門は最強のローテヒキねえ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:11:41

    ゴリゴリの欧州母にドイツまで混じってるし直線も長いしエリキング行ってみてほしいわ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:13:43

    去年のダービー組は適正マシマシよね
    ドスローからの5F戦とかなんなら凱旋門以上にタフ
    フォルスストレート入り口から仕掛け始めてるようなもん
    なのでレガやビザンチンあたりは是非見てみたい
    デサイルは良馬場なら普通に勝ちそう

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:13:49

    >>8

    ほなメンバースカスカのニエル賞辛勝から本番爆死までがセオリーやないか!

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:15:11

    クロワ行くのやめた方がいいと思うんだよなぁやっぱり
    まあ止められるものではないけど

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:16:03

    凱旋門はレガレイラ先輩にお願いして長距離チャレンジせんかクロワ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:18:05

    凱旋門と菊だったら菊の方がまだ適正ありそうよな
    まあ三冠無くなったし凱旋門行きそうだけど

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:22:00

    >>14

    タケホープ「ダービー菊花賞の2冠の何がそんなに悪いんだ!」

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:22:10

    凱旋門賞のこと罰ゲームって言ってるやつマジで何様なんだろう
    挑戦しようとしてる人馬鹿にした言い方ですごいモヤるわ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:33:20

    >>15

    君の頃に比べたら菊花賞の価値が落ちすぎてるんや

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:36:27

    >>17

    タケホープ「それでも凱旋門賞よりは価値あるだろう!(泣)」

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:38:30

    >>16

    適正も何も考えずに「いい馬だから連れてく」みたいな雑な理由で今年の秋を棒に振りかねない選択は「挑戦」じゃないくて「無謀」だよ

    レガレイラやビザンチン、へデントールは適正もそうだけど秋に出たい番組もないし出るとするなら有馬だろうからローテ的にも噛み合ってる

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:38:48

    >>16

    戦績にキズがつくのが嫌なんやろ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:38:57

    正直出す理由はなくね?クロワ
    3歳で凱旋門は正直うまみないし4歳以降でもいけるでしょ
    正直レガレイアも5歳まで様子見はしてほしい

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:40:03

    >>5

    パンパンってほどでは無いだろ

    普通に水分が残ってるけど回復が早い府中の良馬場や

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:40:41

    >>20

    ダービー馬だからこそコンスタントにアーモンドアイのような使い方はすべきだとは思う

    ルメールだって武豊だっていつ引退するかわからんのやし机がその代役になえるならそれだってすべきだし

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:41:26

    >>3

    欧州血統だからワンチャンあるという幻想は捨てた方がいい

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:41:40

    >>19

    いい馬だから連れて行くを無謀と捉えてる奴の言うこと聞かなくていいってことじゃん

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:42:05

    >>16

    勇気と蛮勇を履き違えたらあかんのは常識、クロワデュノールの場合は後者や

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:42:32

    一番行って欲しいのはレガレイラなんだけどレガレイラが凱旋門賞行くために好走必要な宝塚がレガレイラに合ってる気があんまりしないんだよな…

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:43:12

    まるで軍師様やな

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:43:27

    あとまあ単純な話凱旋門って毎年やるからな
    菊花賞は1回こっきりや

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:44:47

    >>16

    勝たないとその手の論争は永遠に終わらんよ

    だから呪縛と言う奴もいる

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:44:59

    ダービー馬の凱旋門挑戦とかワクワクが止まらないし走り続ける限り夢は続くから挑戦してほしい

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:46:18

    >>18

    凱旋門賞のほうが価値あると思ってるから挑戦するんやろ?菊花賞のほうが価値あるならもちろん菊花賞挑むしな

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:47:45

    >>16

    日本競馬を世界に証明するという最初の目的は達成された以上行く理由もないし行った結果不調になった馬が多いからと違うか?

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:48:34

    クロワは欧州なら2000の方が良さそう
    シンエンみたいに向こうの他のG1も走ってみてほしいが

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:50:05

    本当に馬おじが言う様に行く価値無いものやったら
    何より関係者が拒否るやろ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:51:23

    >>33

    馬主や調教師が凱旋門を獲りたいと思えばそれだけで理由になるだろ

    別に他の日本馬が世界一位になったからといって自分の馬を凱旋門に連れていきたいのを否定されることはないやろ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:52:21

    >>33

    世界に証明するなら11年前にとっくに成し遂げてるじゃんジャスタウェイが

    それで遠征の数減ったか?むしろ増える一方だったろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:53:36

    >>36

    まあ大敗して結果骨折しましたとかになればリバティジオグリフから何も学んでないんかって大炎上するのは目に見えてるからやだなぁって人も多そう。クロワデュノールって体質面はどうだったっけ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:54:29

    逆に言うと今のJCに全く価値がないみたいな話になるのよね
    まぁJCガーなんて20世紀の頃から言われてたけどな

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:55:16

    行かせたい気持ちは十二分にわかるけど馬だって生き物なんだからある程度プランや段取りを踏まないとただ行かせただけになるのはよろしくないわけで
    好成績出した馬とそうでない馬の差ってここだと思うんよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:55:32

    走って骨折する可能性があるのは日本のレースも同じだろ
    っていうかむしろ日本の高速馬場のせいで怪我が多いんじゃないか的な話まであるのに(たしか科学的に否定されてたはずだけど)

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:57:51

    ぶっちゃけ凱旋門賞ばっか言われてるだけで海外遠征なんて基本調子を崩すんやで
    ドバイとか近年すごい顕著に行った馬の調子がおかしくなるだろ
    (というか最近ようやくドバイ帰りの帰国初戦が怪しいことが広まり始めたと言うか)

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:57:58

    >>41

    素人でもわかるくらい無茶な遠征をした結果最悪な事態になったわけでね。立派な馬体をしてるクロワデュノールが脚を取られやすい凱旋門賞に適性がないのは過去に散々証明済みなんだから日本のレースで骨折するより叩かれるだろ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:58:39

    >>41

    真面目な話をするのなら尚更凱旋門に出させるべきではないと言えることになるけど

    近交退化現象を甘く見過ぎだよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:58:54

    >>43

    > 素人でもわかるくらい無茶な遠征をした結果

    関係ないってのにいつまで擦るんだかな

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:59:08

    競馬から挑戦と勝利のロマン引いたら行き着く先は欧州みたいな最強馬の3歳引退だからなぁ
    呪いとは夢でありロマンなわけだし
    日本で走ってる以上本当の意味で欧州適正なんてわかるわけもないし、馬主とか調教師とか関係者が夢見てるなら積極的に行ってほしいけどな
    オブ爺が延々芝最強馬をBCクラシックに送りんだり、ほぼ形骸化してる英国三冠を狙い続けてるように

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:59:18

    >>37

    いやレースレート一位のワールドベストホースレース(レースホースではない)の達成は2023年JCが初めて

    これのことを指してると思われる

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:00:11

    怪我する可能性の話したら地元のヨーロッパのみなさんにすら評判ボロカスで実際改修することになった雨季のパリロンシャンに行っちゃあかんって話になっちまう

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:00:56

    雨季ロンシャンが故障しやすいってデータあったっけ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:01:32

    >>48

    ずっとそう言われてると思うけど

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:02:34

    >>47

    レースレート1位なら2014年のJCでもう達成してるんだよね

    その時はレースレートを表彰するやつないから無かったことになってるけど

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:02:35

    年間レースレート1位も2014年にJCで達成済みだったりする
    当時は表彰がなかったから達成した扱いになってないだけで

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:38:37

    >>51

    いや、その年も単年ではレートトップあるんだけどその時のベストホースレースの規定は二年移動平均だった

    だから対象じゃなかった


    受賞したという意味では2023が初

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:41:49

    スルセよりは強いと思うし馬場ガチャSSR引けば好走の可能性は0でもないやろけどそれでも勝ちきれんやろし、高確率でろくに勝負にならず遠征費と競争寿命浪費するだけな気がする

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:44:19

    凱旋門賞になんも価値がない扱いは流石に酸っぱい葡萄だとは思うけど、土砂降り馬場の凱旋門賞で惨敗してその後絶不調何回も繰り返してたから怖がる人の気持ちも分かるのよな
    まあ行くなら応援すること以外の選択は無いけども

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:45:23

    >>33

    これよく言ってる奴いるけど別にそうでも無いだろっていつも思う

    ドバイとかアメリカの東海岸とかオーストラリアにしても、長距離遠征の後ってどの馬もしんどいけどその割に凱旋門賞は直後の秋古馬で好走してる馬も居る

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:45:40

    挑戦しないと負けることすら出来ないが元から勝算の薄い挑戦は無謀と言っていいんすよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:46:56

    >>54

    スルセより強いの根拠0やん

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:48:15

    凱旋門賞って確か2頭まで補助金出るようになったんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:52:12

    ファンに袋叩きにされるだろうけど行くなら向こうの騎手に乗ってほしいな
    ポジション怪しかったし今日の前目粘りこみで凱旋門は不安しかない

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:52:58

    凱旋門賞ってピーク過ぎた馬や世代的に弱かった馬がその後勝てなくなるってパターンがほとんどじゃん
    レースで怪我してしまった馬やコース形態無視てハイペース逃げしたらそりゃしんどいけど、基本的に強い馬がその後全く勝てなくなりましたみたいな事はそんなに無いのでは

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:54:24

    >>60

    吉田俊介「俺は凱旋門賞は池添でいいと思っていた」

    まーたこれの再来かよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:54:33

    そもそも凱旋門賞ってキレが必要だからな
    フォルスストレート抜けてから一瞬の加速勝負になる
    クロワデュノールはそういう馬じゃないからなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:55:16

    クロワ凱旋門は重すぎて無理や

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:59:08

    凱旋門行くのは馬にデメリットが多いから辞めて欲しいって意見は分かる
    価値無いとか無謀とかまるで自分の所有物かの如く語るのはよく分からん

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:02:17

    ソールやブローザみたいな軽めの奴らが行くべき
    重馬場巧者とか以前に重い馬は無理だ

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:05:46

    スルーセブンシーズを凱旋門に連れて行った社台グループが連れて行こうとするのだから
    馬体重以外の理由がなにかしらあるんじゃね
    素人だからわからんけど

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:27:28

    馬体重が重すぎて適性面が疑問だし帰ってきたあとに走りが変わっちゃったお馬さんとか見せられると流石にね…個人的にはだけどもそれなら国内で走ってるところを見たいよってなるかな

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