対策委員会編三章の本来の予定や旧プロットに関する考察

1二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:31:23

対策委員会編三章に関して、
元々三章はノノミのお家騒動の予定だった…という噂から、前半は元のプロットを流用して後半は突貫工事で仕上げたという説がある
根拠としてはカイザーの契約反故のシーン、ノノミの執事さんの心変わりの早さなどである
ただ、前後のシーンに限って言うとスオウや私募ファンドも含めて不自然な動きをしている為、地下生活者の精神干渉の影響という説も否定できない
何より、プロットを流用したとしてもそのまんま繋げるだけでなく、それに合わせて手直しもする筈である

よって、以下の要素を軸にもう少し全体に視点を広げたいと思う

・ユメ先輩の死因（に関するホシノの認識）
・スオウの動向
・ホシノvsヒナのシナリオ内での位置付け

2二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:32:35

まず、ユメ先輩の死因に関して
見直す理由に関してはユメ先輩の詳しい死因に関して、突貫工事で設定が変わっただけで本来は違う流れなのではないか？というものである

ホシノから言及されるのは6話の「契約書」にて、「失踪した」「失踪三日前からホシノは行方を知らなかった」「ヘイローが破壊された状態で発見された」と言及している

二度目は10話の「あの日」にて、失踪直前の口論に関して言及したうえで、失踪理由を「人助け」と推測した上で「脱水症状」が死因である、と示している

ユメ先輩の死に関してはこの後も尾を引き、ホシノがテラー化する最後の一押しとなったのは「自分がユメ先輩を殺した」という自覚なのだが、そういった自責があるにしては6話で「ヘイローが壊れた・割れた」ではなく「破壊された」と表現しているのに、実際の死因を知っているのは微妙に齟齬がある

ただまあ、これだけでは「現実を直視すると自分が先輩を死なせたのを認めてしまうので、無理筋なのは分かっていても他殺の可能性を考えて精神を守っている」場合でも話の筋は通るので、旧プロットの流用と断言はできないだろう

3二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:33:42

「何がしたかったの？」というセリフで総括されがちな朝霧スオウに関して、
アビドスを訪問しているシーンに関しては実力の話を除けば至極常識的で、ノゾミとヒカリに注意しながら状況の危険さを説いたり、ノノミの執事さんにネフティスの代理人扱いされた時なども突っ込みを入れている
後にカイザーについた直後に裏切ってシェマタを動かすという流れがあるのを想定すると、砂漠横断鉄道の交渉に関わっていた方がむしろ都合がいい筈なのに……である
この辺りは執事さんの一瞬での改心などによるノノミの家問題のスルーも相まって、本来はここからネフティスとスオウに関する掘り下げをする予定だった、と取れなくもない

4二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:34:40

そうなってくると、ホシノと相対してからの手帳に言及したり動機が謎なスオウのシーンは予定通りキャラの掘り下げが行われていれば自然なシーンなのだろうか？

もちろん今後の出番で答えが用意される可能性はあるが、ホシノ個人の実力に執着していて、もっと自然にぶつけることができるキャラクターの代理として使われたのではないだろうか？
そういった動機を元々持っている既存のキャラクターといえば、空崎ヒナがいる
これはもちろん、ヒナが三章内でのスオウのように迷走する予定だった、と言っているわけではない

5二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:35:47

ホシノとヒナのバトルに関しては、いわゆる頂上決戦のような印象のわりに、直前にシロコに根負けしたシーンが挟まれていたりと先輩越えをさせたいのか最強組のバトルをやりたいのか、どうもプロットが整理されていないような印象を受ける
スオウが再起してシェマタを動かしているのも相まって、ホシノのテラー化まで妙に展開が引き伸ばされているような構造だ

何よりも二人の動機である
ヒナは単に先生に呼ばれただけで、ホシノは後輩を振り切って暴走している最中で、こういった生徒同士のタイマンで主張と主張のぶつかり合いが描かれることの多いブルーアーカイブとしては、戦う理由が薄い
また、事実を淡々と突きつけるヒナの立場も、後にクライマックスで先生によって「真実を信じること」が事実の対比として用いられており、ある意味地下生活者の論理に即した発言をしているという歪さがある

6二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:36:50

では、ホシノvsヒナは単に二人のバトルがやりたかったからねじ込んだ展開なのか？

コレに関しては元々やる予定ではあったが、こなすべきイベントがスキップされているのではないだろうか
ホシノはノノミの家問題が片付いた後で、ヒナに関しては雷帝の描写を掘り下げた後で、その上で雷帝の遺産であるシェマタを巡る争いが起きる予定だったのではないだろうか
その展開を三章時点で強引に起こすため、スオウが急に暴走することで対策委員会とのバトル、ヒナとのバトルに繋げて、ホシノvsヒナのバトルが終わった後は用済みなので描写のないまま後輩に倒されているのではないだろうか

7二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:38:14

プロット流用と段階飛ばしに関しては、地下生活者の能力とも関わってくるため、継ぎ接ぎの展開こそ黒幕の仕業であり、
狙い通りのシナリオであると主張するのであればそれを否定することはできない
もちろん筆者の想定通りであることと、想定したギミックの評判そのものは別個のものである

仮に本来やるべきシナリオが飛ばされているとしても、今後のスオウや雷帝関連の掘り下げはうまい落とし所を期待したい

以上です

違ったご意見などもございましたらどうぞよろしくお願いします

8二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:45:50

例のあのライターが自分が退社する前に自分の予定してた(やりたかった)プロットを全部一纏めにして放出したとすれば、まぁこういう説も成り立つ……のか？

>>21

9二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:47:47

盛大に砂かけて良い思いして次行こうとしたら訴訟された訳じゃなかったんか

10二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:51:34

まあ砂かけに関しては悪意の証明とかできんからね
展開が渋滞しすぎて何がしたいのか分からん上必要な描写がカットされてスオウが裏切って以降意味不明なキャラになってるのはどういう意図であれ変わらんからね

11二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:53:44

まず簡単な疑問を一つ。

物語構成上の問題ではなく、メタ的視線ではあるんだけど。
そもそも3章に上記で「削られた」とするストーリーを入れると話が取っ散らかる。
それに、展開するにはあまりにも長すぎる。

3章を「ホシノの抱える問題を解決するための」物語として見た場合、上記の細かい部分、いわゆるエンタメではない部分は削るが得策、となるのではないでしょか？
ホシノの精神状態を安定させれば「廃校対策委員会」の抱える内的問題は解決するから。

なので要素の分解は執筆段階よりも前にあったとしか思えない。

ブルアカの章構成的に、その章ですべてを完結させる手法はとってない。これはコンテンツの延命措置とも言える。
「全体プロットをある程度組んでいる」状態であり、そこにつなげるための要素をちりばめていると見た方がいいと思うのです。そうしないと今後アビドスがメインストーリーに絡まなくなる。結構独立してる自治区だから。

すぐに次がお出しされるわけでなく、年単位でかかっちゃってるからモヤっとするけれど。
あくまで「廃校対策委員会」の物語であって、他の要素は次につなげるためのもの。その要素の塊が大きかったから嚥下しにくいだけだったという、続き物の物語としてはわりと普通の形状ではないでしょうか。

>>17

12二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:59:13

続きものの描写って言うのは百花二章のユカリとの関係だけ先出ししたコクリコとかアヤメの復帰に不安が残る忍術研究部とかだと思うんだよな…
その点で言うと尺取りまくったヒナとのバトルが初期から絡みあるのにいまいち戦う理由薄いあたりとか後に繋がるような描写じゃないし

13二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:00:48

続き物も何も完結だしな、対策委員会編
ノノミの家問題ここからもう一回掘り下げるような感じでもないし

14二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:01:32

ゲヘナ編でホシノ助太刀参戦でホシヒナやるためなんやろ

15二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:02:35

ハイランダーからスオウが1から頑張って下積みするシナリオのほうがまだ作られそうではある

16二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:09:51

対策委員会編は完結だけど、要素の引継ぎっていくらでもやるんです。
引継ぎのための要素って言い換えたほうがわかりやすいかな。

「その物語はどこに主題が置かれているか」で、長編ていうのは書かれる。
ハリーポッターとかああいうの意識すればわかりやすいですかね。
賢者の石は入学～ヴォルデモートの手下が襲ってくる。
秘密の部屋はヴォルデモートの若い頃の亡霊と闘う。魔法世界の生活に触れる。

でもヴォルデモート本人は出てこないし,分霊箱の話なんかも一切出てこない。
死喰人も出て来なければ、スネイプ先生の話も深堀されない。

でも賢者の石はあれで完結だし、秘密の部屋も完結。
出て来た要素は7冊（だっけ？）を通して解決される、みたいな。

ブルアカはその目標値がわからないから確かにモヤる。
仮に「連邦生徒会長を救出する」ってのが全体の主題だった場合、そこにつなげるための要素としてアビドス編があるのなら、スオウや雷帝関連は別要素として書いたほうが、「連邦～」への道筋をちょっとずつ、世界を深堀しながら進められる感じ、ですかね。

17二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:20:21

>>11

3章に「削られた」とされるストーリーを入れる予定だったんじゃなくて、本来は4章以降が予定されていたのを3章に全部詰め込もうとして起きたパンクなんじゃないの？

本来は「ホシノの抱える問題の解決」は4章以降の物語で、3章ではノノミの話をやろうとしてたけど急遽全部詰める事にした都合上ホシノの話になった、と

どうして全部詰めちゃったのかを邪推すると結局は「退社前にストーリーの美味しい部分を全部自分で書きたかった」が出てきそうだけど

18二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:20:47

最近始めた先生なんだけどアビドス三章って全部出るまで結構時間かかったんだっけ？

>>19 >>20 >>25

19二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:22:01

>>18

半年ぐらいかかった

20二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:23:07

>>18

始まってから終わるまでに半年くらいかかってた

21二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:28:29

>>8

何を片付けたかったのかは割と考えるべきことではありそうだが

ユメの手帳の内容、テラー化とクズノハに共通する『自分の中で答えを得られれば必ずしも真実を知る必要はない』というテーマを最初から決めていたのかというのも気になるところ

22二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:34:43

スオウについてはカイザー結集前にノゾヒカ達を事前に逃がそうとしたらしき描写があるんだけど
描写があっさりしすぎなのとその後に誰も触れないので余計にスオウの人格がわからなくなってるよね
尺があったらこの辺つついてスオウがハイランダーに収まるまでが描かれたのかな

23二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:37:47

真偽はどうあれ面白い推察だけど、この手の話には必ずわけわからんのが湧いてくるので出てきたらスレ管理よろしくね

24二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:38:17

このレスは削除されています

>>28

25二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:39:04

>>18

半年かけてユーザーの何割かをキレさせてた

26二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:40:06

まぁ一人でシェマタを止めようとするホシノを止めさせるためにヒナを向けるのはいいが、みんなでシェマタを止めるのはいいんだ？何でヒナとホシノ戦ってるんだっけ？とはなった

27二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:41:22

半年かかったっていうのは作ったものをそのまますぐにお出ししてたって感じだったのかね
スマホのストーリーとかってある程度話としてまとまってできたのを刻みながらお出ししていくイメージがあったんだけど、百鬼夜行みたいに前後編を一週間毎に出してくる、みたいな感じじゃなさそうだし

28二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:42:28

>>24

スレチだからこれ以上言わんけど思い込みたきゃ好きにしな

敵増やして何が楽しいんだが

29二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:43:33

また擬態アンチスレですか

30二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:43:51

更新遅いのはさておき、っていうかむしろ更新遅いおかげでユメ先輩関連とか二次創作増えた印象だし
終わった後だいぶ落ち着いちゃったのを思うと更新頻度自体が問題っていうより展開との兼ね合いよね
実際上で言われてる一回スオウボコって対策委員会が追いついて対話キャンセルしてヒナとのバトルしてテラー化まではほんと引き延ばし回だし

31二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:44:07

このレスは削除されています

32二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:44:52

まともな活躍が橘姉妹クロコプラナとかしかいないからな

33二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:45:51

自分の気に入らない意見が伸びてたら何故かスレ主ごと荒らし扱いするタイプのいつもの荒らしが湧いてきたな

34二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:47:46

まとめるのはいいとしても後輩たちが名ありのモブに降格されてユメパイがブル空間送りとなりホシノが強いだけのカスになり最後はホシヒナで締めるのは対策委員会でやる必要ある？というか

>>39

35二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:56:09

半年かかってたのか、てなると多分アニメーションとか諸々抜きにしてもシナリオ関連で相当ごたついたんじゃないかな…

36二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:57:08

🐒か？あれは例の言葉いえばすぐに正体表すけど

37二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:57:31

スオウに関しては
他者視点から見てあんまわからない
地下生活者もそんなわかってなさそう
なんなら本人が一番分かってない

なんでかなり行動と思考を整理しないと難しい話な気がする

38二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:57:59

あのライターが盛大に泥かけて消えたから

39二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:58:10

>>34

ぶっちゃけそれは見方が歪みすぎだな

>>42 >>43

40二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:58:14

対策委員会編じゃなくてヒナホシ編なんだよねこれ
しかもかなり出来悪い

41二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:00:00

考察と名を借りてただの批判や悪口しか受け付けんスレばっかだからな

42二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:01:34

>>39

3章は後輩達のファンからしても納得の出来の傑作ストーリーだったしね

後輩の扱いに文句言ってるのはただのアンチ

43二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:01:52

>>39

後輩空気化は自分も嫌いだが

44二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:02:30

3章自体の制作が遅れたというよりアニバでクロコを実装したいから伸ばしたの方があり得ると思う

じゃあ今のデカグラ・百花繚乱みたく間に他シナリオ挟めば？ってなるけど
それをするには手ごろな章がない(デカグラは長い、百花繚乱は3章後前提、カルバノグは不明)
＋制作側の人数が足りないって感じだったんじゃないかな

45二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:03:08

ノノミは別に回されたんじゃないかなぁ
スオウと一緒にハイランダー編（イベスト含む）に絡めるの面白そうではあるんだよね
そもそも、ノノミだけ回想シーンが明確にボカされてるのはかなり異質な立ち位置なんだよね

46二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:03:57

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:04:20

ヒナホシ編にしてもヒナとホシノの絡みが薄っぺらすぎる
温泉グルストのヒナとメグの絡みの方がよっぽどてぇてぇだった

48二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:05:14

廃校対策委員会編はホシノ中心に回そうとしてるのは明らかだったし、1章2章の流れでノノミ編やられても統一感が失われるのではないかと思います。
ハリーポッター読んでたら唐突にロンウィーズリー主役の話で1冊終わっちゃったって感じになる。

その場合、ブルアカ運営のやり方をみるに、デカグラマトン編みたいにEXとしてノノミ編をお出しする形をとるんじゃないかなぁ。本当に必要か？　とはなりますが。考察の余地を残すほうがコンテンツは盛り上がる、というのは証明されたわけですし。されてもいましたね、昔から。

すっごいややこしいけど、メインストーリ―の最終章って、廃校対策編3章ですよね。
だからこそ、表示上の「最終章」でシロコが主役に抜擢された。
だってあれ、テラー化するのぶっちゃけだれでもいいんですもんね。でもシロコにすると3章が盛り上がる。明らかに3章へのつなぎとしか見られない。
なので、開発段階のプロットは3章まで。それを分解して今の形に。更新していって、他章に派生、3章に次シナリオへの要素追加っていう方が、私はしっくりきます。
ゲヘナ（雷帝）編プロットが、3章の本格執筆開始時に同時進行で組まれていたと考えるのもアリですね。

ここまでを考えて、ミレニアムと最終編から繋がったデカグラ編や、今後あるだろうゲヘナ編とか、そういう要素につなげるために要素をぶっこんでる、って考えの方が自然に思います。
なのでスオウが3章で掘り下げされてないとかは、「ハリポタ1巻でスネイプ先生がいじわるする理由が書かれてない！　お父さんお母さんが使った魔法が詳しく書かれてない！」っていうのと同義なのではないでしょうか。それ全部書いたら賢者の石だけで何冊分になるんでしょう。7巻までの”引き”もなくなります。

退職前に急いで詰め込んでーっていうレベルの構成ではないですし、（元？）運営はブルアカの世界観やストーリーにかなり愛着持ってるのは分かってます。暴走しましたけど。

そんな、創作物に愛着を持つタイプのクリエイターは汚すようなシナリオは書かないだろうという、まあ一種の職人信仰です。私が持っているのは。

>>50 >>67

49二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:06:35

荒れて消えそうだからスレ主の考察保存しといたよ

50二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:08:03

>>48

>>今後あるだろうゲヘナ編とか、そういう要素につなげるために要素をぶっこんでる、って考えの方が自然に思います。

これはあるかも

51二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:09:30

スオウに関してはアビドスの事を散々仄めかしてたんだからそこで掘り下げられると思うのは妥当
対策委員会編以外でアビドスに関連した話やるなら別だが

52二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:09:47

1、2章で後輩たちも愛着湧いたあとで3章の猿展開なのは終わってる

>>54

53二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:10:39

百花繚乱でクロコ周りの補完したの見ると描写の仕方がアレだっただけでスオウやノノミはやっぱり後で掘り下げ予定なんじゃないかなって気配が強い

なので、後で回収する？ってのは地下ピとカイザー周り
ただ、カイザーに関しては橘姉妹を一度捕まえて釈放した流れがカットされてるので、「証言者がいる」って点ではこちらも穴埋めしようと思えば穴埋めできなくない範囲ではある

54二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:11:56

>>52

特に酷い時のタフと同等かそれ以下なくらいは酷い

>>58

55二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:12:36

対策委員会編は3章で終わりだと明言されたがその割に廃校対策要素は目の前の火の粉を払っただけで根本的な問題は一つもクリアできないままぶん投げたのはどういう風の吹き回しなんだろうか

>>56 >>59 >>66

56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:13:48

>>55

打ち切り漫画みたいなもん

>>57

57二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:14:08

>>56

クックック

その通りかもしれん

58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:14:53

>>54

なんなら平等にネタに出来るタフの方がマシなんじゃないすか?

59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:15:34

>>55

キャラの成長を描写してる割に印象の変化は嫌う傾向にあるので、サビ終までは廃校の危機だよ

無事にサビ終できれば問題解決だよ

>>60 >>62

60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:17:29

>>59

まあ最近はリオ、セイアあたりの印象ガラッと変えてきたからまた違うと思う

>>144

61二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:20:52

個人的には本来入れる予定が無かった要素をぶち込んだ結果生まれたのが3章だったんじゃないかと思ったけど、スレ主の考え方も面白いわね

>>63 >>64

62二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:20:59

>>59

印象の変化というかキャラが置かれてる環境の変化を嫌ってる感じ

63二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:24:44

>>61

すまん、その書き込みなんか大蛇丸で脳内再生されたわ

64二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:26:24

>>61

演出面は本来入れる予定なかったものを急遽作ったりしたらしいからね

3Dモデル使った演出とかステレーションとのアニメとか

65二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:34:10

そういやちょうど1年前くらいだったねKVの初報
そっからニュースとかインタビューで引き継ぎの話が出はじめたっけな

66二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:36:23

>>55

某ライターの尻拭いやるより新しい話やった方がいいと思ってたんでね？

67二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:37:25

>>48

それこそハイランダー編があるのなら

そっちでノノミをメイン寄りにして扱うこともありそうではあるよね

>>71

68二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:38:11

スレ立てて当時爆破されたけど、個人的にはクロコをなぞった上の話だったんじゃないかな……と睨んでる
ホシノテラー化、アヤネ大怪我、セリカ行方不明、ノノミ拉致で第一部終了
第二部でシロコがクロコの歴史に勝利すべく奮闘、行方不明になったセリカが協力者を集めて復帰、ノノミも自力で拉致から脱出……みたいな展開だったんじゃないかな、と。

これやると何が問題かってのは、テラー化した子や行方不明になった子達がいる状況で半年あるいは最悪１年も次の物語を待たされること。
ただでさえ、当時スチルが公開される度に死人でたりしない！？って皆慌てふためいていたのに、こんなのやったらどんなに最後かハッピーエンドでもその間空気地獄やで

>>70 >>76 >>139 >>141

69二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:38:32

ライター何も考えてないと言えば楽になれる

>>72 >>158

70二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:39:15

>>68

今思う所私は正直こっちのほうが良い気がする

71二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:39:28

>>67

もしそうならハイランダー生ですらない上にハイランダー捨てた奴がメインとかふざけんなよと思う

>>73

72二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:39:53

>>69

究極の脳死発言だものな

>>74 >>88

73二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:41:43

>>71

ノノミの意思じゃないことにすればいいし、多分どういう経緯であれその展開来たらモブにまんまお前みたいな陰口は言われてると思うよ

>>77

74二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:41:47

>>72

じゃあってんでまともに考えるとわけわかになるのも問題

75二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:42:54

アビドス3章作るのに1年くらいかかったぽいし、それ以上ってなると流石にアレなんじゃないの？

>>79

76二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:45:20

>>68

個人的にはなぞりはするけども

それはあくまでもクロコの方の話であって

先生とクロコがあるから今回はそうはならないって解決させていく話になるんだと思うんだよな

ブルアカはちょっとばにばにしつつも希望を見せる話ではあるので絶望だけを大っぴらに取り沙汰するようなことはせんとは思う

少なくとも部とかいうでかい単位でやることはない

77二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:45:50

>>73

本人の意思関係なくハイランダー編なのに外部の生徒がメイン寄りにする事自体がおかしいって話では

>>83

78二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:46:32

3章の開始が4周年直前まで引っ張るはずだった説も当時は見た

>>82

79二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:48:11

>>75

ブルアカのズムウォルト級ってことか

80二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:49:02

言っちゃ悪いけどクロコを仲間にしたのが失策だったと思う
アビドス3章だけ見ても1人でパワーバランス壊して後輩たちの活躍奪ってるわけで
クロコがいるだけでめちゃくちゃストーリーが破綻しやすくなってる

>>81 >>87

81二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:50:28

>>80

おそらく何らかのナーフが入るんじゃないかな

個人的に脚本上の都合的な一時的な知能ナーフとか

82二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:51:30

>>78

アニメ連動もよく言われてるけど実際は名言されてないんだっけ

>>85

83二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:52:04

>>77

山海經の赤冬とかミレニアムが舞台（&リオが実装）なのにメイン張ったセイアとか前例増えてるしなぁ……

ノノミメイン言っても相方にスオウ割り当てられるだろうし

>>84

84二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:52:54

>>83

なんでメインストーリーの話してるのにイベストの話してんの？

>>86

85二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:54:51

>>82

記憶違いとかじゃなければ明言はされてないはず

86二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:57:18

>>84

イベストで前例と反応見て上手いことやるつもりなんじゃないの？って話

そもそもメインで来るとは決まったわけでもないでしょ

イベストとかあるいはデカグラみたいな特別枠かもしれんし

87二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 18:58:54

>>80

強いキャラはぶっちゃけホシノがいる時点でそんなに

他の陣営は規模がでかいから政治的対立とかで足止めはできるけど

ホシノはそれこそ本人の精神の未熟さを大きくするしかないわけだし？

>>93

88二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:00:31

>>72

△ ライター何も考えてない

◯ エデン条約編と最終編書けた人が何か考えた上でアビドス3章を書いたと思いたくない

>>90

89二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:00:57

「これはこういうストーリーである」と「こういう話を書くためにプロットを切った結果こういうストーリーになった」をごっちゃにするとややこしくなる
作者の気持ちを書いてくださいでマジで作者の気持ちを書こうとするのは違うように

90二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:01:42

>>88

それを雑に上の言葉で括るから下手な軋轢しか生まないのに頑なにその言葉を使おうとするから脳死なんだよな

91二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:02:04

最終編でクロコが言ってたアヌビスが2人いる状況の問題が今後表面化してきてストーリーになるかもしれない
いつになるかは知らんけど

>>92

92二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:04:15

>>91

それこそカイザーみたいな既存の利権問題ではなくゲマトリアみたいな掻き回し枠でもなくセトみたいなのが大っぴらに出てきそうな気がするなそういう話は

93二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:13:43

>>87

まずホシノとクロコを同じ括りにしてる時点でおかしい

不完全なホシノテラー相手なら優勢ってレベルなんだぞクロコは

94二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:15:50

既に世に出たものにああでも無いとか文句言ってもしょうがないでしょ
それより３章で良かった所を語る方が有意義だと思うよ

>>97

95二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:18:42

対策委員会編そのものはカイザーとホシノを付け狙うゲマトリアへの対処がメインで列車砲の完全破壊と地下生活者の引き篭もり化で一応解決してるんだよな
アビドスの事やりたいなら最悪vol.1じゃなくてもいいし

96二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:19:45

どっかのシナリオでカイザーを本社全部ぶっ潰せば借金と土地の問題解決する筈だけどねぇ

>>98 >>105

97二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:20:27

>>94

ゴネて運営から色々引き出した経験者なんだろ

98二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:31:21

>>96

まあ今回で半分折半したのとそのネフティスはカイザーと比べると比較的関係良好だから多少はいい方向になってるとは思いたい

99二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:34:47

ja.namu.wiki

の3.7.2で話してるみたいなんだけど自動翻訳だとよくわからんのよね

>>103

100二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:37:57

ホシノを引き続き暴走役にしてクロコを頼れる3年ポジにしとけばいいやろ

101二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:39:17

あんな扱いされるなら後輩組はアビドス陣営じゃないほうが良かったと思う

102二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:40:06

このレスは削除されています

103二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:43:12

>>99

スタッフ/インタビュー一覧/2024年 - ブルーアーカイブ（ブルアカ）攻略 Wikiこのページには最終編とそれ以降のネタバレが存在します！！直接のネタバレはある程度隠してありますが、ネタバレされないことを保証するものでは一切ありません。ネタバレ部分はクリックで表示できます。最終bluearchive.wikiru.jp

ほいよ

104二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:44:55

ユメ周りが何も面白くないのが問題や

105二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:46:20

>>96

というか所詮生徒の引き立て役でしかないはずのカイザーを強くしすぎなんだよな

不正を暴いた上でアンパンチをぶち込めばバイバイキーンするぐらいのシンプルな悪役にすべきだった

>>107

106二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:48:26

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:49:18

>>105

お言葉ですがむしろ弱すぎて引き立て役にもかませ役にもなれてないのが問題ですよ

108二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:52:30

カイザーは弱くするんじゃなく、もっと手ごわくすべきだよね
色々と難しくなるだろうけどね

>>109

109二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:55:24

>>108

設定も正当性も手強すぎるからアホにして叩けるポイントを作ることでなんとか倒せるようにしてるのが本編なんだよね

>>112 >>113

110二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:57:02

まあカイザーもやらかしが強いからメインストーリーが進むごとにしっぽ切りばっかで段々弱くなっていくこと自体は自然だとは思うんだけど、もうちょい何とかならんかったんかってのはある

111二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:57:28

そもそもカイザーの頭が良かったらアビドス一章の時点で詰んでるからな

112二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:57:51

>>109

それストーリーの根本から欠陥があるって事では…

113二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:58:50

>>109

設定が強くても武力的な実力が伴ってないから歪んでるんだよな

ジェネラルの格落ちすぎ

>>114

114二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:01:48

>>113

見た目強そうなロボなんだから腕っぷし強くするべきだったわ

キヴォトスで武力弱いってそれだけで不自然だわ

115二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:02:36

何でホシノはセリカ誘拐や最終編で後輩のピンチ臨戦にならないかを教えてくれよ

>>116

116二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:05:42

>>115

自分一人でどうにかしなきゃいけない状況じゃなかったからじゃね？

117二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:08:58

少なくともアビドス編としては3章で終了だと思う

じゃあアビドスのEX編をやらないと言う訳では無いんじゃねぇかな？（デカグラがパヴァーヌの次の章みたいなもんだし）

118二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:09:12

自分一人じゃなくても後輩大事ならフルモードになるべきなのでは？

119二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:10:56

シロコテラーが来たのはメインストーリー開始で最初に出会ったのがあの子だからちゃうのか

誰でも良いならカズサテラーがホシノあたり踏み潰すことになる

120二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:11:13

3章のホシノの行動は色々言われてるけど、暴走する前は比較的我慢してた方だと思うの（問題は時間制限と先生が襲撃で中々アビドスに来れなかったから我慢出来なくなっただけで）

あと地下おじの能力が不明過ぎるのが悪いよー

>>130

121二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:14:21

悪いのはホシノと後輩たちと先生の頭や

>>122

122二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:15:56

>>121

あとスオウもカイザーも馬鹿になってるし、ホシノに対してろくに説明しないヒナも変だし、地下おじは元から救いようがない馬鹿だし、正常だったのヒカリとノゾミとマコトくらいじゃねぇのほんと

>>125

123二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:17:19

テラー化が誰でも良いならわしはセリナテラーが良いんだが

124二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:18:44

シロコテラーは確かベータの頃から内部データの画像としてあったはず

>>126

125二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:24:33

>>122

ライターより頭のいいキャラは書けないって言うし

126二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:38:43

>>124

ほんまかいな

>>133

127二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:49:47

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:52:36

洗脳能力を持ってるらしいことは推測されてても何が出来るのかもわからないしどこからどこまで干渉してるかすら不明な奴がラスボスでカタルシスが生まれるはずもなく…

>>134

129二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:53:51

シロコじゃなくていいなら放課後スイーツ部とかシスターフッドがテラー化してもよかったやん
アビドス3章は知らね

130二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:58:19

>>120

ホシノの行動で納得出来るのは最初にアヤネたちと屋上で戦ったとこまででノノミ取り返した後らへんからは意味不明じゃない？

131二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:02:17

地下生活者がどこまで干渉したか、そうでなくとも何ができるかを明確にしてほしかった

132二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:03:13

抜ける云々を抜きにしてもアニメの監修とかで思ったようにシナリオ作業進まなかった結果だろうなとは思ってる
全体的に制作ががたついたアオリを受けたのが3章で、解消された結果うまく回ってきてるのが今って感じ

133二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:04:13

>>126

先生を撃つところのスチルが内部データで確かあったのよ

ちょくちょく見てた有志wikiに確か乗ってたと思って見に行ったら消えてた…

134二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:04:28

>>128

地下生活者は性格的にしなかったこと＝できなかったことだろうし、どこまで出来るかではなくどこから出来なかったかで考えればいい

一つ一つはそんなに強くないなって分かる

この考え方ができないなら地下生活者に関してはもう忘れた方がいいよ

３章は描き方のクセがあまりにも強すぎて、万人受けしないのは間違いないし

>>137

135二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:07:10

ばら撒いてある要素だけ拾うとなんか違う形もあったんだろう、という読み解きはできるんだけど、そうはならなかった以上続編を待つ以外にすることがないんだよねえ

136二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:08:15

1ファンの考察という妄想で終わらせるのではなく作中内で全情報明かさないと駄目やろ

137二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:10:14

>>134

いや分からない

起こした現象の原理が不明な以上、出来ることが分からないので出来ないことも分からない

分かると思うならそれは分かった気になってるだけ

>>138

138二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:12:38

>>137　

良くできたアニメや漫画なら、起きた現象全部理解できると思ってるのか？

それこそ思い上がりだろう

>>140 >>142

139二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:21:23

>>68

めちゃくちゃ気になる

もし原文が残っているのならテレグラフなんかで見せてくれないかい？

もちろん無理にとは言わないよ〜

>>141

140二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:25:19

>>138

全部は理解できなくともある程度は説明できるだろ

地下生活者が誰をどのくらい操ってたかは一切不明じゃん

>>145

141二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:31:03

>>139

いや、「ここだけ」的な概念？スレみたいなもんだからほぼあのままよ

kv打ち切り５日くらい前に２部構成って話が突如出てきたけど、その翌朝だったかな？

２部構成でやりたかったってピカおじの感情と、何で公式はOK出さなかったんだ？って理由を考えながら３章の展開思い返したら>>68の展開が思い浮かんだからスレにしただけ

ピカおじを抑圧した公式許さないとかが１、２レスくらいあったけど、あんまり荒れずに80レスくらいまで行って何故か爆破された

>>149

142二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:35:54

>>138

フロムだってもう少し情報は出すよまさかamabamしろってわけじゃないでしょ？

143二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:38:03

セトの妻ネフティスがオシリスと浮気してできたのがアヌビスって神話ネタ、シロコの正体周りでやるかと思ってたんだけどな

>>146

144二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:40:23

>>60

リオは未来永劫失踪中だしキャラのポジションは変わらないんじゃなかろうか

>>154

145二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:45:06

>>140

いや、超能力なんて理屈解明されない方が多いだろ……というか、仮に理屈があって説明された所で理解できるようなご立派な頭してるのかよ

俺は少なくとも持ち合わせてねーぞ。空間と時間と俺との関係はとても簡単なんて言われても理解できんわ

そもそもお前等が問題にしたいのは能力の原理じゃなくて、能力の限界だろ？

原理がいくら説明されようと、例えば地下生活者でなければもっとできたかも……なんて設定いくらでも出せるわけだしな

>>147

146二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:45:33

>>143

名前だけ使って原点の再現をするわけでもないのはエヴァで学んだからな

147二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:48:11

>>145

いや違うんだ…そうだなつまり地下生活者がホシノにASMRしたのがテレパシーで囁いただけなのかそれとも洗脳を兼ねていたのか　それとシャーレ爆破はテレキネシスなのかそのあたりをはっきりさせてほしいんだ

一応イメージは劣化バビル2世だと思ってるけど

>>148 >>151 >>153

148二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:51:59

>>147

見えてる描写的にはASMRによる暗示誘導じゃないかなぁ…とは思うがはてさて

まあ、地下生活者掘り下げ来るとしたら、同じシステム用いる敵は出るだろうな、とは思ってる

149二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:53:49

>>141

なるほどね

ありがとう！

150二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:54:02

物質の置換と情報の伝達って表現すればナラム・シンの玉座と同じなのよね

151二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:54:57

>>147

渋いチョイスだなバビル2世

三つのしもべは誰だ

152二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:01:10

スチルだけ先にあってそれを継ぎ接ぎしてストーリー作ってそうなチグハグ具合だった

153二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:04:42

>>147

個人的には登場人物ほぼ全員に対して満遍なく広域怪電波みたいに洗脳飛ばしてアビドス3章全体で集団ヒステリーみたいなのを起こしていて、だからみんな本来以上に熱く執着してしまう。ほんで特に重要なホシノなんかには特定のタイミングで強めに怪電波を集中させた、みたいにフワッと理解してたけど、確かによくわかんないのは感じてる

でも俺は怪電波型を推すかなぁ

>>156 >>157

154二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:07:14

>>144

基本的に実装時から立場を変えないようにしてる雰囲気は感じるよなぁ

リオを戻すとセミナーの顔みたいなユウカの立場が若干変わるってのがダメなんかね

155二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:07:34

皆が個人的に解釈していい方向に持っていけるなら別にライター何も考えてないよだとしてもいい…というかそっちの方がウケやすいんだけどね(『物語るという欲望』でもそんな感じの事言ってたはず)

156二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:11:12

>>153

スオウが意味深に「…」してるシーンで執事やプレジデントの頭がおかしくなってる感じがするから、スオウから電波出てんじゃね？って予想は結構あったね

実際、スオウが離れたら執事は我に返るし、プレジデントも全員集合だとか言っておきながら病院でしょんぼりしてるし

>>157

157二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:13:56

>>153

>>156

壊してやったんだ…心をね…

ここまででなくとも毒電波説はいける気がする

[JBV] 自慢話『毒電波』その2【4K】

158二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:29:53

>>69

個人的には何もかも考えて、そのうち描いてるうちに自分でも訳が分からなくなって、その結果出力されたのがアビドス3章だったと思ってるんだがどうだろうか

159二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:10:54

ライター何も考えてないって、公正世界仮説感ある
「話がつまらないのはテキトーだったから」なんて、最善を尽くした結果が前の話より面白くないみたいなよくある話で済むのに

そもそもストーリーって複数人で作るもんなんだからライター一人で決まったりしないしな…まあ分かってて言ってるんだろうが

>>160

160二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:13:00

>>159

物書が本気出せば必ず面白い話が書けるかというとそうじゃないからなぁ…

161二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:00:46

話の大まかな展開とかギミックなんかはシナリオ書く前の企画段階で決まってるもんだと思うが。特に最近のブルアカは演出に金がかかってる分きっちり詰めてるはずだろ

>>162 >>163

162二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:01:54

>>161

あの頃のゴタゴタ感見るに現場猫が何匹かいたんじやわないかと勝手に思ってる

163二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:04:27

>>161

ゲームだと絵とかの発注ってプロット段階でするもんだからね

164二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:06:20

結局全てにおいて説明と心理描写が足りないのが問題点でしょ
セトとか呼ばれたから来て役目果たしてすぐ帰った色彩(パシリ)くんとか地下生活者とか便利な舞台装置をなんの説明もなく行使してこう言うものだからでゴリ押すからなんか薄っぺらく感じる
ブルアカはそもそも世界観設定すら碌に開示してないせいで神秘やら恐怖やら精神干渉やら言われてもなにそれ知らん…怖…にしかならんし大前提の世界観をプレイヤーに共有しない以上いくらでも後出しで設定追加してあれはこうでしたできるから真面目に考察するだけ無駄なんよね
シッテムの箱も神秘もキヴォトスの外の人間もキヴォトスの動物人間もなんもかんもそう言うものだから納得してねで済まされてる現状がまずおかしいんじゃ

165二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 02:34:12

分かりやすい敵役を立てたいからって、借金なんて説明しようと思ったら社会構造に触れない訳にはいかない設定をアビドスに付けたのがそもそも間違いでは？

>>166 >>172

166二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 06:52:42

>>165

小難しい設定足して爆散したのが間違いやんね

167二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:09:39

設定は複雑になるが謎は明かされないブルアカワールド

168二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:12:06

百花繚乱2章と比べて分校設定が使えない、他の部活がいない、ユメのことをホシノ以外知らないとアビドスはシナリオの縛りがデカすぎる

>>169 >>173

169二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:13:59

>>168

さっさと2章で終わっとくべきだったんじゃないすか？

170二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:20:08

ぶっちゃけあの展開でイケると思ってたのが驚いた

171二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:24:39

まあ、百花繚乱で基本的に後で補完する前提のシナリオなのは概ね予想通りだったから、とりあえずは安心ってのはあるな

正直望み薄だが、カイザーの唐突な退場も回収してほしい所
ノゾミ、ヒカリ頼むぞ。お前らの証言が何よりも大事だ……

172二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:41:19

>>165

借金を理由にいびってくるクソ野郎を痛い目に遭わせるぐらいのシンプルなノリにしておけばツッコミどころにならずに済んでそうなんで借金の設定自体は問題なさそうに思える

下手に理論武装させた結果登場する度にブルアカの弱点であるキヴォトスの社会構造に土足で踏み込んで粗の多いシナリオを出力するカイザーが一番の問題かと

173二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:04:55

>>168

新規生徒がいるから商業的価値がめちゃくちゃ低いもある

174二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:10:05

衣装違いならイベストでええしな……
ほぼないだろうけど、アビドスで今後メインストーリーやるとしたら転校生とか留学生を生やすくらいしかやれる事がない
絶対怪しまれるけど

スオウとノノミの交換留学で２画面同時進行するストーリーとかやってきたら意外と面白そうか……？

175二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:24:14

初期は「大人は悪くて無責任で子供の敵」っていう設定を無理やりはめてるからなあ
芝大将も最初からいるし大人もいい人いるはずなのに
どわかりやすい敵がほしかったんだろうけど結構無理あるなとは思った
なので整合性を求めても…ってのが結構ある､考察は考察で楽しいけど

176二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:27:05

まず「学園の借金」が「一生返せない」のに「生徒がなぜか人生全部かけて返してる」のが色々おかしいからな
これいうとブルアカやめろとか暴れるのおるけど別に上の設定みてブルアカやってんちゃうねんな

>>178

177二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:27:57

借金の問題は1〜2章の時点で解決しとけって感じ

>>180 >>190

178二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:29:01

>>176

お前ら頭おかしいよで終わる

それがアビドス

179二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:32:21

大前提として「脚本､ライターは文豪でも天才でも偉人でもない人間だからね」
見落としや手落ちやご都合主義あるのは当然なのにライター叩きだなんだいうのいるから
結局深いとこにいけばいくほどあれ結局ご都合主義やライター次第なのではとなる
まあ考察は考察で楽しいのはそう､よそに凸しなきゃそう
ホシノはどうしてもって気持ちわかるけど高校生でも普通に9億の借金は利子ついて返せないの分かってて生徒に突き合わせちゃだめでしょ(ホシノの責任でもないし)

180二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:35:00

>>177

正直アビドスの地下に宝があって古代の超貴重なオーパーツでそれで借金消えましたアビドスの復興の資金も賄えそうです私達の学園復興はこれからだ

でも砂漠の問題は解決してないしこんなものがなんでアビドスの地下に……でよかったよね

まあお出しされた後だからなんでもいい加減に言えるのはそうだけどね

181二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:35:50

よーしじゃあホシノヒナどっちが強いか考察しようぜ

>>182

182二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:36:47

>>181

ケースバイケース

183二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:38:29