強いダービー馬の流れ

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:20:15]

クロワデュノールはダービー以降もG1勝てそうかな

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:23:54]

フロック勝利と思われてたダノンデサイルも実は強かったし期待していいんじゃね

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:27:05]

イクイノックスもいるから急いで種牡馬入りする必要もないし、5歳まで堅実に走ってくれ

どれくらい勝ちきれるかはわからんが、どんな条件でもそれなりの走りをしてくれそう

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:27:57]

コンスタントに結果残す優等生タイプだと思う

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:28:04]

クロワが凱旋門行って調子崩さんかったらええけどなそこだけ心配や

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:28:40]

菊春天勝って長距離親子制覇してくれ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:28:40]

相当タフな内容で明確に勝ってる
成長も見える
勝てると思うわ
欲張るならドウ以外は達成してる海外G1勝って欲しいな



凱旋門JCサウジドバイ宝塚凱旋門2有馬うおおおおおおおおおお

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:28:50]

世代レベルわからんしなんとも
並以上のレベルだったら先行馬だし掲示板内では安定しそう、飛んだらグッバイ机さん

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:30:12]

グランプリ勝って北村にお祭り男の称号つけたれ

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:30:14]

先のことは分からんが願望としてはあと2つくらいG1勝って欲しい

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:30:36]

>>8

欲ダダ漏れで草

昇天するわんなもん

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:30:38]

まあ古馬戦走らんことにはわからんからね
キタサン産駒は伸びるのもいれば停滞するのもいるからクロワがまだ成長するかだな
これで完成だと少し不安になる

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:31:46]

凱旋門行くにしても机は乗せないやろうしなそっからどうなるかやな

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:31:51]

実際凱旋門行くとして乗り換わりよね
日本に帰ってきたら北村に戻るかというとどうなんだろうね

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:33:02]

明確な弱点がなくて輸送も国内は無問題だから、色々な条件に出られそうなのがええわ

それこそキタサンブラックみたいなローテで古馬王道完走してくれ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:33:41]

個人的にはめちゃめちゃ底力のあるディープボンドだと思ってるから
末脚鋭い馬に捕まらなければ持ち前の持続力で連勝できそう
ただシンザンみたいな圧倒的な伸び味は感じないからそこは懸念点
皐月賞もダービーも終いで捕まりかけてる
そこだけは不安に感じる

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:33:42]

正直凱旋門も「当然ユーイチ」と思ってたから乗り替わり前提みたいなコメントでビックリ

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:33:50]

>>16

少なくとも国内は机でしょ

でも同じ陣営のクロノは海外でも乗せてたんだし怪我なければ乗せるでしょ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:34:43]

デサイルもタスティもシャフも最後の最後まで伸びるタイプだから
クロワとあんまり比較できないな

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:35:54]

現状最大の強みが操縦性だからな
イクイノもそうだったがそこから成長して単純な能力も加わって無双した
だがクロワには現状その成長性があまりあるように見えないんだよな

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:36:28]

確かに決め手に欠けるタイプっぽそうなのが怖い

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:37:36]

競馬に絶対はない以上分からん

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:37:59]

別にイクイノックスになれとは言わんので、持ち前の安定感でG1路線を長く走ってくれたら

こんなに安定感という言葉が合う馬もそうそうおらん

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:38:23]

ホープフルも瞬発力感じなかったし皐月でキレ負けたのもダービーのもっさり感も色々繋がるんだよな

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:38:28]

>>4

>>8

こっから全戦無敗なら4歳引退はありえるぞ

競走馬としての強さが種牡馬入りする上での評価やからな

そんな強い馬怪我でもされたら敵わない

イクイノもそういう訳での引退やからな

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:38:38]

>>22

3歳春イクイノックスに操縦性が強みのイメージ無くない？

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:38:56]

ソールオリエンスがあんまり成長してないからなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:39:27]

これからの成長に期待したい
成長がなければ不安が勝る

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:39:47]

ソールはどっちかと言うと気性というかそれこそ操縦性というか

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:40:05]

皐月賞ダービーで世代レベル自体に疑問を持ってるので正直今のままだと厳しいと思ってる
秋にどんだけ成長するかだろう

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:40:56]

>>2

92回のダービー馬の中で古馬G1勝ってる馬のが少ないからそれはないわ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:41:11]

母方って成長力期待できる血統だっけ？

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:41:24]

結局は古馬と当たった時に真価が分かる
当たらなくても価値が十分高いというのなら今すぐ引退して種牡馬になったほうがいい

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:42:42]

>>35

いや

だいたい3歳春が全盛期

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:42:42]

どっちかというとイクイやソールより親父に近いイメージ。
凱旋門より菊→有馬で翌年は春古馬三冠狙おうぜ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:42:57]

毎度毎度先行して最初に仕掛けてるから、それで最後まで伸び切れる馬はそれこそ古馬イクイノックスしかおらんわけで、流石にそこまで求めるのは可哀想になる

ゲート出て、折り合いつけて先行して、それなりの脚を使うのをこんなに安定してやってくれる馬おらんから、この馬はこの馬なりの競馬を続けてくれ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:43:10]

まあ勝ち鞍ホープフル＋ダービーでサンデーひ孫は貴重だから古馬重賞勝った時点で社台入りは文句無しだから最低でも古馬重賞取ってくれればってとこかな

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:43:23]

>>30

それはそう

これから逆転される可能性は大いにあるとはいえ

現時点の同時期比較では圧倒的にクロワの方が優ってる

イクイノと比べるのはクロワに失礼

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:44:06]

シャフリヤールからのダービー馬は全員海外G1勝ってるし流れに乗って凱旋門勝とうぜ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:45:05]

そうポンポンイクイノックスみたいな馬が出てきても困るし、クロワデュノールにはクロワデュノールなりの長所があるので…

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:45:10]

凱旋門凱旋門うおおおおおおおおおおおおお

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:45:20]

うーん凱旋門は絶対行かないほうがいいのはわかる
成長力ないとしてそれで壊れたら目も当てられない

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:46:42]

>>39

>>43

めんどくさいから触れへんのやで

まぁスレ主がアカン管理しとるのは確かや

まぁ可能な範囲で口調に気をつけてお話ししてこうや

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:47:10]

万が一凱旋門勝てば冗談抜きで日本競馬史に残るアイドルホース爆誕だぞ
確実にイクイノファンは黙る

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:47:20]

決め手に欠ける、という印象になるのも正直分かるのだが、
常に良い位置から長い脚で粘り込めるのは間違いなく強み
このまま全体的な能力が向上していけば面白くなりそう

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:47:45]

今日の展開でキレ勝ちしてたらそれこそマスカレードとかエリキングの立つ瀬が無いでしょ

先行してしぶとく粘るキタサンブラックみたいな競馬を続けてくれたらいいと思うし、控えたら控えたでそれなりにキレるのは知ってるし

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:48:22]

決め手にかけるってのはなんか分かるんだけどそれでも一回しか負けてないのは面白い

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:50:27]

>>44

おっそうだな(ドウデュース

まぁ私は競馬の中心がダービーだから

ダービーを勝っている以上、無理して故障したりメンタルやられてるのに走らせ続けるくらいなら

3歳で引退しても4歳で引退しても全然OK

なんならダービー掲示板でも種牡馬になって良いと思う

今回のマスカレやシャイニング、エリキングはホントに良いレースしてた

クロワはマックイーンとかクリークのレースかと思いました

地力が違いましたね

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:51:30]

なんかタスティエーラ味がする
皐月賞の内容もダービーの内容も

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:51:57]

なんかイクイノってずっと言ってる人おるけどイクイノの強みって古馬の化け物パフォーマンスと古馬6連勝よね？
現在比較するべきなのはどちらかと言えばドウデュースなのでは？凱旋門も走るっぽいし

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:53:02]

>>48

自分は行ってほしく無いって書き方にしなさい

あなたの馬では無いからね

オーナーが行きたい以上は行く

馬は馬主の財産であり所有物

クロワなら勝てるかもしれないんだよ？

ダメかもしれない

けどそれを決めるのは我々じゃない

実際に挑戦してレースの結果で初めて決まるの

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:54:23]

>>54

まぁまだ5戦しか走っとらんし…

それでも凄いことだとは思うがね

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:55:57]

ダービー馬かつ3歳で行ったのはキズナ以外ろくなことになってないのがな
どうなるかね

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:56:30]

キタサンブラックとかキレら足ないけど強かったからな
早上がり出せばいいってもんでもない

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:57:32]

強いお馬さんなんていくらでもいていいですらね
怪我せず頑張れ

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:57:33]

凱旋門に行くなら取りあえず3歳でもう一つってのは考えにくいとして4歳以降に何を取るかだな
とりあえずシーマJC有馬あたりが候補になりそう
距離が特別長いとは思わない馬だがとにかく先行ロンスパ能力を活かすならこの辺かと

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:59:10]

別に32秒台出さなくてもレースは勝てるわけだし、スローなら33.3までは出せるので決め手にかけるってよりはシンプルに先行できるから安定取って前走ってるだけじゃないか？　　

多分控えても折り合えるだろうし

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:59:22]

>>8

G1十勝(内海外G1四勝)

ﾀﾏｹﾞﾀﾅｧ…

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:59:25]

>>57

言わんとすることはわかるが

タスティエーラはキレる末脚もあるやろ

勝った時とドウデュースに負けた時しか出しきれてないけど

3歳マカヒキさんみたいなズバーンって感じの持続する感じの切れ味が

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 20:00:55]

操縦性の高さが故に、レースが毎回「先行して早め抜け出し」になってるのよね
それが「差し追い込み有利の展開だとどうか？」「標的としてマークされたらしのげるのか？」みたいなマイナスイメージに繋がりやすいのかも

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 20:01:49]

タスティエーラも立ち回りポケモンだと思ってたら、案外阪神2000とか全然で府中の方が良かったりしたし、クロワも長く脚使える直線長いコースの方が良かったりするんかね

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 20:03:11]

神戸新聞杯とかで一度控える競馬試して見て欲しいわ

毎度抜け出すの早くてヒヤヒヤする

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 20:04:30]

2010年代中〜後半の単冠馬が不甲斐なさすぎてダービー馬＝雑魚みたいなイメージがこびりついてるけど基本ダービー馬は強いんよね

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 20:08:52]

最後伸びるだけで負けてる奴のが強いとか言われんのは競馬だなって感じする

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 20:09:05]

>>75

昭和思考でダービー‘だけを’考えて調教するから馬が壊れただけやで

ワンオンなんかが良い例や

心壊れてるのに走らせ続けたからな

ロジユニは現代なら絶対故障した段階で引退してるロジャーみたいに

それにブリランテはエアシャカールのローテやろうとしたらディープ産駒には無理だったってだけやしな

安易にダービー馬を評価せんでくれや

ダービー馬はダービー勝った時点でその年で1番の馬なんやで

問題があるとすれば陣営や

文句があるなら陣営を批判しな

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 20:12:38]

そもそもダービー馬は大体3歳中や翌4歳は強いぞ
ただ夏の上がり馬に成長面で負けたりすることが多い

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 20:12:47]

>>77

エアシャカールのローテ

現代だと頭おかしいからな…

そりゃ3歳で枯れちゃうよ

というかネオユニとウオッカとブリランテのおかげでダービー後は夏休み取れって鉄則が出来た気がする

1番疲れたであろうダービーの後にまた走るなんてたまったもんじゃないもんな

シャカールは良く頑張ったしそれに勝ったフライトは偉いよ

遅生まれなのに頑張ったね

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 20:13:50]

凱旋門賞だったら
前哨戦出るのかねぇ

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 21:33:27]

高い操縦性と先行抜け出しでの粘り込みが武器って感じだから現状だと安定はしてるけどって感じになっちゃいそうではある
とんでもないキレある馬や末脚すごい馬とやるってなると的になっちゃうし

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 21:40:30]

安定性の権化ではあるからそれ維持しつつ明確な武器身に着けば順当にクソ強そう、やっぱキタサンみたいに前取ってすり潰す方向が良いんかな

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 21:42:58]

同じ日の同レースと比べるとダービー自体のレベルがなんとも言えないから分からん成長次第としか

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 22:21:38]

>>82

いや凱旋門賞勝てたら日本馬としては滅茶苦茶評価上がるわ何言ってんの

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 22:26:44]

>>82

アームチェアジョッキー定期

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 23:40:10]

>>19

そうか？三冠と有馬と宝塚勝たせた池添でも乗り替わりさせるのがサンデーRだぞ

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 23:46:24]

>>38

これかな

堅実に強くスタミナ豊富だけど末脚は若干不安かなってとことか

上手いこと化けて長距離にも向いてほしい

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 23:51:07]

>>80

フライトとシャカールは言うほど遅生まれでもない(フライトのデビューは激遅だけど)

キングジョージの後に神戸新聞使って菊花賞向かってるのが過酷すぎるのは確かにそう

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 23:53:10]

レースレベルはともかく勝ち馬のこいつは強いと思ってるけど、早仕掛けばっかりで突き抜けないからインパクトが無いんやろな

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 23:53:25]

>>71

タスティエーラに切れる脚は普通に無いですね

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 23:58:13]

正直府中だと2400でデサイルに2000でタスティか突然出てきた馬に負けそうな感じある
どっちもまだ来年も走りそうだし

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 23:59:10]

レースレベルが低いだななんだの言われてるが実際どうなのか

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:01:35]

>>93

流石にタスティエーラに負けそうなイメージは全くないわ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:02:57]

>>92

タスティ、秋天で先行して3番手辺りにずっといたのに最後に33.4出せる脚はある

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:03:42]

スレ主寝てるであろう時間帯に香ばしいレス増やすのやめなよ可哀想だろ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:04:26]

>>61

キズナの問題は凱旋門じゃなくて春天だろ

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:05:38]

コントの次はタスティか…懲りないねえ

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:07:42]

まぁ旬のうちにもう一勝できて良かったんじゃない？

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:08:15]

クロワが最強じゃないとやーなの！！は古馬でも勝ってからにしてくれ

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:09:01]

>>95

同期の牡馬に負ける気しないとか言って負けたのが皐月賞なんですけどね

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:09:29]

>>96

あんな異常な展開のレースは参考外と思ったほうがいい

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:10:25]

>>102

むしろ一番負けそうな相手に負けた定期

隣のモレイラやぞ

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:24:07]

今のままだと古馬GIは馬券内安定するだろうけど勝てんだろうな
末脚がこの程度ならもう少しロンスパ耐性上げないとそれこそディープボンドみたいな的になる

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:27:13]

前半ペース流れた皐月賞で一番最初に仕掛けて2着粘れるんだから、ロンスパ展開こそクロワの土俵でしょ

むしろ今日みたいな負荷の少ないレースでマスカレードに迫られてるあたりやっぱヨーイドンは苦手っぽいね

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:29:12]

ダービーは全体的にレースのレベル感は低かったし、皐月の方が抜けた強さを感じたので、やっぱキレ勝負は苦手なんじゃない？

多分ホープフル見たいな前半スローからの長仕掛けレースが一番強そう

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:31:45]

ドウデュースの秋天ってイクイの年除けば例年通りのペースじゃなかったか
実況がスローって言ったからスロペガーしたいんだろうけも直近にパンサラッサがいたせいだし

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 01:04:10]

>>108

馬場考慮したら遅い