ドローン兵器ヤバくね？

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 21:50:49]

ドローン対策ってどうすりゃいいねん

ロシア軍の長距離ドローン攻撃が715機も突破し過去最大：ウクライナ迎撃戦闘2025年5月分の傾向（JSF） - エキスパート - Yahoo!ニュース

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 21:52:59]

ミノフスキー粒子撒く

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 21:53:47]

光ファイバー使った有線タイプもいるらしいッスね

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 21:54:08]

ドローンの値段は解らんが
戦闘機40機も潰せるのは間違いなくコスパいかれてる

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 21:56:53]

なので段ボールドローンを開発してるわけですね

軍事用で提案…エアカムイが開発、段ボール製ドローンの優位性 ニュースイッチ by 日刊工業新聞社

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 22:04:24]

全世界で戦略や戦術の見直し必要になってきそう

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 22:05:24]

個人的には近い未来に装甲車両用の拳銃弾版CIWSみたいのが出ると思ってる

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 22:06:54]

JSFがソースになる時代なんだなあ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 22:18:49]

TWTAESAレーダー採用して物理的に電子回路を焼くのがコスパ良いと思うけど艦載か基地の対空レーダー転用の二種類位しか使え無さそう

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 22:38:44]

ラジコンで戦車ぶっ壊せる時代か
パワードスーツで殴り合う日も来るかもしれんな

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 22:40:36]

ダンボール戦機みたいに戦艦墜とすドローン出てきそう

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 23:26:28]

>>11

車載でドローンの電子回路焼くシステム開発中だよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 05:17:02]

さらにやべーニュースが入ってきたな

ウクライナ特務が潜入破壊作戦「パヴティナ」でロシア空軍機40機以上を撃破、凄まじい大戦果を上げる（JSF） - エキスパート - Yahoo!ニュース

元空だが基地警備増強要員の訓練で商用バンで迫持って来られたらどうしようも無いと話題になってたがそれに近しい事が現実になったか

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 05:18:46]

予算がなければあるとこからもってこいが現実になると末期っすね…冷戦の方も困難だったんか？

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 05:35:11]

後方の基地の近くに突然迫撃砲部隊がポップしたら対応前に攻撃で基地壊滅するよなってゲームみたいな理屈が現実でできるようになった

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 05:37:29]

対ドローン用レーザー砲の開発が急がれる

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 06:04:05]

ローターの反射波は独特だからレーダーですぐ判別出来るらしいけど飛行禁止区域設定して入ってきたら問答無用で電子回路焼くかレーザーで焼くなりしないと対処不可能だな
後は超高倍率のレンズを使用した光学監視システム作ってAIに判断させるとかも必要か
有事以外で市街地に弾丸落とす訳に行かないからソフトキル手段の早期実現が必要になるな

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 07:37:07]

U国がドローン兵器史上一番ヤバい戦果上げてるけどどうすんだこれ......
戦術兵器としては他兵器はまだ対抗し得るけど、戦略兵器としては少しチート過ぎやしませんかね

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 07:44:45]

自爆ドローンの俗称KAMIKAZEはTSUNAMIと並んで世界共通語となっているのは知っているな

マジでNHKでワールドニュースとか見ると外国のニュースキャスターが（主にR国）普通にカミカジィって言ってるから
あげくにC国の兵器会社が普通にこれが我が社の新作カミカゼドローンですって言ってたりしてもうカオス

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 07:46:04]

これどんなルートで持ち込んだんだろ
ドローン入りのコンテナをトラックで運んだらしいけどウクライナから入国できたのか

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 07:46:32]

パラダイムシフトだよな今回の戦争
机上だった話がどんどんリアルになってる

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 07:47:52]

R国、あまりの悔しさに自作自演テロ工作で報復

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:03:02]

神風特攻って時代を先取りしすぎだったんだな

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:11:01]

>>25

元々誘導装置が人力以外は大体巡航ミサイルだったし……

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:12:33]

R国の防諜体制がカスだった(1年半も前から計画されていたらしい)からの結果だけど、これでどこの国にも「銃後」なんて安全地帯の概念は消えたわけだな...
後方基地はもちろん、首都や極東の辺鄙な基地まで攻撃できるとかどうすればいいねん
戦争が一度起これば前線関係なく全基地厳重警戒とかコストもメンタルと死ぬぞ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:13:01]

>>25

特攻自体は大日本帝国の専売特許ではないよ

ツールの違いはある

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:16:03]

とりあえず日本国内では100g以上のドローンは国への登録が必要＋普通に動かしたら大体違法になるように規制されてる

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:17:50]

航空機地上撃破で1番やばいのは出撃の行動パターン完全に読まれて出撃直前にドローンピンポイント攻撃受けたこと
一年半の準備期間の大体はそっちの出撃の観測だったんじゃないかな

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:17:54]

— 2025年06月02日

地元のロシア住民は、オレネゴルスク市にトラックが到着し、トレーラーからFPVドローンが何度も発射されたため運転手がパニックに陥り走り回ったと主張している。───

彼らによると、交通警察は運転手を拘束した。運転手は「ここに来るように言われた。誰かが迎えに来る」と話したという。ドローンは次々と離陸を続けた。─────

つまり無関係な荷物運んでたら突然コンテナ開いて攻撃始めたってこと？

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:19:09]

>>22

第三国で調達して搬入だろう流石に

ちなみにトラック運転手は雇われたロシア人らしい(多分なんも知らない)

ドローンは遠隔操作とのこと

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:19:25]

ドローン入りコンテナを運ぶ闇バイトが流行るな

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:20:18]

ウクライナから秘密でコンテナ持ち込まれたなら破壊工作としては対応しやすい輸入物を警戒すれば良いから
どう考えてもロシア国内で製造されてロシア国内でコンテナ輸送されてるので物流完全に止めないと対処不能

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:24:25]

>>29

こうなるとわー国の過剰とも言える規制が正しいことになりそうやね

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:26:03]

— 2025年06月02日

航空基地だけではなく原子力潜水艦基地も襲撃された模様

これは略爆とかよりもシャレにならんぞ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:30:26]

>>36

これに関しては海軍基地じゃなくて周辺施設への攻撃らしい

まあいずれにしても映画のような攻撃が現実になってのはかなりやばいが…

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:32:48]

疑問なのは「操縦者はどうやって帰国するの？」ってとこだな
特にウクラインカ航空基地は極東だぞ、シベ鉄で帰るの？特殊部隊が？

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:32:53]

終戦、少なくとも停戦しそうかなって思ってたけど、全然そんなことなさげになってるね

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:36:58]

>>38

衛星通信による遠隔操作じゃないの

少なくともあの数を動かすとなると結構な規模の施設と人員が必要だし

何人かの工作員は民間人装って近くに居るかもしれないけど直接関わるのはリスクがデカすぎる

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:37:27]

>>35

土地が狭いし風は強いしでかいドローンが落ちて人に当たったらあぶねーだろって規制が奇しくも正解かもしれんな

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:38:55]

>>35

まず海越えは無理、全体的に風も強いから長距離飛ばせないからやるなら国内で近距離から飛ばすしかない・・・つまり国内を規制でしっかり締めておけば大部分は防げるって寸法やね

まぁ個人レベルでひそかに作ってテロは流石に止めようがないけど、そっちは火薬とか薬品系の方での販売規制やね

やれるなら・・・鉄塔の送電線とかに突っ込ませれば大規模停電のテロはいけるか・・・？

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:43:53]

>>15

「ドローンを民間車両に類似した車両に載せない」とかの条約を結ぶとかかなあ…

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:46:33]

爆弾はともかくドローン本体は小さいし分解も楽だろうから分けて密輸されたら防ぐの無理そう
なんなら販売規制なかったら現地調達もいけそう

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:48:23]

>>35

>>41

日本の場合この戦争以前に首相官邸にドローンが落下する事件があったし、規制に動くのも当然っちゃ当然よね

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:49:04]

>>43

R国企業やイラン、米軍でもコンテナミサイルの開発が活発だし、北の将軍様も鉄道ミサイルなんてもの発表しているから黙ってやられるとどうしようもないんだよなあ

しかもドローンとなると開発・製造も偽装できるなら防ぎようがない

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:49:46]

>>31

ゲームであった「宣戦布告と同時に港に停泊していた複数の民間の貨物船から輸送用コンテナに隠されていた無人機が次々と発進して付近の軍事基地を攻撃」ってストーリーが現実味帯びてきたの笑えない

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:51:16]

>>42

海超え無理なん？

射程距離的にはいけると思うが…

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:51:37]

マジで今のところ防止策ないから正規軍同士だと条約で禁止検討まであると思うよ
コンテナ輸送なんて世界の物流を支える原動力で最重要民間インフラだし
なおテロ組織の全力の悪意を持った作戦だとうん・・・

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:54:02]

>>47

エスコン7じゃん

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:57:09]

国土が膨大かつ国内でドローンに搭載する火薬の調達が容易な国ほどあかんねこれ
つまり米国が1番あかん

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:59:23]

防衛産業エアプだけど空気砲とか音響兵器とかの空気の振動で広範囲を落とす！
とかできないの？

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 08:59:55]

ロシア内にドローン工場作ってたらしい
速攻で捜査入ったみたいだけどこれから先ずっと警戒し続けなきゃいけないから超大変

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:01:14]

RTSゲームで初手敵空軍基地空爆が強すぎるゲームやってたけど対策法は空母にほぼ空軍戦力乗せて洋上待機だったな

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:02:06]

>>52

下水道を移動するドローンとかロマンありそう

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:03:51]

トラックなどが容易に近付けない離島が防衛の要になってしまうのか
そうしたら無人潜水艇から空爆ドローン発進するようになりそうだけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:03:54]

今回は戦争で軍事目標相手だけど
テロでこれやられたら警戒もない
民間施設とかだと防ぎようがないな

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:06:25]

>>56

実際車庫の隙間から侵入して車両撃破したり、廃屋の隅っこに隠れる兵を追跡して屋内爆破している実績があるから可能なんだよなあ...

なんかSF世界が現実味を帯びる時代になってきたよね

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:07:40]

アメリカじゃ銃規制するなら弾薬規制した方がいいって主張する人もいるけど
敵国内で製造するには現地で弾薬確保が必要になるからドローン本体をどうにかするより
ドローンに搭載する弾薬をどうにかする方向になるんかね

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:08:45]

現代の密輸でもコンテナの上げ底隠し天井は普通に使われていたんだろうね
それを軍事に利用したらこうなったと

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:10:06]

これ税関入れる前のコンテナ状態だったら防ぎ用なくね

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:14:51]

ぶっちゃけ対外的は戦争状態だけど実質内戦だからな
ロシア国内にウクライナ人や元ウクライナ系の国民が多い上に独立したのも比較的最近のせいで防諜が無理なのが大きく響いてそうではある

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:18:39]

>>30

ウクライナの情報機関であるウクライナ保安局（SBU）が主導の作戦らしいからやはり今回はドローン技術＋タイミング（事前の情報収集）が成功の要因だったんだろうな

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:19:26]

>>63

U国人のほとんどがR国語話者ってのも強そう

文化や風俗も似通ってるからスパイ育成も難易度低いし、国家間の親戚関係もあるから人の流れもある程度偽装できる

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:22:07]

>>48

単純に持続力がね、あとまぁ正直言って風もキツいと思う・・・

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:23:58]

海超え困難だからFPVドローンとかの商用クアッドコプタータイプ対策は後回しでええやろと思ってたがこりゃ駄目だ
流石にこの規模の攻撃なら公安が気付くと思うが万が一抜けたりレーダーサイトや基地の一つだけを狙った小規模攻撃に備える必要性が出てきた
おまけに巡航・弾道ミサイルや大型自爆無人機対策も並行しないと意味ないし…

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:26:22]

一応

国際法的を厳密に解釈するとアウトらしいが露助がそれ以前の事(特に民間人殺傷)をしてるから緊急回避的な解釈でセーフになる可能性が高いとのこと

— 2025年06月02日

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:26:44]

あくまで机上の論ではあるけど小型無人潜水艦で軍事基地周辺海域まで輸送→そこから発進したドローンで攻撃ってことも可能な気がする

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:29:13]

今でも有効なトロイの木馬って感じか？

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:34:03]

>>68

こんな国際法の例外条項があるのか...知らんかった...

まあ本来ミサイル撃ち返したいけど武器供与している西側諸国に使用制限されてるからドローンで代用していることになるのか

復仇（戦時復仇）

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:44:22]

衛星から常時監視してレーザーで撃ち落とすとかかなあ

イスラエルがビーム兵器作ってる

— 2025年06月02日

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:45:59]

これでも人が介在してるからまだマシという事実
ターゲット選択→行動選択→行動実行→結果確認→（以下ループ）が完全にAI任せになると戦闘スピードがヤバくなるらしい

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:47:14]

ドローンって対抗手段にはなってくれるけど代替手段にはなってくれないから(難易度とか諸々問題はあるにしろやろうと思えば比較的)安価なドローンで撃破できる高価な従来兵器を無くすわけにはいかないんだよね……地獄かな？主に財布が

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:48:57]

各国がうちが一番最初の被害者じゃなくてよかったと思ってるだろうな
まあここから見直しがあるから大変なのは変わらないだろうけど

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:52:35]

>>45

規制した所で犯罪者も敵も法律無視するからあまり意味は無いな

警察の点数稼ぎと書類仕事の複雑化に寄与して効率化の足枷になってる

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:06:42]

爆撃機の上にタイヤ乗っけまくってるのは自律的にターゲットを補足させないための偽装らしいけど
目視確認による遠隔操作相手じゃどうしようもなかったよねという

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:10:16]

>>68

やっぱルールって守らなアカンのやなって....

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:11:30]

>>68

厳密に言わんでも流石にアウトやろと思ったがセーフに出来る筋道はあるのか

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:14:29]

テロに使われたら終わる

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:20:48]

もしかしてドローンの資格取っとけば戦争起きたら稼ぎ放題になる…？

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:23:16]

日本も艦載機なんて買わずにドローンたくさん買っとけばよかったのに

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:23:28]

>>2

光ファイバー等の有線操縦であったり、最低限の座標と高度を設定する以外は自律的に動くドローンに対しては効果が薄いのでは

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:24:17]

>>76

敵が法律を無視するから規制が意味ないっていうのも理解はできる

とはいえ現行法では飛行禁止区域に侵入したドローンの撃墜は許されてるから施設側の対応についてのルールがあるのは大きいと思う

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:24:37]

>>81

箱やプレステのコントローラーが使われてるらしいよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:26:01]

核に変わるクリーンな抑止力として活用出来ないかな

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:27:02]

地道にテロ対策を強化する以外にはないのでは

日本は海があるので、低速なドローンよりも弾道ミサイルや巡航ミサイルの飽和攻撃等による航空戦力破壊の方が怖い気がする

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:31:56]

我が国における対策としては、税関の対テロ監視機能を強化するとかだろうか

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:34:44]

ドローンがドローンの姿で入ってくるとは限らんのがね
国内で組み立てされたらどうしようもない

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:37:48]

コンテナ偽装ドローン輸送は言ってみたら現代の便衣兵戦術に近いものがありそうだな
国の重要インフラに偽装して送り込むだけに、あくまで現状だからこその特例的な見逃しがあり得るやり方みたいな
今回の戦争、良くも悪くもドローン戦術の実用化という意味で世界的に最も有効性を知らしめた一例になるだろうな
某ゲームのセリフで言えば、戦争は変わったという一言に尽きる
今後の戦争ではドローン戦術、対策を怠ったところから潰れる。そういう域になった

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:42:41]

10年前までは対テロとの戦闘でアゼアル辺りから正規戦闘回帰の兆しがあった
宇露では旧来の戦術の有用性と限界を見せられてたが、今回の特殊作戦で細々と続けられてたカウンタードローン戦術の必要性が最重要視されるなるな

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:43:59]

もしかして今ドローンで起業したら稼げるチャンス？

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:46:21]

目的地近くまでコンテナ運ばせる必要あるからコンテナすり替えるタイミングは事前じゃないといけないので
国内にドローン工場をどう作らせないかが大事になるな
日本は島国なうえ弾薬が法規制されてるからまだマシな方だけど野放し状態のアメリカは完全に頭抱えるやつ

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:48:42]

DJIを始めとしたホビードローンのシェアは完成されてるし純公官向けなら日本の重工業や海外のベンチャーが手を出してる
海自試験を行ってるV-BATなんか2015年に出来た企業のドローンなんで10年遅い

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:50:54]

ミリオタもとい軍事評論家に言わせればそれでもドローンは既存兵器（戦車とか）の代替にはならないらしいけどどうなんかね

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:52:03]

エスコン７の狙いは「やっぱドローンてクソだわ」ってところにあったと思うけどまさか現実になるとはね

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:52:03]

>>96

そりゃそうだ

占領するには陸上戦力ないとどうしようもない

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:52:23]

>>82

一応言っておくが離島防衛にはドローン使えないぞ(航続力もないし、電子戦に不利)

しかし今回の奇襲は日本関係なく全世界が震撼するレベルの戦術だから対応するにも"どこの国も"完全な防備は不可能になるはず

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:53:37]

>>96

戦力削るのには使えるけど領土侵攻・占領はできんからなドローンは

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:54:14]

今のドローンってこんなんだからね

商用レベルでも十分軍事用として通用する

https://enterprise.dji.com/jp/mobile/dock-3

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:54:44]

>>99

だから日本が奇襲する側になればいいって言ってんの

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:55:20]

まあゲリラとか赤貧武力革命組織なんかには誰でも簡単テログッズとして人気になるだろうね
ドローン所持だけなら法に触れにくいし操作も簡単だし

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:55:24]

>>96

だから大国はLAWS（自律型致死兵器システム）の研究をしてるんですね

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:55:30]

戦場における兵器としてはドローン最強!!とはならんが戦略爆撃機って今回ので死に体となったんじゃないか？
ミサイルと比べても今回の事件で後方撹乱に対するコスパがあまりにも悪くなった

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:55:49]

ドローンは他の兵器を置き換えない新しい兵器と考えたほうがいい
戦争のあり方を変えるという意味ではなんだかんだゲームチェンジャーだよね

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:56:19]

小さくてかさばらなくてミサイルよりも安く作れて威力は十分
いやマジで強いなこいつ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:57:02]

操作するやつが現場にいないのもなかなかやばそうやな
それこそ非情な作戦がめちゃくちゃ取りやすいやろな

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:57:02]

>>102

日本には憲法九条があるんだが

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:57:22]

軍事基地へ爆発物満載の車突っ込ませるとかは昔からあったしそれに対する防衛策は用意されてるけど
至近距離からいきなり空飛んで突っ込んでくる時代になってしまったと
火薬の調達が容易な国ほどどうしようもない、ただの民間人が単独で戦略級兵器を破壊できる余地が発生してしまった

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:57:59]

>>105

核の砲台としてはまだいけるから…

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:59:04]

内航船の海路と警戒隊がある分屯地の位置だけどコンテナ船から飛んでくるってのも恐ろしい話だな
海風と航続距離のせいで陸地から5Kmも離れたら無理だけど大型のクアッドとかで10Km先から飛んでくるとなると迎撃も大変だ

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:59:05]

>>102

上でも言われてるけど奇襲するにしても海っていう壁があるので…

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 10:59:36]

>>96

もう戦争したら負けのレベルに突入してる

本当にどうしようもない

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:00:39]

>>102

まさか"専守防衛"という戦後以来の原則を忘れたか？

イージス・アショア一発設営するのにも議場で大論戦しているのに、国際法でも例外的にグレーな戦法なんて取れるわけがない

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:01:29]

>>15

いつも思うんだがこうやって民間偽装してるから向こうもジェノサイド上等になるんじゃないのか？

これ言うとあっちの方が先とかの水掛け論に入りがちだけど傍から見るとどっちもどっちに見えてしまうのはどうなんだと

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:02:30]

>>65

U人はR語を話せるけどR人はU語を話せないのが諜報能力の差に繋がってるって聞いた

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:03:01]

>>38

自律型だと思う

民間のコンテナとこっそりすり替えて予め自動発射されるように仕組んでおき、工作員は作戦開始前にロシアから離脱してるんじゃないかな

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:03:12]

>>96

新しい分野か機能拡張であって代替じゃ無いからな

近しい分野なら研究で終わった40mmグレネード発のスマートミサイルとかになるかな

それくらい幅広い

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:04:32]

>>117

なまじウクライナやベラルーシでもロシア語が通じちゃうから話す必要がないもんな…

そもそもロシア語とウクライナ語やベラルーシ語って江戸弁・大阪弁・博多弁くらいの違いしかないし

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:05:15]

100g未満の小型機を含めたドローンの単純所持を規制するのは現実的じゃないだろうな
購入に届出を義務付けたところでちょっと技術がある奴なら自作できるだろうし
電波法で操縦可能範囲が広いものは禁止するあたりから始めるのかな

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:06:12]

元々R国がばんばか民間にミサイル撃ったり空爆してるから、戦闘機狙いなだけ有情というか
戦争辞める主導権は常にR国側にあるわけで、やり口を非難される筋合いはないよなぁ

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:07:16]

>>116

復仇>>71という国際法上認められてると理論武装出来るから多少はね

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:07:27]

リアルダンボール戦機みたいになっていくのかね･･･

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:10:20]

ドローン凄いのはそうなんだけど
1年半かけてこの状況を作り作戦を成功させたU国の運用能力が凄い

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:11:58]

今回の作戦も一年以上前から仕込みしてるらしいからドローンがあれば良いって話でも無い

ここ最近が夜間にミサイル攻撃してたから爆撃機は直ぐに退避出来るよう燃料満載でエプロンに置いてたようで

そんな状態の爆撃機に退避不可能な速度で爆薬積んだドローンが突っ込んだらそりゃ燃える

目標の選定、長期間による攻撃準備、攻撃目標に最大限ダメージを与える状況への誘導、国際法上グレーゾーンの穴、これら全てを秘密裏にやってこその戦果だからな

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:19:01]

SFでよくある電磁パルスとかジャミングとかそういうのが研究されるようになっていくのかな……光ファイバーで有線やってるんだからもうあるか

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:21:48]

>>125

クリミア橋爆破やR国の高官・高級幕僚を暗殺しまくったりと裏工作に関してはめちゃくちゃ有能な気がする

...というか本来のお株はR国なのになんでこんなに弱くなってるんですか?!

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:22:21]

>>127

対ドローン用のマイクロ波兵器はわーくにも開発してたりする

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:24:29]

>>127

でも軍施設全部に取り付けるとなると膨大な費用と手間と時間がかかる...

民間施設や永田町といった政府機関も標的になる可能性考えるとヤバ過ぎるのでは？

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:26:59]

>>127

>>11で出てるTWTAESAが目標だけどGaN後継にβ-Ga2O3やダイヤモンド素子半導体が採用されればマイクロ波で電子回路を焼き切れる

ただTWTAESAは理論上半導体素子の100倍以上の出力を出せるんでそれまでは有効と言い切るのは難しいかもしれない

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:33:28]

新時代の戦争よ

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:33:55]

攻撃自体はいいけどトラックの運転手は何も知らない民間人だったっぽいしトラックの自爆に巻き込まれて死んでたりしてるっぽいのがな

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:36:22]

今回は航空機狙いだったけど、やろうと思えば要人暗殺もできるしレーダーやミサイルコンテナ狙えば艦艇にもダメージ与えられるのがな…中国とか相手なら最悪開戦と同時に暴露してる目標は全滅するくらい想定しておかなきゃダメかも

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:38:40]

有刺鉄線じゃないけど全国民に建物の周りとかビルの間にネット張らせまくるみたいなしょーもない対策徹底させるのが地味に効果ありそう
撃ち落とすとか電波で妨害するみたいなハイテク防護は費用対効果で負けそうだし民間施設に供給もしづらい

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:41:32]

>>128

ソ連時代の繋がりがあるからウクライナ側にロシアの情報がだだ漏れなのかアメリカの支援なのかはわからないがウクライナ側に情報戦ではやりたい放題されてる感じだね

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:43:10]

なになにっ？新しいロシアのプロパガンダ？

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:44:35]

>>68

ただツリーにもある「民間人のトラック運転手」を作戦に巻き込んだ事が傷になりそうよね

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:45:40]

わー国の規制馬鹿にされてたけど島国の防衛って面では正解になりそうだな
それはそれとして開発できるように国は補助金出しておくべきだが

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:00:34]

やはり対gdp比2%の防衛費では足りないと思う今日この頃
何とか5%台に出来ないものか

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:03:34]

>>102

日本人の悪い癖だ

同じ手口が何度も通用すると思って真似したがる

相手が対策してくることなんてまるで考えない

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:07:05]

防衛費もそうだが専守防衛の緩和もですね…技術が発展するほど相手の先制攻撃の威力が上がっていくんだから殴られたうえで明確に被害出るまで何もできないは今後どんどんしんどくなりそう

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:08:50]

日本のドローン技術は中国やアメリカ劣るけど農薬散布技術が兵器に利用出来るレベルまで発展してるため他国に流出させると逮捕される。

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:11:32]

>>142

緩和すると緊張増加にこっちが加担してると見られるのが問題なんだよね

あくまでも「我々は被害者でーす」アピールを続けて相手を孤立させる方が戦略的にもいい

そもそも自衛隊動かすこと自体国会の承認なしでできんのだから奇襲にはならん

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:12:16]

>>142

こういう意見が結構出てくるんだから戦後も遠くなったよな

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:14:07]

現場じゃドローン対策に小銃弾を散弾に改造したりレシプロ機で飛んでるドローンに近づいて散弾銃で撃ったり涙ぐましい努力をしている
ネットや金網を張るのも効果的だそうだ

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:15:36]

>>145

まあ終戦から半世紀以上経過して技術も国際情勢も価値観も別物になってるからな

当時と異なる意見が出てこない方が不自然

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:15:37]

>>143

撒くもの変えればバイオテロとかに使えちゃう感じか

ノロウイルスとかばら撒くだけで地味に効きそうだ

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:16:55]

三年前までは今の時代に大国が侵略戦争なんてするわけがないって風潮だったことを思えば軍備増強もやっておくに越したことはないけど仲良しのアメリカが中間選挙の結果によってはあっさり梯子を外しかねないのが不安

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:17:01]

>>148

効果が地味過ぎる上に国際社会からの非難待ったなしの策はやめろ

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:17:32]

車載機銃に画像認識装置つけてオートでドローン迎撃するのが一番良さそうに見えるけど、大体の装甲車両は走行分トップヘビーで横転しやすいのにそこにRWS乗っけるの如何なのって思うところはある

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:19:12]

>>148

もっと効率的にやるなら北が韓国に風船で排泄物を送りつけたようにドローンで上水道にその手のモノで汚染してライフラインに負担かけるのが一番効率的だけどガッツリ国際法違反だな

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:19:16]

>>148

屋外で仕掛けるなら効果は極めて限定的なのにわざわざBC兵器持ち出してやるわけがない…と言い切れないのが昨今の国際情勢の怖いところ

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:20:27]

10年前に首相官邸にドローン飛ばした奴時代が違えばテロリストとして捕まって可能性もあるんだな

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:21:12]

>>151

自衛隊はレーザー使うらしいがどの程度普及するのか…

あと狭い日本国内で実弾での迎撃は流れ弾が怖いな

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:21:56]

今の時代にオウムみたいな組織がいなくてよかった

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:24:37]

その地方でちょいちょい流行する割と症状が辛い感染症をぶちまければテロかどうか特定する手間もかかってオトク！

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:26:06]

ドローン対策は中国の方が制度的にも技術的にも先行している気がする
非民主主義国家の統制・監視と軍民融合に立ち向かうには現状のままでは難しい

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:26:46]

>>128

ウクライナ側だってKGBの直系だし裏工作が得意なのはさもありなん

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:28:00]

今後のロシアはコンテナの点検が必要だけどコンテナ点検の名目が出来たんで盗みが横行しそう

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:31:15]

中国はロシア軍撤退の国連決議で棄権してたんだよな
そのうちしれっと西でも東でもない中立で国際秩序を大切にする先進国面してきそう

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:36:15]

>>161

そんな面できるか？

今でさえ周辺国と領海なんかで揉めてるのに

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:43:18]

ルール上セーフかはさておき
これから民間トラックがロシアの優先破壊目標になるのは間違いないな

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:43:22]

自分が運転してたトラックの荷台の屋根がいきなり開いてドローンが一斉に飛び立って
自国の基地爆撃しだすとか悪い夢見てる気分だったろうな…

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:45:36]

>>162

不動産バブルが弾けたり外国資本の出資が軒並み引き上げたりしてるけどなんやかんや経済力は良い感じだから次は国際的信用獲得フェーズに移行するかもしれないらしい

どこまで確度の高い予想かは知らん

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:47:04]

ニュースでやってたけど中国は今年度中に大量のドローンを搭載したドローン空母の飛行試験を行う予定で、2030年までに搭載されたAIが全自動で攻撃対象を補足できるように開発してるみたい。人間は攻撃するかしないかの判断を行うのみになるって

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:47:12]

ロシアは多分テロガー国際法違反ガーって被害者ぶるだろうけど元々お前らが軍事侵攻したのが全ての始まりだろうにどの口がほざくんだって感じ

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:47:52]

>>164

しかも攻撃されてる側から見たら自分は民間トラックに偽装した敵の工作員だからいつ銃弾が自分貫いてもおかしくないし大人しく降伏しても怒り心頭の軍人による尋問（某国の場合という名の拷問の可能性高）が待ってるというね

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:48:03]

近頃は国際法を気軽に無視してる国がちらほらあるけど本来人道に悖る罪って結構重いと思うんですよね

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:48:30]

>>137

残念ながら効果はクソザコでございました

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:49:48]

>>163

元から涼しい顔して民間施設を攻撃してたから大した変化はないでしょ

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:49:57]

>>169

国際法平気で破る馬鹿には重大な見落としがある

そもそもそれらは自分たちだけが破って相手は破らないという前提でこそ動くのであって

バカスカ破れば相手も最高の方法で最高の効率で破るすべを見出すだけだって

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:51:06]

>>172

メタルギアソリッドであったねそれ

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:56:42]

>>172

その結果が今回だよね

全部露助が悪い

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:58:36]

国際法を破れば向こうも同じ事してくるのよ
U国は住宅地に突撃させなかっただけまだマシ

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:59:44]

次はクレムリンだ
いやマジで

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:04:07]

>>173

メタルギアソリッドというか虐殺器官

相手が国際法ガン無視するもんだから全身フル装備の非正規作戦部隊が組まれて暗殺が常習化してる

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:04:27]

今まで自分らに直接の被害は無かったから他人事だったロシア国民もこれをきっかけにいい加減気付いてプーチン引きずり下ろしてくれよ
戦争止められるのはロシア国民しかおらん

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:04:46]

ロシアもだか中国もそのうちやられそう

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:05:26]

違反をヨシとしたという事実ができちゃうとそこが隙になるから建前上批判のポーズは取っといた方がいいって話じゃねえの

もちろん悪いのは露助ってのは大前提だし
戦時復仇で通るなら杞憂だけど

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:05:32]

そもそもロシア占領地に本来いた住民は結局何処に消えたのかも不明なんだよね

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:06:04]

ところでロシアには特有の事情があるっぽくてぇ・・・

— 2025年06月02日

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:06:55]

そういや東の果てのウラジオストクの爆発もやっぱりU国の特殊部隊がしたんか？
それともロシア人の反政府派のテロ？

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:10:46]

>>102

攻めようが守ろうが海があるのは変わらんぞ

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:11:39]

真面目にミノ粉的なジャミングやらプロペラを不能にするようななにかが必要になってきてるの怖い
大型兵器は浪漫とか言われるが小型化って本当に恐ろしいんだな

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:18:30]

>>172

ヤンキーのタイマンとかステゴロでってのもその辺考慮してだろうしね

仮にも一国の動かしてる連中の頭がヤンキー以下ってやばいよね

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:21:05]

>>179

中国は内戦でこういう事態になりそうなんだよな

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:25:31]

>>183

U国内の報道が諜報部隊の犯行だと言ってるしそれはそう(多分軍が情報をわざと漏らした)

あと極東の土地は緑ウク...と言って民族的に繋がりのある土地でしてね......

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:25:47]

ロシアは特別軍事作戦だから対外戦争じゃないよ
国際法なんて守らなくてもおっけー！

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:26:15]

コンテナ輸送が止まるので物流にダメージ←ほうほう・・・
コンテナ開封して検査するので中身の窃盗が激増する←おう・・・

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:28:03]

>>189

ウクライナわかりました俺達も今回の作戦は関係ないし勝手に謎の組織がやったことにします

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:31:05]

>>188

軍が漏らしたよりインフラダメージ狙って盛大に宣伝したのと国際法違反なんで自分から宣伝してイメージ悪化低減狙ったのと多分欧州のマスコミに事前に話行ってる可能性あると思ってる

BBCの速報が早いんでメインに噛んでるのはイギリスだろうな

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:45:48]

>>189

戦時国際法は"戦時"ではない軍隊と他勢力の衝突においても遵守しなくてはならない概念やぞ

あと今回の事件に関しては>>71みたいな例外条項が当てはまるかもしれないらしい

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:54:11]

>>192

もしかして19世紀のグレートゲームってまだ続いてる…？

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:02:20]

>>192

この度のウクライナ戦争なんか妙にイギリスからの情報多い時あるし(間違ってる時もある)

なんか一枚噛んでたりするんかな

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:03:26]

自爆ドローンとミサイルの差って何なんだろうか…？(川崎の新対艦ミサイルの胴体部はドローンとしても使えるらしいし)

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:06:29]

>>196

速度の問題はありそう

あとは…いやなんだろう

とりあえず超音速で飛行する誘導弾をドローンとは呼びたくないかな

なんかきもい

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:06:49]

>>196

メーカーや軍隊自衛隊の名付け次第

ASM-3と同等のミサイルでもドローンならドローン

スイッチブレードと同等の無人機でもミサイルと言われればミサイル

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:10:25]

なんにせよドローン戦術が改めて恐ろしいことがわかったわ
久しぶりにエスコンでもやるか

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:10:58]

世 界 平 和 成 就