- 1二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:06:15
- 2二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:07:05
本編をベースにした妄想の具現化って感じで好き
- 3二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:07:07
- 4二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:08:30
実際大半の人はエロ本じゃなくてAVじゃない?
- 5二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:09:03
公式の供給じゃ足りないからな…
- 6二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:18:21
二次創作は「カメラをずらす」行為って言われてて、実は供給の数そのものが問題なわけじゃない
キャラクターが原作でできる事には世界観的、性格的、ストーリー的な制約によって限りがあるわけで、例えば剣と魔法のファンタジー世界で冒険者パーティーやってる集団が高校生として授業受けてる所とかはまず見られない
でも一方でそう言う状況にキャラがどう対応するかからしか見られない内面の深掘りだとかがある。「これでしか得られな栄養」ってのはこれを指してることも多い。
だから無理矢理二次創作でそう言う異質な環境に放り込んだ上で、「俺はこうなると思う」って解釈をする。で、出来が良かった場合はそのキャラの魅力を新しい形で出力できた事になるわけで、ここに多くの人は魅力を感じつつ原作への深い愛と理解、そして創作スキルの象徴として尊敬する。 - 7二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:21:18
- 8二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:21:23
みんな読んでるわけじゃないと思う
掲示板でよくわからん共通認識があったら二次設定だったりするのよ - 9二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:21:38
二次創作を見ること自体も楽しいけど二次創作越しに見る二次創作者の解釈を感じるのも楽しい
原作の行間を二次創作してる人とか見て確かにこういうことしてそ〜!って解釈が一致するとテンション上がる
解釈が合わなくてもなるほどこういう見方もあるのかとなるケースもある - 10二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:25:59
原作では見れないネタだからこそ二次で流行ることもある
仲が悪い兄弟が仲良しになってたりとか - 11二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:30:42
- 12二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:32:58
非公式作品であろうと摂取したいほどに飢えてるから
あと他人の解釈に興味あるから。感想スレ覗いてるようなもん - 13二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:34:00
SNSと掲示板やる層は二次読む層だろ
- 14二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:40:14
男向けの二次創作がエロしか無いという意味ですか…?
- 15二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:41:02
- 16二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:42:05
- 17二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:44:10
- 18二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:44:34
- 19二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:45:01
滅茶苦茶愛を感じる二次創作を読むとこっちもその熱をお裾分けして貰ってるみたいに楽しくなるんだ
もちろんそんな二次創作は稀だけどね - 20二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:46:50
- 21二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:47:40
- 22二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:49:18
- 23二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:50:31
- 24二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:51:10
- 25二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:51:38
ダンジョン飯の作者のななみちゃんの二次創作漫画大好き
- 26二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:52:04
- 27二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:52:10
- 28二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:53:08
- 29二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:54:20
〇〇パロ系って考えるのは楽しいけど他人の読んでも別に…みたいなとこある…ない?
逆に世界観共有してるだけのほぼ別創作みたいな二次創作は楽しく読めるね それこそ書く人の能力がよく出るけど - 30二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:54:26
供給の足しとかじゃなくてあったらいいなってifを楽しんでる
あったらいいなの中身がハッピーかバッドは気分による - 31二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:54:55
二次創作の面白さがわからないとか言う人って逆に二次創作をなんか高尚な創作とでも思ってるのでは…?
二次創作なんて原作の感想の一種だろ
ツイッターや掲示板で投稿する短文を長文や絵にしただけというか - 32二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:55:46
- 33二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:55:49
公式の描写だけで大満足できてる作品の二次創作は見ないな
あのキャラとあのキャラの関わりがもっと見たかった、あの時こうだったらこうだったかも…と色んなifを想像してしまう作品だと二次創作漁ってしまう
原作が悲しい結末だったらハッピーなifを見るし原作がいい結末に辿り着けたならもしものバッドエンドを見たくなる - 34二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:56:33
二次創作に対して公式かどうかとか気にしたことないな
面白ければ見るしそうじゃないなら見ないそれだけ - 35二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:57:04
公式からの供給がなくて自給自足するために二次創作してる
そんな私の推しの総出演時間は9分39秒4です - 36二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:57:27
二次創作の世界を知る前に自分の頭の中で二次創作が出来てたタイプだから世界を知って自然と飛び込んだな
別に原作でそうなって欲しいとかは一切ないんだけど…改めて考えると難しいな。性癖や自然と好きになったものと同じだから「理由はわからんけど良い」としか - 37二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:58:50
公式アニメがアニオリ展開しまくってたりスピンオフ出まくる世代だからネタの供給源が二次創作か原作かにはこだわり無いな
もちろん原作が絶対的に正なことは前提として - 38二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:00:03
公式側も二次創作に一定の価値を認めてるから公式アンソロなんてものを企画したりすんだわ
つまり主は少数派ってことだな - 39二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:00:35
二次創作って別に難しくないんだよ
例えばドラゴンボールの悟空が自分の家に現れたら自分はどうもてなすかを考える
それに対して悟空はどういう反応を示すのかを考える
これだけでもすでに二次創作でそれがあるある~で共感されるのが理解力や解像度が高いというだけの話で原作に近しいという枠になるだけ
それ自体は欠片も面白くないけど面白さとは別軸の評価として存在する要素で
○○はこういうことやるよなっていう理解と共感を生み出すのが二次創作のおいしさ - 40二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:01:23
採算がとれる見込みの人数が存在するのと多数派であることは=ではなくない?
- 41二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:01:49
これだけ二次創作の供給があって需要があるのか疑うこと事態が理解の範疇外だわ
- 42二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:04:49
- 43二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:05:43
- 44二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:07:30
公式からスカウト来ることもあるからな
- 45二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:07:49
ジャンルによるだろとしか
- 46二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:08:03
マジレスすると二次創作を読む人は多くない
オリジナル作品にハマる人の中でもさらに深掘りする少数派ってコアな層だからね
アンソロなんかはある種公式側のもんで同人のように二次創作というジャンルとはまた違う部分がある
全体で見れば少数派ではあるよ - 47二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:08:08
面白いものならなんでも読むから公式だろうが二次創作だろうが全部楽しむ派
面白けりゃよし! - 48二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:08:44
割合の話なら特定作品にハマった人が二次創作にまで手を出すのは半分もいないよ
- 49二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:09:04
小説版スタートレックなんて色んな作者が居てほぼ2次創作みたいなもんだしクトゥルフもほぼ2次創作だし
ゴルゴ13みたいな1話〜3話完結みたいなタイプは2次創作でも数あるエピソードの一つみたいに楽しめる - 50二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:10:01
自分が読んでる側だから当たり前だと思うけど普通は二次創作の話題とか出さないからね
あにまんでレスしてる人が全体で10パーもいないのと同じようなもんだよ - 51二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:10:29
- 52二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:11:03
積極的に読みに行く人はおそらく二割もいればいい方だよな
こういう掲示板とかで安価スレとか彼氏概念とか楽しんでるライトな人含めれば五割くらいにはなりそうかな - 53二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:11:34
二次創作の定義の話していくと聖書やら神話やらも二次創作の塊だって話になっていくからなぁ…
- 54二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:11:58
二次創作を探す動機は「面白い作品が見たい」じゃなくて「このキャラや世界観をもっと見たい」なんだよ
- 55二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:12:00
スレ主の疑問は二次創作の否定じゃなくて数の母数の話だから勘違いしてる人はちょっと落ち着いた方がいいぞ
- 56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:12:02
趣味に効率求めたことないからわからない価値観だな
- 57二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:12:16
- 58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:12:44
別に面白い既刊読みたい日もあれば面白い二次見つけたい時も面白いオリジナル見つけたい時も変な二次読みたい時もあるってワケ
- 59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:12:44
昔話の改変とか有名曲の替え歌とかいつの世代も流行ってたと思うんだけどな
あれも二次創作やろ - 60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:13:17
二次創作に触れてる人間は多いけどそれはネタとかそういう感じで受け取ってるんだよな
公式以外のイラストとかでさえ二次創作の分野あぞ - 61二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:13:17
多数派云々で言うなら
作品そのものを見ない人が大半
少数の作品見る人の中の大半はその作品見ること自体も適当だぞ
100のうち何%がと言われてもどういう人間をカウント対象にするかでいくらでも操作できるわ - 62二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:13:37
趣味に効率求めるの?なんか凄い価値観が違う
- 63二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:13:48
今に残るギリシャ神話とか秘伝のタレみたいに設定付け足しまくりで二次創作の山って聞いた
- 64二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:14:14
横からだけど買ったり借りたりでお金かかるのと相対的に読むのに時間かかるオリジナルと、Twitterやらpixivの数ページで終わる二次だったら二次の方が早くて個人的には楽
解釈合うかは置いといて最低限好きなキャラは出るし、どれくらい評価されてるかもいいね数とかで分かりやすいから
- 65二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:14:34
- 66二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:16:25
話が平行線になりそうだから定義を決めるとして
「ライトな二次創作」に触れる人間はオタクならほぼ100パーだと思う
ここので「ライトな二次創作」はコラ画像とかイラスト系の話
「コアな二次創作」に触れる人は10パーもいないと思う
ここでの「コアな二次創作」は小説サイトややる夫系などの二次創作のジャンル
ただエロ系の同人誌の二次創作は男ならほぼ100で見てるんだよな - 67二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:17:15
- 68二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:17:33
スレ主は二次創作を難しく考えすぎてるというか…これが二次創作って固定概念があるんだろうな…
- 69二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:18:07
公式でどっかとコラボして変な衣装で変なことやらされてるの見るよりは
原作軸で原作の裏側を想像して描かれた非公式二次創作の方がいい - 70二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:19:16
- 71二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:19:25
アンパンマンがチーズと楽しく散歩してる漫画読みてぇなみたいな気持ちで二次創作探してます
キャラが〇〇してる奴が見たい!ってそれだけ - 72二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:19:45
- 73二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:19:49
まとめると一定レベル以上の創作者の二次創作は自然と流れてきて目に留まるから二次創作事態はみんな触れたことあるけど自分から探しに行く人間は少ないってことだな
凄く当たり前の結果だわ - 74二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:20:10
ゲーム原作のやる夫スレとか腐るほどあるので
- 75二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:20:32
子供が好きなキャラ描くのも二次創作だし
それ見てこの子はこのキャラが好きなんだなってわかるのおもしれーじゃん
それと同じことしてるだけでは - 76二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:21:16
スレ主と同じようにみんな公式以外の供給を求めてさまようゾンビですみたいな固定概念を持ってる側とはそら相いれないわな
- 77二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:21:35
普通に原作有りの作品も多いし原作の存在するキャラ使ってるんだから二次創作ジャンルだと思うよ
- 78二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:22:51
俺はやる夫スレ系で特定作品のキャラが出る作品をひたすら追いかけてたから二次創作だと思う
特定の俳優が出てる作品を見たいみたいな感覚で見てた - 79二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:42:10
二次創作興味ない側の人間だけどどの説明聞いても全く理解できなかったから二次創作の才能ないわ
- 80二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:49:38
重くとらえすぎてるよな
このキャラのエロいイラスト見てぇとかくらい軽いもんだぞ - 81二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:53:29
二次創作というか二次創作のどの部分を求めているかで話が変わってくるな
自分はカプ厨だからカプ作品はよく見るけど全年齢はそんなに見ない
二次創作好きな人は要するにはifが好きなんだよね
分かりやすい例だとこのキャラたちがデスゲーム施設に閉じ込められたらどうなるのか見たいとか - 82二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:58:18
作者難病のため原作ぶつ切り連載終了してしまって、まだ作中で明かされていない関係がポツポツあってそれを補う為に二次創作してる。
もう脳の病気って身体にも影響でるから筆が掴めないって……、あの生き生きしていたキャラクター達が見れないのがほんとうに寂しくて寂しくて、それもあって二次創作してる。 - 83二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:59:08
見てぇとはなるけどそっから好みの奴探し出そうと検索する人ってそんな多くない印象
- 84二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:03:01
たまにびっくりするほど好みの作風の人がいた時の興奮がやばい
絵でも漫画でも小説でも
もはやpixivのとんでもない数の投稿からそれを探すのが楽しみになってる - 85二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:03:48
前提にその二次創作のクオリティが高いとか以前にそのキャラそのものが好きなのがミソなんだと
オリキャラでも面白いもんは面白いのはそうなんだけど、ぽっと出のこちらからしたら愛着もなんもない奴より
元々好きな奴がその面白い事やってたらもっとその話が好きになる
だから面白いとかクオリティとかだけじゃダメでキャラ改変や解釈違いを嘆く人が一定数いる - 86二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:34:46
その世界に魂を囚われたから
完璧に完結してその世界と、その世界が好きな人を全肯定できる
ただただ楽しいんだ、愛おしいんだ - 87二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:40:59
「自分はやらないけどそれをやる人はなんでやるの?」
って問うのは全然いいんだが、それは絶対にどこかで
「そういう人もいるんだね」
って納得する必要があるわけよ、だって
「自分はそう思ったことはない」or「そう思ってもやらなかった」
んだから、根本的な理解は不可能なんだし
そこらへんなしで自分を絶対に納得させろ、っていうのは無茶なんよ - 88二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:57:32
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:00:45
そこそこ好きなだけの作品はわざわざ二次創作は見ない
好きで好きでたまらない作品は世界観やキャラの理解度を高めたいから他の人の解釈に基づいた二次創作で飢えを満たす感じ
バトル漫画のキャラが現代の学校でどういう言動をするかが分かれば根本的にどういう人間かが分かって本編でどういう気持ちで言動を定めているのか朧気ながら理解できた気になれる
二次創作は互いの解釈を絵や文章で共有し合う場のイメージ - 90二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:00:48
原作の1ページで延々と二次創作やる人って結構多いしタイパ重視で倍速でアニメ見るみたいな効率を求める人とはなんとなく相性悪いと思うわ
- 91二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:05:39
- 92二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:16:45
どうせ見るなら好きなものというか面白さがある程度保証されてるものがみたいってなると二次創作は割と都合良いんだよね
あまりにも解釈違いだったり一人称や口調間違いとかさえなければ好きな作品の好きなキャラってだけで割と何でも許せるというか - 93二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:19:27
- 94二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:22:05
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:24:14
二次創作が感想って表現は目からウロコだな
読書感想文得意なタイプか? - 96二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:27:55
この切り口でこのキャラを表現すんのマジかっっけええええってな感じで
たまにむちゃくちゃ感動というか熱くなる解釈があってやめらんないのよ
自分以外の解釈って何通りもあって面白いんだから - 97二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:36:21
人の感想や解釈を読むのが好き→それで練り上げられた二次創作を読むのが好きって感じ、自分は
公式であるキャラが失踪したとして、その理由や方法が明かされてないうちに各々の推測で書かれた二次創作とかワクワクする
あと、話が進むと主人公が属している集団の内部視点が多くなるから、外のモブ視点の二次創作とか新鮮で面白い - 98二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:43:48
エロ系の二次創作ってパロディAV以下というか、原作に合わせる気すら皆無なの多いからぶっちゃけアンチ・ヘイトの類だと思うんだけどここのお姉様は如何思われます?
- 99二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:45:49
地産地消で二次創作してるから他人の二次創作は一切興味ない
- 100二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:54:22
二次創作は母数が多いからすぐ切れる。
- 101二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:55:10
小学校の国語の授業とかで主人公はこの後どうするのか考えてみましょう的なのはやったでしょ?
それを好きな(好感情を持っているという意味だけではなく自分で好きに選んだという意味で)作品でやるのが二次創作だと思ってる - 102二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:58:30
成立したカプを引き裂いてNTRエロなりBLエロなりするのってキャラヘイトじゃない?
- 103二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:00:41
このレスは削除されています
- 104二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:01:19
- 105二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:02:03
オエッ
- 106二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:05:35
- 107二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:20:32
ぶっちゃけ厳しめヘイトこんなに書かれたって恨み節な人はクソたるいとは思ってる
- 108二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:21:35
言い方あれだけど知ってるキャラでシコりたいんだろうし別にいいと思う
ていうか他人の創作物にケチつける気まったくないからやりたきゃどんな内容でも好きにやれだし内容がアンチヘイトと思うなら最初から見るのやめなよいちいち鬱陶しいなと思ってるよ
- 109二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:25:42
- 110二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:29:09
最近体力落ちてきて他人様の感想とか二次創作全然追えてなくて悲しい
公式からの供給量が多いとそこから先の二次情報追えなくなる現象分かる人おる?
二次創作追える人は元気な証拠ですよ、うらやましい… - 111二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:29:27
例えば1巻あたり100万部うれた大ヒット漫画があったとする
こういう漫画にはそれこそアニメから入りましたとか話題になってるからとかいろんな理由で買うんだが一度読んで棚に飾る人とかすぐ売るやつとかそういう消費型の読者ってのも相当多い
感想書くとか読み返す勢ですら少数派かもしれない
そういうのの中にもしこうだったなら、みたいな願望を読みたい・描きたいやつが二次創作へ行く
割合としてはジャンルにもよるが超メジャーであればあるほど消費されるもんだから割合は少なくなるだろう
発行部数は少なくても二次創作が活発なジャンルなら割合は高くなるやろね - 112二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:31:58
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:43:44
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 19:24:44
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:27:33
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- 116二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:58:01
公式の供給だけで満足したら二次創作しないし見ないんだけど、
供給が皆無になったジャンルとか、時代の流れや開発元の変化等で公式の展開がnot for meになった時は過去の設定準拠で二次創作したりするな
分かりやすい例だと敵の光堕ち展開。ヴィラン好きだから悪役時代ばっか描いてるし、割と見てくれる人も多いよ - 117二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:02:59
- 118二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:42:59
自分の作った二次創作以外見れない
- 119二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:02:29
保守ンゴ
- 120二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:06:21
このレスは削除されています
- 121二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:20:19
作者のファンブック辺りでの「こいつは現代日本ならこう過ごしてるような人間だぞ」系開示でキャラのイメージがぐるっと変わることがある
まぁ二次創作の現パロ学パロは制服着せればokみたいなのが大半だしそれが良さでもあるんだがごく稀にキャラクター性の根幹を掴んだ解釈に出会うと本当にすごい
- 122二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:54:44
このレスは削除されています
- 123二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:02:05
あげるのん
- 124二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:32:31
オリ主もので原作主人公とくっつくはずのヒロインをオリ主にくっつけたり原作設定とはちがう設定付け足してる奴見てると原作愛とはなんぞやてなるときはある
これは内容の質とは関係なく思うときがある。 - 125二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:13:02
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