- 1二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:01:43
敗者になりたいってどういう意味か教えて頂戴！
- 2二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:03:15
トレーズ・マチュリナーダ
- 3二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:04:30
ツバロフ「トレーズ、何が言いたい」
置鮎さん「トレーズ、何が言いたい」
監督「トレーズ、何が言いたい」 - 4二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:05:32
え？敗北者…？
- 5二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:06:01
歯医者の可能性
- 6二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:06:13
歯医者の描き間違いかもしれませんし…（目反らし
- 7二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:13:49
歯医者と間違えたっていっとけ
- 8二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:15:32
歯医者ならタマキも何の反対もなく賛成してくれる
- 9二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:16:22
全知は僕だ！僕の導き出した解に間違いはない！！
- 10二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:16:54
「敗北を知りたい」ってコト！？
- 11二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:19:26
- 12二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:21:12
I’m a Loser どうせだったら遠吠えだっていいだろう
- 13二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:21:14
- 14二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:23:14
- 15二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:26:31
俺はトレーズのことWの中でも良いキャラだと思うけど雰囲気が好きなだけでどういう人なのか良く分かってない
けど、ここら辺のシーンは良いよね
- 16二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:29:09
なんでそれが地上波に乗ったんです？？？
- 17二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:29:16
分からない俺達は雰囲気でWを観ている
- 18二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:29:21
母上、生きることは戦いです。
私は、人間に必要なのは絶対的な勝利ではなく、戦う姿、その姿勢と考えます。
美しく思われた人々の感情は常に悲しく、重んじた伝統は弱者の叫びにかき消される。
戦いにおける勝者は歴史の中で衰退という終止符を打たねばならず、若き息吹は敗者の中から培われる……。
私は……敗者になりたい…。
- 19二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:30:06
事はマチュガントに運びたまへ
- 20二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:31:10
- 21二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:36:50
古き良き伝統とは人間の奥深い感情が築き上げたいたわりの歴史。私は戦う事が時に美しい事と考えると共に、命が尊いことを訴えて、失われる魂に哀悼の意を表したい。
私は人間に必要な物は絶対的な勝利ではなく、戦う姿、その姿勢と考えます。しかし、モビルドールという心なき戦闘兵器の使用を行うロームフ○ラ財団の築く時代は、後の世に恥ずべき文化となりはしないでしょうか？ また、戦わずに入られない人間性を無視する完全平和を讃える宇宙コロニーの思想はその伝統を知らぬ哀れな世迷い言と感じておりました。しかし、その境遇の中から私の理想を越えた新しい兵士が現れました。それがガンダムのパイロット達なのです。彼らの純粋性に満ちあふれた感情の前に伝統はかすんで見える事でしょう。守るべきものを持ち、さらに守っていたものに裏切られた彼らは歴史上の敗者なのです。しかし、彼らにその認識はない。それどころか、彼ら自身はまだ戦う意志に満ちあふれています。美しく思われた人々の感情は常に悲しく、重んじた伝統は弱者としての叫びの中に消え失せる。戦いにおける勝者は歴史の中に衰退という終止符を打たねばならず、若い息吹は敗者の中より培われてゆく……。
私は……敗者になりたい。 - 22二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:49:06
でもジークアクスは何も示してくれなさそう
- 23二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:56:05
フェ.ラがNGワードだから○入りになってるの笑う
それはそれとして勝ち負けより心意気や姿勢を重視してるって感じなんだろうか
だからモビルドールに否定的だったんだろうけど結局信念はともかく何がしたかったのかはいまいちわからんのよな
- 24二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:59:16
- 25二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:23:32
まだ信念と呼べるものがなく、反骨心で流れに逆らっている段階だからもっとエレガントを学ぶべき
- 26二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:27:23
まあ能力人格優れてて従っておきゃ間違い無いよねって相手に対しても己の意思を通して立ち向かえる人の意志の強さに惹かれてるしそんな意思にあえて間違ってる道を進んでる自分が負けることで意志の強さを示したいって意味合いの敗者とは思う
- 27二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:29:12
ニャアン……何をおいても生き残ろうとする君の意思に、私は敬意を払う。それは時代の歩みと共に隠されていった生物としての美しさ、命としての尊さだからだ。
君を浅ましいと罵る者もいるだろう……しかし私のように君を愛する者もいるのだということを覚えていて欲しい。
ニャアンとはこんな感じで仲良くなるのかな - 28二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:30:41
後に続く者達の礎になりたいって事でしょ
自らを倒し、上回る者＝勝者の登場がすなわち自らが求めてもなし得なかったことを成すだろうから - 29二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:33:33
絶望的な状況に追い込まれても屈することなくあがくことでこそ人類のあるべき姿であり
トレーズもそんな立場になりたいけどその立場になるのを許されない身分になってしまった
だからこそ四面楚歌がデフォのガンダムのパイロットに好意的になってる感じ？ - 30二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:52:39
漢字を書き間違えたのならもうすでに敗者や
- 31二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:57:20
- 32二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:03:58
真意考えてないっぽいのにこれが描けるの凄いよ
- 33二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 11:18:41
そうなんだ
- 34二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 11:25:02
勝利に慢心しないで、身分に甘んじることなく、切磋琢磨に時代を切り開きたい…
になるんだろうか
わからん - 35二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 14:49:22
お嬢様学園にいたしエレガント属性はありそう…？
- 36二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 14:51:38
- 37二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:52:03
五飛枠誰だよ……
- 38二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:04:39
物事には絶対勝敗がつくよね、人間できることなら勝ちたいよね
でも勝ちに拘ると、モビルドールみたいな美学もへったくれもないクソみたいな勝ち方がトレンドになっちゃうんだ
そうなると勝負にかけて頑張っていく人間の美しさ、何かに向けてひたむきに頑張る信念の素晴らしさなんて無くなるし、
挙句の果てにその汚い勝ち方に慣れ過ぎて勝負を疎かにし、自滅するなんてことにもなってしまう（例：モビルドールのターゲッティング操作）
そんな愚かな話があっていいはずがない
けど自分は、地位も立場も動かせる兵力も自前の実力も、「傲慢なる強者」としてのそれになってしまう
あえて手を抜くかって？そんなことやったら余計相手に失礼だろう（五飛は勘違いしてしまったが）
だから全力で戦うんだけれど、自分の理想は先が見えなくても信念のために戦うガンダムパイロットという、
「敗者」なんだ
できればみんなも、傷ついても弱くても戦うことの素晴らしさを知って欲しいんだ
五飛「だからといって弱い者を世界を巻き込むのは悪だろうが！！俺の妻が掲げた正義と同じことを嘯き、悪を為すな！お前は悪だ！！」
トレーズ「ありがとう、我が最大の理解者よ（こんな傲慢極まる考えをしてる自分を悪と断定してくれて）」
だいたいこんな感じ - 39二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:07:05
問い詰めるシーンでタマキがこんな顔してそうだな
- 40二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:19:09
- 41二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:22:24
要するにトレーズの理想はジョジョの黄金の精神とか覚悟とかいえば分かりやすいんじゃないだろうか
- 42二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 08:07:39
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 08:17:36
この人の敗者になりたいって個人的には自分の理念を掲げ全力で戦った上で自分の全力を乗り越えて若いヤツらが自分を打ち倒してその信じる理念をぶつけて欲しいみたいなクソ面倒でクソデカ感情を戦う相手に求めるみたいな解釈してるわ
美しい敗北をしたいってある種ナルシズム的な感じなら共感するわ - 44二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 08:41:40
残念だが、コレはトレーズ専用職だ。
彼以外、誰も慣ることができないんだ。 - 45二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:11:19
マチュ派とかでるんやろうか・・・派閥持つ以前の問題なんだけど
- 46二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:17:52
- 47二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:25:12
スパロボDのこれも分かりやすい
「レディ、私は退かない。私は、人に必要なのは絶対的な勝利ではなく、戦う姿勢、その意思こそが重要だと思っていた。
そうであるならば、敗者もまた、美しいと。だがそれは、人類の歴史がこれからも続いていくという、その前提があってのこと。
しかしこれからの戦いでは、絶対的勝利、ただそれのみが、我々人類と地球に許された、唯一の未来への道なのだ。私は退かない。そして、敗者となるわけには、いかない」
ただ負けたい訳ではなく、あくまで人類の未来の為に敗者になりたいとわかりやすくトレーズの信念語ってる - 48二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:29:18
- 49二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:32:56
エレガント装甲……
- 50二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:31:59
実際トレーズの生き様は五飛からすれば、強者は正義だろうが悪だろうがやりたい放題やって満足に生きられる、でもあるからね……
五飛としてはそれを否定したくても出来ない中で、結局兵士が弱者になっただけの何も変わらない世界なんて肯定出来るはずもない。