(お気持ち)MAV戦術は何処？

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:51:32]

あんだけマブマブゴリ押ししてたのにもう完全に空気になってないか？
というか一番盛り上がった戦闘がMAV戦術関係ない人妻とガンダムのスピーカーのガチタイマンなのはいいのか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:52:08]

お言葉ですが7話も一応MAV戦術でやっていましたよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:52:31]

ラスボス戦が満を辞してのマチュニャアマヴな可能性を信じろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:53:15]

正史だと消えた戦術だから平気平気

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:53:30]

MAV戦術なんて形だけってのを逆にずっとやってるんだ
シイコさんとかね
マニュアル通りやってますはアホの言う事

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:53:47]

バトルよりもマヴへの好感や執着を描くのがメインだと思ってる

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:53:55]

>>2

あれはマブでなくてお目付け役として周囲をブンブンブブンブンブンブブンしてただけだと思うけど

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:54:20]

1クールなせいで無茶苦茶弊害が出てるやん

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:54:53]

>>2

それをMAV戦術って周りは名付けたんだからMAV戦術なんだぜ

…多分

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:55:18]

>>7

メップルだからね

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:55:38]

私は大佐以外をMAVにする気は無いんだ…
だから…すまない

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:56:49]

ロボットアニメ＋1vs1でさえ大変なのにそれに2vs2なんてしたら仕方ない
まぁカラー×ガイナックスの時点で期待していなかったけどな

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:57:09]

助かりました
助かりました

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:57:31]

ゴリ押ししてる印象無いんだよね
そもそもあんましてないでしょ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:57:56]

ニャアンとエグザベのMAVが見たいのが俺なんだよね
ハクジ装備のギャンごと武器にしてぶん回しそうでしょう？

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:58:17]

ガンダムのラスボスなんて基本タイマンでケリ付けるモノですから

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:58:19]

無理にMAVの設定作らず普通に相棒とかそんな言葉使ってりゃ良かったと思うよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:58:53]

マチュとニャアンのMAVはせめてどっかで見たいんだよね
キャラというよりジークアクスとジフレドが並んでるところが見たいんだ
まっ殺し合ってくれても構わないんだけどね　シュバルゼッテみたいにならなけりゃなんでも良いですよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:59:40]

OPのイメージ映像だけ見とけばええやん
あれがたぶんMAV戦術らしいMAV戦術でしょ

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 11:59:44]

>>18

最近紫ババアがチラつかせて来たアレとサイコミュ操作MSのMAVでやるネタに心辺りがあるんや…

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:00:16]

>>2

でもあれ普通にビット使ってるだけですよね

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:00:46]

もしかしてMAVは赤い狐と緑の狸がOTをカモにするために流した欺瞞戦術なんじゃないか？

正史のアムロも相方ガン無視の人妻もあの強さだったから一人で死角も把握できるNTにはマジで要らないんだよね

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:01:07]

そもそもシャアとシャリアすら何か後世に言われるようなMAV描写なかったよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:01:28]

お言葉ですがシイコの時点で死んでましたよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:01:55]

MAV戦術？
黒い三連星を二連星にしてマチュでも倒せるように調整し終わったから要らない

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:02:29]

どけMAVもどき共
俺たちが本物のMAVを見せてやる

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:02:48]

今の所面白いと思ったのがシイコvsシュウジだったのはそう、シイコは自分のMAVガン無視だしシュウジはマチュに危害が及ばないように遠くでシイコとタイマンしてて本当にMAVの意味なかった、シャリアも1人でMAVやってるし強い奴が1人で暴れてる方が結局強い

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:03:14]

>>12

カラー×ガイナックスってそれただのカラーじゃん

というかガイナックス呼ばわりされる天下のバンナム・フィルムワークスに悲しき認知…

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:03:35]

そもそもミノ粉影響下の有視界戦闘やから索敵と相手の先制攻撃を防ぐカバーを相方と協力してやるんやって言ってるけどどいつもこいつも普通に突っ込んでて索敵もクソもないやろうがえーっ！

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:04:19]

>>20

もしかして最終回はゼクノヴァを起こしてソーラレイを消し飛ばすんじゃないの？知らんけど

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:05:10]

>>18

俺ジフレドとシュバルゼッテと同枠にするの嫌いなんだよな

放送前に情報出てたシュバとバンダイ肝入りで情報出してなかったジフレドじゃ全然違うだろ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:05:14]

まぁ、確かに今のところ二人一組で強かったねってシーンないなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:05:54]

>>29

待てよ2機なら撤退選択時に牽制射撃と退却を交互にやって比較的安全に撤退できるんだぜ

まっ撤退行動中の追撃が一番落とされるポイントで相方が落ちたらもう逃げるのも困難だけども

彼我の戦力差を認識して撤退を選択するまでに一機は落とされるだろうと考えるとツーマンセルが致命的を超えた致命的

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:06:12]

NTとかエース級なら別に無くてもある程度どうにか出来るだろうしな。そもそもシャアとシャリアも実際は大量のビットありきやろ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:06:16]

>>29

そのへんはもうビギニングから戦闘描写がド下手なんだからあきらめろとしか

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:06:28]

>>30

ソーラレイは作劇がなんか良い風に終わった感を出す為の道具じゃない！

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:06:36]

そもそもMAVやるならやりやすい同型機か役割分かれた機体でやれ
あと近接戦しか今んところくにMAVないやん

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:07:01]

お言葉ですが最初から敵しか碌に使ってませんよ
ジークアクスは機体性能ゴリ押しか赤いガンダムの介護で勝ってるんだよね

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:08:10]

マチュもニャアンもどっちもパイロットとして魅力感じないせいでこの2人でMAVされても全然アツくなれる気がしない…あとマチュはニャアンよりも4話でシュウジに待ってよって騒いでたんだからシュウジとちゃんとMAVになる描写してくれた方がいい

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:08:20]

シャリアの言い方的にMAV戦術自体がOTの勘違い(というかシャアとシャリアの戦果をどうにか解釈しようとした結果？)で本当に強いNTのエースには関係ない話って感じだと思うが

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:08:39]

真面目にマヴ戦術してたの最初のモヴだけなんだよね
酷くない？

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:09:13]

えっ７話でMAV戦術なんて外野の幻想だったって明らかになりましたよね
種明かしされたのに何を言ってるんだこのバカは

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:09:27]

それ言ったらそもそもジオン勝つ必要もないんだよね怖くない？

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:09:31]

実力が近い者同士で組めばもっとMAV戦術できそうなんだけどね
3話のザク乗りみたいに
メイン組だとそれこそシュウジとエグザベが組むとかいう大穴展開にならないと戦術として機能する姿は見れない気がする

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:09:44]

マブラヴ戦術機？（空見）

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:10:15]

>>44

その2人が1番組んだら安定感ありそう、シュウジってジオンの戦術に忠実な動きするらしいし

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:10:49]

>>42

外野の幻想が大元とはいえ結局突撃機動軍の基本戦術であることに変わりはない以上求められるのは当然だと考えられる

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:11:28]

7話 一人でマブをやっているのか
8話　シャアとシャリアのマブ戦術

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:11:41]

>>43

そもそも宇宙世紀のIFにする必要もない

ただのアナザーでいい

もっというと制作はカラーじゃなくてもいいわ

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:12:09]

モブが使う分には有効なんだろうけど、エース級にはそこまで必要なさそう。そもそも複数機でカバーって割と普通だし。

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:13:03]

>>36

出てきたファーストもそんなもんだっただろいい加減にしろ！

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:13:15]

シュウジやシャリアみたいな強キャラはMAV戦術より単騎の方が強いよな

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:13:41]

語録の溢れてるアホはタフカテにお帰り

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:13:55]

MAV戦術なんてNT同士が好き勝手に暴れてるのをOTの理解に落とし込んだだけってのは最初から匂わされとったやん

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:14:56]

むしろ戦術なんて一部の外れ値は無視してモブに最適化されるもんだろうに

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:15:39]

それよりララァの扱いだけは外さないで欲しい
それが僕です

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:16:10]

>>54

緑のおじさんが呆れた顔して説明してたな

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:16:40]

まあまあマチュがアムロとマヴして盛り上がるのが最後の花火だから

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:16:53]

間違ってタフカテのスレ覗いてしまったかと思った

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:17:08]

>>56

ぶっちゃけ今までの過去作キャラの扱い見てたら期待出来ないわ

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:18:10]

終わりになるに従ってバトルシーンが盛り上がるだろうからなんでもいいですよ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:18:18]

一年戦争時の大エースは誰もやってないんだから最初からそういうことだろ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:18:25]

>>56

ハードルを下げて置いて身構えていた方がいいとガンドゥムが言っている

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:18:56]

評価の方向性はもう割と定まってるような気がするんだよね
あとはどれくらい飛ばせるかじゃないですかね

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:19:23]

>>61

言うほど盛り上がってるっすか?

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:19:57]

>>60

シャリアとかは大活躍してるし

扱い悪かった過去作キャラって三連星とゲーツ以外誰がいる？

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:20:33]

つまりまともに見てない輩がお気持ちしてるだけってことでOK？

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:21:07]

>>66

シャリアはシャリアでもはや別キャラじゃないですか

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:21:29]

>>66

バスク

勝手にホモおじさんにされてる…

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:21:36]

>>67

使いまわしと止め絵が多すぎてまともに見続けるとちょっと……

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:21:54]

>>66

クソしょぼくなったバスクややらかしたヤツになってるワッケインとか

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:22:15]

>>66

正直ゲーツ以外でそんなに過去キャラの扱いに不満を抱いてないんだよね

まっそこまで過去作に対する入れ込みが足りないと言われたらそうなのかもしれないんやけどな

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:22:30]

>>39

やるならニュータイプ共鳴でマチュの空間把握とニャアンの殺気探知を共有して包囲網の中を突っ切るとかだと思う

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:23:11]

ぶっちゃけ8話まで来て何と戦ってるのか全然わかんないアニメとか見たことないんだよね
水星でもスレッタのオカンが何かやろうとしてるぐらいはやってたよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:24:37]

>>65

盛り上がり方にも色々…

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:24:54]

>>73

それ見せられて「おお！」ってなるほどこの2人の仲に関心が向かないんだよな、仲良くもないし仲悪くもないし…だから4話の時点でシュウジのこと理解したいってなってたマチュが最終的にシュウジとちゃんとMAVしてるところ見せてくれた方がまだ良いかなって、ハロ曰く「本物のMAV」らしいんで

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:26:04]

タフの龍継ぐって前作のラストぶち壊したりライバルキャラをカマセにする続編ものの中でも糞案件だったけど格闘シーンは切れてたんだよなあ
ジークアクスにはそれがない

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:26:21]

>>72

ファンがいないようなキャラを出してやってるから当たり前なんだよね

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:27:42]

クラバの初戦からマチュとシュウジは言うほど連携してないし
相手側もシイコ始め連携しないし
大戦時代の二人組の赤いのとシャリアも連携する所はアニメで見せてないし
バズり目的でテキトーな造語作っただけじゃないのか

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:27:45]

>>78

黒い三連星は言わずもがな

ゲーツもエンゲージでファン獲得してたぞ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:28:36]

見るやつによってもう定まってるのん
ちなみにワシは毎週楽しめてるからたとえなんだよこのクソ展開！な終わりになっても面白かったと思うのん

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:29:15]

>>64

話題作は放送終了後が本番だぞ

肯定派が別のアニメに行って放送中に押さえ込まれてた不満が一気に溢れ出すんだ

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:29:21]

>>76

離れ離れになったニャアンがずっと寂しそうなのに仲良くないはないだろ

やっぱりちゃんと見てないじゃんお前

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:29:26]

>>79

思わせぶりでテキトーな造語作るのはカラーお得意だしな

エヴァから変わんねーなそういう所

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:29:52]

>>79

所詮はエヴァの一発屋のスタジオだ

忘れたよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:30:25]

長く組んでやってきたわけでもないのに突然最強のMAVとか今更やられても困惑するだけだからなかったことにしていいよ

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:31:03]

>>70

だから見てないけどお気持ちはするねって凄いこと言うなあんた

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:31:08]

>>79

クラバの初戦からマチュとシュウジは言うほど連携してない＜え…

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:31:12]

>>79

>>82

最終話観るまで分からないんだぜ？

今愚弄してるやつは早漏だけなんだ

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:31:20]

>>76

そのシュウジとの間も一方通行なのに再会してすぐ本物になるんすか？

さすがに笑える

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:31:49]

>>83

いや仲違いはしてるし蟠りが解けるとはいいねとは思うけどこの2人でMAV組んでこの2人が本物だ！されたも「はぁ？」ってなるぞ

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:31:55]

MAVとか言ういらんオリ設定排除して主人公達の交流の方に力入れて欲しかったわ

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:32:14]

コピペスレってタフカテ以外にもあるんですね　ちょっと怖いです

MAV戦術、何処へ！｜あにまん掲示板

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:32:22]

>>87

だから見返すたびに手抜きに気が付いて辛いんだって

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:32:39]

マチュのフォローしてるシュウジはいいとしてもマチュがシュウジを助けられてないんだよな
作中に出てきたどのマヴも助け〝合〟ってない

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:32:43]

>>79

アニメ以外見てないから教えて欲しいんすけど、シャアとシャリアって連携した上で強かったってアニメ以外で公言されてたんすか？

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:33:03]

>>71

ワッケインは別に

連邦が追い詰められたらあのくらいは戦術としたらありっちゃあありだし

成功してればの話だけども

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:33:31]

>>74

1クール内はテロリスト来るまではひたすら決闘してたイメージなんじゃがのう…

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:33:48]

>>91

お前は内容が理解できてない

この場合マヴとして強くなるのはすれ違っていた友達と分かり合えたことの単なる表現に過ぎない

マヴとして強くなりたかったわけじゃないし

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:33:54]

>>95

4話で「シュウジはやらせない！」って前に出てたし守ろうとはしたけど守れなかったんだよな、だからこそここがちゃんとMAVでお互い助け合うところ見せてほしいかも

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:38:27]

>>80

シャアとアムロ相手にそこそこ粘ったんだっけ？

何でそう言うリスペクトな使い方しないんだろうね

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:43:46]

>>97

成功してたら冷酷ながらも有能な指揮官として別軸で評価は出来たよ

でも成功しないなら冷酷なだけの馬鹿じゃん

なんなら本来の任地のルナツーも陥落してるしな

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:44:48]

>>44

最終回はその二人で組ませてマチュvsニャアンを邪魔しようとするジオンと連邦に無双でいいんじゃね

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:46:04]

ロボカテ…すげぇ
荒れスレには必ずと言っていいほど語録が紛れ込んでるし…

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 12:47:14]

>>103

マチュとニャアンがなんかやってるよりそっちの方が見応えありそうで草

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:14:57]

結局はＮＴによる意志疎通を必要としない完璧な二人三脚の連携がマブでエエんか？
今まで描写が有ったかは知らんが

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:17:56]

俺達あにまん民は社会からハヴ戦術を受けてるんだぜ！ガハハ！

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:20:45]

8話でもケーキにケチつけてニャアンが囮役をして死角からエグゾベ君が銃を突きつけるMAV戦術してたよ
そのあとのビームで蒸発とかはまあオマケってことで

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:21:31]

マチュがシャリア達の元で操縦を学んで再開したシュウジと連携できるかなとか考えてたら飛び出してっちゃいました
でも、OPのジークアクスと赤ガンは凄くいい感じで連携してるので期待を捨てられない

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:21:42]

>>106

分からん

とりあえず「二人一組で〜」っていう突撃機動軍の教本に書かれてる説明は、おそらく本来のMAV戦術ではないことくらいしか分からんしそれも推測だ

…強いて片鱗があったとすればソロモン突入時にあった赤いガンダムとキケロガのコンビの動き？

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:22:14]

クラバ自体が前半の話の軸にする上で微妙だった気がしないでもない

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:28:45]

>>110

片鱗があるって程度でMAVの凄さは描かれてないのよな

元になったコンビでもそんな感じなのは流石に意図的だと思いたい

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:38:17]

そもそも戦術なんてこれをやったから最強だぜ！！ってもんではなく、なんか採用してから地味に戦績上がったなぁってくらいが普通だろうに

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 13:48:24]

ヒロアカのサイドキックみたいなもんでしょ。シャアとシャリアだって二人で一人というよりシャアに何とかついていってる状態のシャリアにOTがあれぞMav戦術や！って言ってるだけだろうし。
正直シュウジとマチュは実力開きすぎててまだエグザベと組んだ方が上手くいきそう。

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:06:07]

>>111

中立のサイド6で85年時点でMS乗って戦える場所なんて本来はないからクラバの枠組み作ったのはまあわかる

ただ結局マチュ地球行くわ戦争になりそうだわとなるとクラバ要らなかった感は強い

せめて4と5話あたりカットして早めにサイコガンダム出して話巻いた方が良さそう

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:10:59]

そもそもモビルスーツでの戦いって基本乱戦だしお行儀よくペア二人だけで連携して戦いましょうってのがまず間違いなんだよ
何人とでも誰とでも連携してこそ

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:14:00]

>>111

話の軸にするにはあまりにショボいし流石に導入レベルだろとは思ってたけど、要らなかったろという点に関してはめちゃくちゃ同意

やってること闇バイトでマチュの印象悪くなるだけだし、それこそジークアクス動かせました

→はい君徴用、応じないとMS盗難で重罪で人生詰むけどどうすっぺ？ようこそジオンへで良かった

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:17:22]

>>116

大規模戦なら大規模戦なりの連携があるでしょ

MAVは教本の中の一つだぞ

教本の中には他のいろんな用途に対応した色んな人数での色んな戦術があるに決まってるじゃん

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:17:34]

軍と接触したら君の悩みはNTだからですよって知っちゃうじゃん
自分をNTだと知るのはある種型にハメることで、そういうの抜きに悩み苦しんでもらうのとMSでの戦闘を両立させるのにジャンク屋の支援でクラバは都合がいい

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:21:36]

なんも知らねえ女の子が頃が落ちる様描いてるから、闇バしてるだろう
軍で無敵のエースする話じゃないぞ

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:21:40]

どんな戦場の中にもペアで行動してペアで戦闘をするケースは頻発する（哨戒任務、散開しての偵察など）
そういう時に限定的に使えるってだけで教本の中の一つとして書くには十分だよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:25:18]

>>49

次は何を言い出すんだ？

ガンダムじゃなくていい？それともアニメじゃなくていい？

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:28:06]

〇〇じゃなくていいって〇〇でいいを否定できてないのよね

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:28:14]

実際の演出と比べて不自然なまでに強調されてる気がするんだよなあ＞MAV

2on2のクラバ関係者に流行ってるってだけならまだわかるけど軍関係の人たちもやたら強調してるし

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:28:32]

>>66

むしろ黒い三連星って原作の方が扱い悪くない…？

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:30:01]

>>118

あくまでクラバに適した戦術はこれってだけよな

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:34:08]

>>125

思い出補正込みで語る人多いけど1stからして2連星になってからはパッとしないで終わったよね

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:43:39]

>>127

1人減ったから弱くなったと見せかけてMAVで以前と変わらずの強さで戦えば良くない？シュウジにも戦闘させてさ

そしたらMAV戦術つえーにもなるし三連星もわざわざ出しといて株下げる必要もないし

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:22:47]

三連星で株下がるわけがないんだよな
別にそんな聖域キャラでもないし……

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:26:37]

そもそも二連星だし...現役でもねえし...

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:29:49]

>>129

>>130

スタッフがこのようなナメた認識でつくってるからレスバは発生するんですね

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:30:01]

>>128

もしくはオリキャラで良かったんじゃねって思うわ

シイコ生やしたんだから出来ない訳ではないだろうし

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:37:42]

オリジンなんてドム八機で大増量してアムロ囲んで殺そうとしたのに瞬殺だからな……

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:38:37]

MAVに限った話じゃないけど自分の考察(妄想)に絶対の自信を持ってる人ってなんなんだろ…

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:39:48]

「オリキャラでいいよね」って言ってる人の意見で今より面白くなりそうと思ったことがない
残念ながら

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:40:55]

そもそもパッと見のパイロットの強さがシャア・シャリア＞結構な壁ありそう＞シュウジ・エグザベ＞素人の壁＞マチュ&ニャアンなんでランク隔ててMAV組んでもなんかな……ってちょっと思える

まぁ例の謎サイコミュでマチュ&ニャアンが突然最強になるかもしれんが

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:44:33]

エグザべの言う本物に理由は無いはおそらくジクアス作中の哲学というかルールなので
マチュの覚悟が決まったら分かんないけどなんか分かったで無双しだすのはまぁまぁあると思う

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:45:42]

>>134

絶対の自信じゃなくてそれ程本編に不満があるというだけじゃない？

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:46:29]

よく言われてるけどシャアとシャリアですら後世でそう言われてなるほどとなるほどのMAV戦術描写一切ないから尚更教本で形だけにしてもえっそうなる要素あった？ってなるにはなるんだよな
そこはかなり残念だった

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:48:47]

>>136

シュウジは公式でシャア並だよ（アセベ）

あとエグザベがシイコに勝てるわけないだろ

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:49:47]

エグザベは過大評価

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:50:17]

>>140

公式でシャア並なん？知らんかったわ

あとマチュニャアよりは強そうくらいで適当に分けたんで許して

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:50:52]

>>128

それやるならそれこそオリキャラでいいだろ

原作でも三連星であることが強さの源で二連星になると完全な実力を発揮できなかった三連星でやることが重要なんだよ

それこそMAV戦術にも戦後の情勢にも適応できなかった悲哀の話でもあるんだし

もはや原作もジークアクスも見てないやん

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:55:47]

こんなスレが立つ時点でジークアクスも失敗作

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:56:03]

>>142

まぁ現状のマチュよりは強いだろうね　そもそも今は武装すらロクにないし

ニャアンは……✝ディアブロ✝なんて言うくらいだから分からん

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:56:09]

エグザベに関しては一話のあれシュウジがマジでジークアクス撃墜しようとしたのか武器破壊だけ狙ったのかどっちかで分かれそうだな評価

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:57:44]

>>138

不満に思うのは自由だけど強い言葉で展開を批判する人ほど自分の考察が間違ってる可能性を考えてないよねって話じゃないの

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:57:56]

宇宙を背景に光点4つを動かして、MAV戦術は各々が宇宙でこういう動きをしてるんですよ、というのをどこかで見せれてればよかったのかな

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:58:01]

>>146

その時のシュウジって直前の軍警ザクをどうしてたっけ…？

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:58:16]

パイロット単体ならシュウジって普通に最強クラスなんじゃないの？
型落ち機で撃墜王を倒す演出に製作側が何も意味を込めてないとは考えにくいが

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:58:26]

最後にMAVと主題歌流せばいい感じに終わるよ

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:58:49]

つまりエグザベは手加減シャアとなら普通にサイコミュ抜きで戦えるの？　本当に？？

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:59:06]

>>149

まず一機は頭だけ吹っ飛ばしてて（※爆発はしたが胴体は無事）次の犠牲者は赤ガンダムがアップになってタイトルコールなんでどうなったか分からない

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:00:43]

（本来のNT同士の連携はともかく）MAV戦術自体は2機一組で死角をカバーし合いましょうってだけでそれほど大層な名前つけたりマヴマヴ言い合ったりして流行るようなもんでもないような…

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:01:48]

わざわざ100キル超えの魔女出してきて型落ち赤ガンで勝ってる描写してるからシュウジは相当強いんじゃないか

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:03:14]

手加減って8割くらいの力で戦うのも0.000001%くらいの力で戦うのも全部手加減だからな
そりゃ手加減すりゃ戦える

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:03:37]

>>147

本当に考えてないかどうかわからないから決めつけは良く無いと思うが

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:03:44]

>>155

それはそう。というか宇宙空間でも3次元戦闘である以上連邦軍も一年戦争前から同様の戦術を宇宙戦闘機に取らせるはず。レーダーにしてもミノ粉がなくてもジャミングで潰されるし

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:04:46]

>>148

MAV戦術そのものが無くてもよかったと思う

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:04:57]

シイコって戦績はシャアより上だからね、しかも当時最強の赤ガンのシャアと違って量産機で撃墜王だし

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:05:25]

マジレスするとエグザベの強さは１話はサイコミュも無い上にオバヒもしたし7話は回避だけで良く分からん…弱くはないと思うが
シュウジ側がそこまで必死に手加減するかも分からん

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:06:35]

>>152

そもそもシャア級には劣るだろうってだけでエグザベ別に雑魚ではないからね

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:08:26]

>>162

あくまで推測に過ぎんがマチュが乗るという事を知ってて過剰火力で殺傷しないようライフルとサーベルを破壊したとも考えられる

何故マチュにそこまで過保護になるかは分からんがな

何にせよ今後のシュウジの開示される秘密次第だな

全部的外れで特に意味は無かったという線もある

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:09:27]

>>145

新キャラのシュウジがシャア並なんだからマチュやニャアンが1話でそこに並ぶのも全然有り得るからなぁ

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:11:34]

マチュとニャアンは機体が強いから強いみたいになるのは想像できるんだけど
パイロット技量がなんか数日でアムロになりましたとかは展開上無さそうだが

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:14:46]

>>164

マジでシュウジに関してはほぼほぼ何も分らないからね

それこそ実は～でマチュへの強めの感情だの予想だにしない原作キャラとの関係とか生えかねないし

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:16:26]

1話のシュウジって「丸見えじゃないか、隠れる気がないのか？」とかエグザべに言われてたし実はわざと見つかってとか今後開示されてもおかしくないからな、ここに関しては本当にまだはっきりしない

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:16:37]

>>166

明確にアムロシャアより強いとかは無いだろうけどそこ並にはしないとシャア・シャリア・シュウジとかと戦っても勝てないし組んでもお荷物なんだよね

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:17:19]

>>26

ツーカー過ぎて痛覚すら共有してまうNTモドキやん相変わらず元気に暗躍しとん？

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:17:55]

MAV戦術が出てくる意味って本当に強いやつには理由なんか無いけど凡人はそこに理屈を見出そうとするっていうつまり本物と偽物の話やろ
んでまぁ本物は出来るからやるんじゃなくて、やるかやらないかって覚悟の問題になってくるから機体が強いとかたくさん練習したからとかは関係なくなってくるという

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:19:24]

強い弱いはともかく、シュウジとマチュの本物マブ活躍演出は欲しいよね…

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:20:54]

シュウジとマチュが息ピッタリで戦うより雑にシャリアと共闘した方が強そうなんだ

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:21:33]

それはそう

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:22:37]

宇宙世紀見ていないから知らんけどNT同士で感応して加速度的に強く～とかそういう設定は別に無いんだっけか

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:25:53]

最終戦はMAV対MAVかもしれない
MAV何てねぇようるせぇよ黙れよ俺一人のが強いかもしれない
現状の俺らには何も分からねぇんだ

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:28:04]

>>135

そもそも既存キャラをこんなつまんない配役にするならオリキャラでよくない？って話だからね

その方が面白くなるとは誰も言ってないんだ

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:30:38]

>>144

なんの意味もない造語も既存キャラ踏み台化も客寄せパンダにはなってるから興行的には成功じゃろ

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:31:27]

なんか3話もシュウジがヨイショしてただけなのかと思うとな
二人だからこそできるマヴは見たいよなぁって

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:34:07]

>>179

実際一応は弾避けてた事と置きホークが褒められる点で後赤点だよ３話のマチュ

ま、ド素人だからあんなもんだけどな

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:36:51]

>>143

過去作のキャラだすなら活躍させてくれって話なんだよ噛ませにするなら出すなって当たり前の話じゃない？もうそこから認識が違うの怖いわ

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:39:14]

MAVはマブダチが由来なのです
「よくも俺のマヴを〜！」って言わせたかっただけなのです

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:43:35]

>>181

せめてメインキャラとの交流は欲しかったよな

絡まないならそういう設定のモブキャラでも大差ないし、悲哀が～、とかいうのを半世紀ものの原作キャラでやったらそりゃ荒れる

「踏み台にしたぁ！？」があればネタにも出来たものをそれすらないのはガッカリ

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:47:13]

>>34

言われて見ると見本になるような教導的な連携じゃなく弾幕機体が2機組んでブッパしてるだけだなあの2人も

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:49:55]

MAVはNT同士の関係に重きをおいてるだけで戦術としてはシャアシャリアの戦い方をOTでも扱えるように形式化したやつっぽい(なおNTにとっては戦術は無視したほうがやりやすい)

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:52:51]

>>183

わかるわ

ネタ的にオルテガハンマーやら踏み台発言とかやった上でやられてるのならまだ噛ませでもオマージュやってるからで許されたと思う

負の部分ばっか出して面白いネタはやりませんじゃそれは荒れるわ

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:52:58]

>>181

if世界線はその世界線で元キャラ達が別の道を歩むのを見るのが醍醐味だと思ってるから確かに認識から違うようだな

別に全員が成功するわけではないし個人的には弱体化の理屈が通ってたから雑にカマセにされたとは思わなかったわ

そもそも最初からパウロ艦長が割と雑に死んでるし過去キャラ出すのに活躍させないとか今更じゃないか？

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:58:16]

>>187

そういうのは2次創作や夢小説でこそこそやってろってのが大半じゃない？

制作陣総入れ替えで続編またはタイトル引継はアニメに限らずゲームや映画でも上手く行った作品をほぼ見ない

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:58:54]

>>187

パウロ艦長は手を下したのがあのシャアであの時あの状況はマジでどうしようもないからと言う理由はある

だから扱い方は別に雑と言うほど酷くはなかったんだよ

チョイ役だけどモスク・ハンとかカムランも別に扱い悪かない

どうして同じことが出来なかったのか残念だ

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:59:34]

>>187

制作側はそういう認識で作ってるんだろう(違うかもしれない)けど、40年以上歴史があって専用ザクとかのプラモもあるようなキャラの扱いとしては迂闊としか

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:02:18]

原作キャラ出してやったことが素人がブチ切れたら強い！とかなろうも真っ青の雑強化じゃなぁ

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:04:11]

まぁアムロシャアの聖域を雑に扱わなきゃ平気でしょ

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:05:05]

>>191

アムロもなろうも真っ青の主人公だしお似合いや

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:07:14]

七話でまたやらかしたのも不味かった

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:08:30]

二連星はまだ考えてたんだなって思うゲーツの雑処理

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:09:40]

>>188

横からだけど大半じゃないから未だ視聴者が多いのでは？

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:14:26]

ここタフカテか？

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:15:28]

黒い2連星強かったよ戦い面白かった

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:15:40]

>>188

泣かず飛ばずの作品が色々体制を変えた二作目で大ヒットなんていくらでもある

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:15:48]

面白い