悼襄王アンチスレ

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:04:06]

暗い……、あまりにも…。

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:05:26]

まぁ無能では無いと思うが薄情だなとは思う
それ含めても息子は賢すぎるが
もう一人の方は少し直情過ぎ

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:05:30]

>>1

おは李牧の偽物

合従軍失敗を斬首でなく左遷で許してもらったくせにネガキャンしてて草

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:08:46]

李牧を重用しているという一点だけでも暗い…あまりにも

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:09:16]

一国の王として渡せるだけの権利を全て李牧に渡してたんだけど
秦の強大さを考えるとクーデター覚悟で全権を渡す覚悟が必要だったのかもしれない
そこまでいくと劉邦レベルの懐の広さが必要になるので暗君と言われるほどではない

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:11:46]

早く李牧を処刑しなかった時点で充分暗い

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:12:47]

>>2

アイツなんであんなに空気が読めるというか上手いんですかね

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:13:23]

>>5

というか今に始まったことでは無いが秦強すぎない？

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:14:23]

>>8

合従軍で察しろ

圧倒的秦一強だ

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:15:05]

っかしいだろ！

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:17:46]

息子が先を見通し過ぎて足元が疎かになってるやつと
全てを放棄したせいで結果的にクソ度胸になってるやつの二択しかないので
次世代の育成には確実に失敗してる

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:17:54]

無限に兵士が生えてくる国なのに李牧が無能過ぎるからここまでやられてるんだよな

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:18:02]

Q.敵国の前線城を獲り返しやすく弱く作ったらそこから首都付近城まで攻め込まれました
A.馬鹿なの？お前侵攻防いだら処罰するから覚えとけよ

Q.首都から援軍を送ってください！
A.お前と息子がはよ王引退しないかなとか言ってるのに軍減らしたくねーわ。あと周辺城からかき集めれば足りるだろ

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:19:18]

っし　
フー
ゴキゴキ

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:21:30]

>>13

李牧に王都兵渡すのは百歩譲って許せるとしても、白ナスが近所にいるのに自分の防衛ガラ空きにするのは怖すぎる

「今は秦軍が来て王都が混乱しているので、李牧が政権を取り暗君を追放するチャンスです」とか絶対言うじゃんアイツ

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:22:39]

白なすが狂犬過ぎるんだよな
李牧はそこら辺まだ冷静というか寧ろ国大好きだろアイツ

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:22:47]

白ナスが派手に暴れたせいで兵を渡さなくて正解だったの草

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:25:30]

一度や二度の失敗で牢に入れる程度の器量しか持たない狭量な王
成功すれば秦に大打撃を与えられたはずなので、結果だけで李牧様を評価するとはどこまで愚かなのか

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:26:59]

マジで白ナスだけは如何な物かなとは思う
下手したら李牧より戦果挙げて無くない？
李牧は奇襲だったと思うが王騎倒してんだぞ

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:27:01]

罪の重さはともかく敗戦の責任はある程度発生するぞ。
特に奇策を用いて有利な状況で大敗したとか処罰しないと示しがつかない。

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:28:59]

>>19

むしろなんで平気な顔して有能みたいな面してんだろね白ナス

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:29:43]

白ナスはよくわからん。李牧を王にしたいとかいう発想されると誰にとっても不穏分子とかいう爆弾。李牧自身が王になりたいという野心抱いて初めて使い道ができるけど、そんな思想はないし。

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:32:20]

>>8

史実的にはもう消化試合だし

本能寺前の織田みたいなもんよ

だから李牧の奮戦とか李信の大敗が映えるわけで

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:34:26]

キングダムだと白起の楚蹂躙がなかったことになってるみたいだし、案外拮抗しているのかもしれん。

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:36:35]

>>23

そういえば確か裏切るんだっけ

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 18:54:59]

一周回ってリーボック再評価路線に入ってるのほんと草生える
まあ有能じゃないけどあいつなりに国のことは思ってたからなぁ…
なんもかんもクソシンパが悪い

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 19:30:14]

畑から兵が収穫出来る国維持してる王
郭開も邪魔してる訳でもないしなにが不満なんだ？

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 19:34:41]

>>8

九州征伐したり北条征伐してる秀吉くらい圧倒的一強だよ

その大国相手に唯一奮闘する主人公が李牧なのにどうして趙側の兵数を盛ってジャイキリ要素を潰すんだろ

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:19:51]

この後の秦相手に一発いれられるのはもう李牧と項燕くらいしかいないけど、李牧はあれだし項燕も本気で潰しに来た秦軍には歯が立たない感じだしで、いったいどうやって盛り上げるつもりなんだろうか

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:22:07]

>>30

項燕は信初めての総大将とかで盛り上げられると思う。

李牧はキツイ。お頭相手に有利な状況から開戦で盛り上がり方がわからん。

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:24:27]

司馬尚はもうそろそろ出るかなと思って実はワクワクしている
なんか李牧のポケモンとか言われているけど見た感じ割と理詰めっぽくて強そうだから気に入っている

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:27:25]

>>25

ラスボス候補だね

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:28:05]

そいやそろそろ劉邦生まれてても可笑しく無いんだっけ
これからどうやって始皇帝になるんだろうね

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:30:06]

ホウケンが死んだ奴の戦は長すぎで個人的には微妙だったけど最近はサクサク進むし個人的には楽しく読んでいる
信もいよいよ突撃バカなだけじゃなくていい意味で説得したりするようになったし、カンキの虐殺も嫌っているが理解はしていたりして
ただ白ナスお前だけは好きになれねぇ
というか白ナスって同僚にも嫌われていたんだな

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:30:50]

>>34

人の本質は光からどうやって始皇帝に進化するのかはすごく気になる

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:31:31]

>>35

信強すぎだよな

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:31:49]

お菓子美味しいだろ→相変わらず李牧様！
白ナス→相変わらず李牧様！
じじい→相変わらず李牧様！
マスクマン→え？やばくない…？
マスクマンが相対的にまともになる

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:34:40]

>>38

相対的っつーかあいつ一人冷静なんだよな

白ナスが暴走したときもその先のこと見ていたし

フテイって史実にはいたんだっけ

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:37:03]

白ナスやお菓子ソムリエは当然だがバナージも特に魅力がないのが李牧一派の欠点だわ

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:38:53]

>>39

マスクマンは実在したらしい

逆に白ナスはオリキャラ

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:44:29]

明太子の耳千切って玉体で無くす事で暗にお前王に指名しねーぞって頭は回るんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:44:42]

>>36

大分思いきったことやんないと説得力が無いよね

ワンマンブラック皇帝になる過程早く見たいけどここから色々波乱がありそうだし歩みが牛歩だから大分かかりそうね

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/04(月) 23:50:05]

>>43

シカに諭されて光属性になって国内で実の母親が一枚噛んでる大規模な反乱起きて王都まで攻められたのに人の本質は光と言い切る政を始皇帝にするほどのイベントって何かあるか？要はシカのイベント塗りつぶさなきゃいけないんだろ

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 00:00:15]

>>13

>あと周辺城からかき集めれば足りるだろ

足りた…

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 02:39:11]

>>26

リーボックは結果出せないのに大口叩くし心の中じゃバカにしてくるけど、それでも最低限きちんと王には忠義尽くしてるからな…投獄された時も暴れたりせずに受け入れてるし

やっぱ白ナス筆頭に配下が駄目だわ…

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 08:28:12]

みんな悼襄王のアンチしてなくて草

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 10:05:19]

>>47

詰みかけの趙を救う大英雄としては足りないだけで

平均的な王としては問題ないし

ただ政と比べると流石に物足りない

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 10:35:07]

>>48

中国史上初の皇帝と比べて物足りないは流石に可哀想

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 10:40:39]

>>47

どの戦線でも秦より多数の兵士を確保できる治世と

暗殺されるまで特に反旗を翻すやつも居なかった統率と

口答えしたり大敗したやつも処刑とかしない程度の慈悲を併せ持つからな

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 10:59:27]

もしかして情けを捨てて無能な部下を全員切り捨てたリーボックが覚醒して真李牧になるという展開なのか？

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:02:45]

>>51

リーボック切り捨てて成り代わって史実のスーパーリーボックになるかもしらんぞ

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:42:35]

今までの李牧は龐煖に縛られてたから、これからは策士ではなく将軍としての李牧が見られると思う
戦争ごとに将軍との直接戦闘をさせないといけないし、そもそも龐煖自身がどう動くのか分からないとかいくら強くても駒としては最悪過ぎる

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:44:27]

こう見ると李牧って何だかんだ嫌われては無いんだな
その徹底的に出すなとかそこまで愚弄されるレベルには
個人的には何だかんだ期待してまう

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:45:42]

>>53

そこで新しいポケモンですよ。やることはこれまでと対して変わらん。敵への止めが武神が司馬尚かの違いぐらい

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:48:44]

>>54

李牧自身は嫌悪感とか特になくただただ無能なだけだからな

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:49:02]

>>13

李牧もっと王に媚びてたら援軍くれたかもしれないというか

秦での言動とかシロナスの言動とか不穏すぎて信用ができないよな

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:50:17]

>>41

オリキャラでよかったよむしろ

史実のキャラにあんなことさせんのただの愚弄だろ

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:51:11]

>>55

良く言われているが俺はそうは思わんけどなぁ

見た感じ司馬尚含めて集団で殺しているというか

まぁ始まっても無いしなんか傭兵部隊みたいになる可能性も否定出来ないが

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:53:23]

>>58

そんなん李牧だけでもう懲り懲りだよなぁ

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 11:55:23]

司馬尚デカくね？
遠近法的な感じで大きく見えるだけ？

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 12:00:55]

>>61

多分デカい

だからホウケンみたいにただただ武力があるだけのポケモン扱いされるか不安視している人もいるんだろう

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:44:05]

>>57

国のNo.2なら王の信頼を得るのも仕事だしな。その辺ができてないと白起の自害や楽毅の出奔になる。

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:50:48]

原先生ってガンダムファンだったんだな

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:58:48]

この王様本人が言ったように国とか民とか後のことなんて知らねー！俺が楽しければいい！ってだけで
頭は回るし人のことはよく見てるし李牧や郭開使う器量のある王様だからね。

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:00:19]

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:03:16]

>>65

王としてクソかといえばまあクソなんだけど長期的にとか王の在り方としてとかの話であって短期的にはぼちぼちまともっていう

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:05:48]

李牧のことはまあいうて結構すきやからな、問題は配下どもなんすよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:11:18]

>>66

お前らが無茶苦茶やったせいで上司こうなっとるやろがい！

あいつなんだかんだ末弟の王とも上手くやってんぞ

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:17:20]

>>69

これは流石に同情した

別に李牧はカイネとかに気に入らない奴は殺せとか王も殺せとは言ってないもん

マジで単独行動

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:49:23]

>>69

まあこれに関しては白ナスが何もしなければ死刑だったわけだし・・・よく復帰できたな？

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:50:37]

>>71

リアルタイムでしか読んでないから記憶違いはあるかもしれないけど現王は李牧に戦は任すって言っていたし、何だかんだ李牧は信頼しているんかもしれん

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:53:31]

>>54

バキシリーズみたいに

最低だと思ってたら更に下が出てきたせいで

一つ前はそれに比べるとまだマシだったんだなってだけだけどな！

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:04:42]

>>72

先王殺しの容疑者からは配下含めて外れたんだろうけど、誰が犯人になったのかね。

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:05:21]

>>73

というかギョウ終盤〜王都反乱編で燃えに燃えまくって灰になったせいで一周回って冷静に見られてる

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:06:21]

今は正直普通に面白いと俺は思っている
戦がサクサク進むのよね
というかギョウが長ぇのなんの

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:08:17]

>>72

合従軍でやらかしてたのに結局将軍どころか宰相まで戻してるし信用はしてたんじゃない？まぁ後の目ぼしい王都の軍関係者がシュゴシンコチョーぐらいだから戻ってくるのは自然なのかも

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:08:50]

コレほんと酷い

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:10:24]

>>78

これ李牧知ってんのかな

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 00:16:28]

>>78

これが今まさに敵に攻められて亡国の危機という時にこんなことやってるのが

もう完全に悪役のそれなんよ

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 09:48:09]

暗君要素はショタ風呂だけ

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:49:01]

ショタと一緒に風呂に入って満足するの、薪代がちょっと気になるけど王の道楽としては安上がりだよな

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:49:45]

>>81

中国史は分からんけど日本の戦国時代でもあった文化らしいからなこれ

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:52:55]

>>78

勘違いだからセーフ…な訳ねえだろ！

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 10:58:41]

そもそも史実のリーボックはまだ参戦して無いっていうか、この時は左遷されてる最中だからな。
王自体は早目に戻して一軍任せてる時点で史実より有能に描かれている。

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:03:21]

>>85

だからこそコクヨウ、ギョウを李牧および一派の慶舎に任せずにコチョーや他オリ将に任せてほぼ打つ手なしで最後の手段として李牧一派復帰からの無双で良かったと思うんだよな

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 11:24:20]

というか暗君だなんだと作中で言われてるけど王としての責務はしっかりやってたからなこいつ
むしろ武官達がやりたい放題しすぎて越権甚だしいんだよ

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 13:30:19]

>>87

死期を悟って遺言状を用意するのは有能だよね

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 13:40:00]

白ナスは無能なりともちゃんと何かやってる描写はある
カイネは君マジでなんかしたか?
初期からいるくせに李牧のイエスマン以外役割なくない?

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 13:41:57]

自分を支持してない勢力にこの言動は王としての素質十分やろ

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 13:43:58]

>>90

上でも言われているけどコイツどこでこれを学んだ？

親父は結果的に良かったからとはいえ兵は出さなかったし

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 13:45:16]

カリスマ性が死んでるからそういうのを求めるタイプの武将に愛想つかされてるのは大きな欠点

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 13:47:24]

>>90

何だかんだ上手くやっているよなこの二人

司馬尚は中央が嫌いらしくて蚊帳の外だがどんな気持ちなんだろう

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 20:36:57]

真実

[95 二次元好きの匿名さん 22/04/06(水) 22:55:04]

もしかしてほとんど白ナスが悪い？

[96 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 07:14:29]

>>95

はい

[97 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 12:27:02]

>>95

あんな危険な奴の手綱を握れてないのに親衛隊貸してくれって言う奴の何を信用できるんだってとこはある

[98 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:29:17]

言っただろう　李牧様は
国を作れる器だと

[99 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:30:53]

>>78

お前の子らの目をえぐり出して殺してやる

ほんとすき

[100 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 15:56:12]

>>99

直接脅すんじゃなくて子供を人質に取ってるのが邪悪

[101 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 20:57:50]

>>81

口封じされたし身分低いっぽいんだよな

清潔に生きれるし悪くないと思うが？