選ばれた人間

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:33:14]

しかサッカー選手になれないとパパさんは言ってたけけど前日譚から玲王はプロになれたとわかるから
本当は玲王も選ばれた人間じゃない？

というわけでこれから玲王のサッカー選手として課題や未来、プレイスタイルなどについて語りたい
妄想もゆるい考察もがっつり考察も大歓迎

※キャラsage禁止、合わないならブラバでお願い
※言葉強いレスは偏見と独断で消し

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:36:34]

玲王って今でも冴+凛のコピーが理想って思ってんのかな？
あとこの場合の凛ってやっぱりベロ凛してない時の凛だよな？

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:37:30]

エピ凪で士道とのやりとりなんか意味深
自分にサッカー才能そこまであると思ってない玲王という感じだよね

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:46:35]

サイン会レポは話半分で聞いてるがさすがに表紙の背番号意味あるはちょっとワクワク

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:48:34]

>>1

マジレスするけど前日譚の講師組インタは選手呼びだからといってプロ軸とは限らないしなんならネオエゴやU20WCあたりのインタの可能性も高いぞ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:50:29]

W杯出た後どうなるのかも分からないし狭き門だから心配しての言葉だったんじゃないかな
ミックみたいにプロになった後で急に落ちる事もあるくらいだし

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:51:55]

どんな親バカでも流石に高1でサッカー初めて2年で日本代表になるとは思わんからな
ちょっと息子が規格外すぎただけや

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:57:01]

前日譚どういう言い方だったっけ探しに行ったらレオはシュート決定率高いってあって
今までこんな一面なかったから今後の伏線か

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:00:52]

>>8

コクリツくん相手の玲王の特訓でデータ収集してたときの話だぞこれ

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:01:15]

>>5

ミカゲバーチャルサッカーゲームのリリースイベでレオ選手って呼ばれてるからプロ軸の可能性も充分あるじゃないかな

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:04:43]

玲王が10番つけるのかな

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:05:22]

もしかして玲王もストライカー争いに復帰するのかな？

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:06:29]

>>8

他キャラ差し置いてレオが真っ先に選ばれてんのすごくない？

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:07:49]

>>13

御影ラボの試作品なら当たり前のことじゃないかな

玲王が試して使い勝手見てから周りにも頼みそう

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:09:45]

前日譚なら凪を見つけた時に
凪のトラップからのパス貰って自分がシュートのイメージあったらしいし
やっぱりシュートも撃つんだろうなあ（小並感）

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:10:36]

プロ終えてから家業継いでもいいような
パパさんもまだ若そうだし

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:16:40]

ネオエゴの時点でインタビュアーは〇〇選手呼びだし、前日譚作中はU20戦の話しか出てこないから前日譚でプロ確定ではないと思うよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:19:30]

そもそもネオエゴで年俸貰ってるし選手呼びてそのままネオエゴで落札されたチーム行ったんだなと思ってたわ

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:21:10]

メタビ一回切りでその後描写なしは逆に怖い
あと普通にメタビなしで最終ランキング上位もやばい
凪を世界一にするとは言ってるけど凪が言ってた通り玲王は1人でも大丈夫のポテンシャルはあると感じた

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:22:01]

というかスレ画は競技経験皆無の高校生の息子が今からW杯優勝目指してサッカー選手になる！って言い出したらそう言うだろとしか思わんかったわ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:26:56]

サッカープロじゃないU20出場ほぼ決定の人逆にいるのかな…ネオエゴ落札あった皆プロの認識だった

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:29:34]

年俸ついてるからこのまま行けばプロになる
その上で前日譚がどの時期のインタかは分からないから前日譚から分かるというのはちょっと違うって感じじゃないかな

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:32:21]

U20何試合見せるかわからないけど玲王スタメンでみていいかな？MFの中で一番ランキング上だよな

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:36:23]

スレ画とか前日譚とかのパパさん見て最初の方は「そらそう言うわな」としか思わなかったけど玲王について知れば知るほど「パパさんはこう言ってるけど玲王ならまあできるやろ（できてる）」ってなる

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:37:39]

>>25

この親子はすべてのスケールがデッケェからな

6歳の息子に投資の勉強させるのもはたから見たら無茶だが普通に本人はこなしてるし

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:46:42]

パパさんの言うこと→わかる
玲王が反発したくなる気持ち→わかる
なので歴約一年で日本代表入りしました→おたくの息子さんどうなってるんです？？？

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:07:08]

玲王にはストライカーになってほしいけど殺し合いみたいな争いをするより自分のゴールで運命に風穴をあけることに専念して粛々と誰よりも熱くゴールに挑んでほしい願望がある

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:58:30]

潔は潔、俺は俺が出来るから大丈夫
玲王って敵は常に自分だから
そこがかっこいい

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:20:34]

クリスにお前の未来見たいからのパスでエゴ炎出してシュートしたから玲王ってパス専門でもない感じはする

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:00:02]

パスもできるしシュートもできるしDFもできるから色んな面で貢献できるよなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:40:42]

シンプルにカメレオンの汎用性が高過ぎる

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:43:48]

スタメンなるならないは別にして最悪何処突っ込んでも一定以上の働きができるのありがたすぎるだろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:44:01]

凪を見つけた時に｢いるじゃんここに選ばれた人間…｣って思ってるから、玲王自認は｢選ばれた人間じゃない｣っぽそうなんだよな

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:44:25]

>>22

前日譚はvsU20戦終了後あたりで黒金所長のとこに取材入ってんのかと思ってた

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:54:05]

>>34

1年で代表入りはしっかり選ばれた方だよな

自分への認識が玲王の課題だったりするのかな

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:56:09]

1人でも世界一になれるけど2人で世界一にをこだわることが白宝のサビかなと思ってるからこれから玲王の強さ見せてくるターンまた来そうと思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:56:56]

前日譚で確定してるのはインタビューが行われたのはU20以降である事だけで、プロになったかどうかは確定してないと思う

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 19:16:30]

さらに成長する伏線はあるけどヒント少なくてどういう感じなのか予想できない

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 19:21:07]

メタビ×flow×カメレオンの贅沢全部乗せをいつか見てみたい

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 19:26:03]

>>34

前日譚でユース並の能力身につけといて「自分は選ばれた人間ではない」と捉えてるの、「自分の優秀さは金や英才教育(エピ凪1話)で積み上げたもの」という意識が強いのだろうか

前日譚で「環境に恵まれてるけどなにより努力家」みたいなこと言われてたけど、そういう努力家の部分を深く知ってるのが半年傍にいた凪なのかもしれない、そこが覚醒の鍵になる？

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 19:30:38]

なまじ環境に恵まれ過ぎていたから、同じ環境で努力したら誰でも自分と同じ位にはなれると思ってそうなのがな
なれねーよ！！！

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 19:43:14]

これからのU20も背番号あるけどさすがに今の玲王が10番ではないから
普通に推測としてW杯の時に10番背負う可能性あるよな

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 19:48:48]

表紙の背番号がガチでいつか10を背負うのか、10を背負うだけのポテンシャルがある（＝司令塔ポジになれる）なのかはまだわからないけど夢があるよね

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 20:01:47]

前日譚読み直してみたけどチームプレイしたいというよりは俺が３人いれば勝てるだろみたいな考えなんだな
連携でゴール決めるより一人でブチ抜くのが玲王の真骨頂なのかもしれない

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 20:05:49]

>>45

一人じゃ手に入れられないものだから欲しいって欲もあると思うしどうだろう

まあ自分でゴール入れたいっていう願望自体は普通にあるんだろうね

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 20:44:50]

昔サッカーハマってたときティアリアンリ好きだったけど、あの人みたいに、一人でドリブルでぶち抜いてきてゴールも決めるしアシストもするみたいな状況に合わせてなんでもできる強い選手になるのかなと妄想してる。そのための理想像として凛と冴の融合は良い路線だと思って読んでた

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 20:45:52]

玲王はストライカーとして一人でぶち抜くの精神を持ち直してその上強欲だから凪との世界一も諦めないみたいな精神でいてほしいそのポテンシャルもあると思う

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:14:13]

気になってるのは、玲王がサッカーを始めたきっかけの「俺だけの唯一無二の宝物が欲しい」っていう“宝物”がW杯の優勝トロフィーとして描かれてる点なんだよな
もちろんそれ自体は間違ってないと思うけど、仮に絵心ジャパンでW杯優勝してトロフィーを手にしたとしてそれは本当に「玲王だけの唯一無二の宝物」になるんだろうか？
確かにすごい快挙だし価値あるものだけどそれはあくまで23人の代表選手全員で勝ち取ったものになるはずだし…
だから何となく玲王の原点は「俺は選ばれた人間じゃない」っていう自認が進化する方向でも回収されるんじゃないかとも思ってる

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:17:32]

エピ凪で人を使うことを自責していたしもし自認するのならそこの回収も来るのかな

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:18:03]

自分の優秀さは進んで言うのにサッカーおいては選ばれた人間じゃない認識してるのちょっと面白いな玲王

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:20:52]

凪が言葉を尽くしたおかげでメンタルバフからは抜け出せそうだしね
精神的な負荷が大きかった割に成長率高いし選手交代制のU20で複写は強すぎるしサッカー歴短いのに文字通り化け物になりそうそれはそれとして絵心に啖呵切った凪を世界一のストライカーにするってエゴを忘れたり諦めたりするのもなんかキャラ像と違うから貫いてほしい

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:21:55]

超優秀の自認はあるけど天才ではないって感じなんだろうな
その優秀さは本人の努力の上に成り立ってるけど天才みたいに努力とか関係なく突飛なことは出来ないって感じ
努力をここまで出来る時点でめちゃくちゃ選ばれた人間だし稀有な才能持ちなんだけどな

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:25:33]

玲王のカメレオンが選ばれた人じゃないとできないってことは大前提として他の人のコピーではあるから求められてるのは御影玲王(唯一無二の存在？)自体ではないっていう自認がありそうっていうかアンバランスさがありそうだなと感じてる

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:27:26]

両親譲りの欲深いと凪の言った欲張りさんが伏線なら唯一無二の宝物と認定した金杯も凪も全部手に入れたいという複合的なエゴ持ってそうレオ
だからチームとして勝ちつつ凪と世界一になれるサッカー？って感じかな

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:31:41]

玲王が作中で欲しいと願ったものを全部手に入れて笑顔になった姿が見たい
もっと言うなら新しく欲しいもの見つけて邁進し続ける最強御影玲王を……

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:35:55]

天才に対して嫉妬しないのが純粋でかっこいいなと思ってる恵まれた環境にいるって自負があるからかもしれないけどそれがコピー能力に繋がってる気もする

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:41:38]

自責の念強いし自分を殺して変わってきたから最後は本来の自分らしさを取り戻して、凪からもチームメイトからも必要とされて選ばれて、欲しい物をすべて手に入れて自分を愛することができるようになって欲しいな。良い年した社会人だけど玲王の考え方生き方は尊敬できるし自己啓発の先生だと思って読んでるからとびきり幸せになって欲しいという願望あるよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:45:33]

>>54

俺の色は何色だ？→何色にでもなってやる！

だから「何者にでもなれる」が玲王のアイデンティティなのかなとは思う

それまでは「選ばれず何者にもなれない俺」だったけど今は「選ばれ何者にでもなれる俺」で

目指すところは「何者にでもなって選ぶ人間」になることなのかなと

未だに「選ばれる」だけは変わってないからね

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:50:12]

新社会人向けのこの台詞凄い励まされたし玲王が言うと説得力あるんだよ
もう社会人やって結構立つけど玲王の辛酸をなめるような努力と誇らしい強さを感じられて沁みたわ
ちゃんと選ばれる人間になってるから今度はお前が選ぶ番だよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:53:02]

なんか引っかかってるんだけどうまく言えなくてごめん

玲王が監獄に入る時に凪を世界一にするっていうエゴってさ
絵心さんに言われた言葉に対して「じゃあ」こいつを世界一のストライカーにするって言ってるんだよね
じゃあってことは今まではそう思ってなかったけどこの時にそう決めたって意味かな？
それとも今まで思ってはいたけどエゴではなかったから「エゴ」にするという意味か？

でもなんか白宝時代に凪に言ってた「お前を世界一だと証明する」とニュアンスが違うような気がするんだよね
大事なのはこっちなような気がして

一緒に世界一になる、一緒に世界一をめざす…ならいいんだろうけど
世界一のストライカーにするだとそもそもそれってなるものであって人にさせてもらうもんじゃないよねと
しかも世界一は2人も存在しないって言われたからこう言ったわけだし、つまり自分は世界一でなくていい(2番手でもいい)みたいなのも含まれててそれが5連式後の手足でもいいに繋がっちゃってないか？と
もし玲王にも偽物や借り物のエゴがあるとしたらこれなんじゃないか

髑髏カメレオン合体は凪を世界一のストライカーにするエゴじゃない別のエゴだったから5連式まで繋がったのかな？と
玲王は凪との世界一について整理する必要がある気がすると思った…言語化むず

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:53:08]

パパさんが言ってるのはあくまで一般論なんだよな
メダリストなんて9歳からスケートはじめるなんて遅いって言われたくらいだし
ただ玲王がマンガみたいに規格外の秀才だったって話なんだよマンガだけど

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:55:42]

>>61

凪が玲王にいった「お前は一人で世界一になれ」ってもしかしたら

玲王に最適解与えるアドバイスになった可能性があるんだよな

物理的にフィールドに凪が存在しない状態で玲王一人で戦うてなった時に

どういう回答を出すのかがこれからお出しされるんだと思う

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:57:09]

>>61

入寮のために凪を世界一にするというエゴを言ったが本当は玲王も深層エゴあるじゃないという説は昔からたまに出るから引っかかるのはわかる

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:57:22]

一人で世界1位なれってつまり
もうお前は一人でも世界一になれる選手だよって意味も含んでるからな

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 21:58:54]

>>64

深層とまでは言わないけど

クリスのパスからの「お前の未来を見せてくれ！」でエゴ炎出してシュート決めてるから

そっち方面のエゴは確実にありそう

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 22:01:19]

絵心は玲王にも課題出してるのかな

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 22:06:18]

>>64

まさに監獄に入獄するための借り物のエゴだった

それがダメでも無駄でもなくてサッカーがめんどくさいになってた凪には必要だったけど

凪はサッカーの楽しさにめざめたし

ネオエゴっていう世界級に対してはこのエゴはもう通用しなかった、てことかな

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 22:06:32]

凪のエゴの考察スレは多いけど玲王のエゴはもう確定している認識なのかスレ少なくて助かる。個人的に玲王はトゥルーマン・ショーの伏線大事だと思ってて、用意された選択肢じゃなくて自分で「選んで」人生を生きたい、みたいなエゴが土台なのかなと思ってる。その上に、自分が見つけた凪の才能を証明したい、とかのある意味後付けの夢がのっかってるのかなと。だからチームVの時みたいに司令塔ポジになるのが最適解な気がする

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 22:19:59]

ネオエゴで凪への執着が自分の才能やエゴを潰しかけたし、凪にとってもよくなかった事は
自覚はしたのかなってちょっと思ってる
その答えがこれから出されるんじゃないのかな

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 22:23:46]

それっぽいワードは口にするけど絶妙なチョイスばかりで玲王自身が世界一のストライカーになりたいとまでは言ってないんだよな
作為的なのか、玲王のこれまでの発言に矛盾はない

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 22:31:12]

到達できそうな中間目標を出してそれをクリアしつつ大きな目標を目指すって
玲王が実践してるやり方なんだよね

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 22:58:26]

早くメタビの自覚欲しいなぁ
結構皆使い始まる能力だからなんて玲王だけに使う描写渋るのが気になる

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 23:06:21]

玲王だか分割数違うのも気になる（メタビ）

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 23:09:14]

まあ人を使う悪癖は自分の非凡な才能として使う日が来るだろう
烏さんもそうやそうやて言うとります（エピ凪4vs4烏チーム参照）

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 23:48:23]

コピーできるほど相手を分析できる能力って味方に使えばそりゃ司令塔向きだよな
ただ自我強エゴイストたちが言うこと聞くかという問題がでかすぎる

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 23:56:05]

>>61

あれはブルーロックが「世界一のストライカー」を作る施設だからかな元々玲王が凪の才能を見出したのはトラップで白宝時代は二人で協力して玲王もゴール狙ってたし玲王が凪のサポートに回る形じゃなかった

お前を世界一だと証明する→二人で協力して証明できる

(ブルーロックのシステムに合わせて)こいつを世界一のストライカーにする→凪が"一人で"ストライカーとして選ばれるようにする

って変化しちゃったのが問題だったように思う確かに言語化難しい

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 00:00:40]

絵心からの課題が集団課題で他のメンバーとの連携を作れ的なやつかな。今の玲王のサッカーに関する課題って割と今まで凪に固執していた故に他のメンバーとの連携経験値が少ないことだし。士道斬鉄国神千切以外のメンバーと。

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 00:01:43]

凪から離れた事で玲王のエゴが明確になるかもな

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 00:05:12]

玲王とは前は士道対策でDFだったけど、今回絵心がどこで使いたいかでまた話が変わってくる
どこのポジションか楽しみだわ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 00:34:48]

離されてわかるとしたら凪の才能を証明したい系のエゴ？もしくは離れてうまくいったからやっぱりこれが俺のエゴだって自覚するとか？

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 01:21:45]

正直、玲王自身の深層エゴて凪関係ないんじゃないの？
そもそもサッカー始めた当初は凪いなかったわけだし
一人で世界一になる方向じゃないかと

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 01:33:03]

2人だけエゴの方向性が違うって本当になんだろうな
玲王のエゴも凪のエゴもいまだによく分からん

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 01:42:29]

玲王のエゴ考察で自分が結構納得したのが
「欲しいものは全部手に入れる」が深層で、欲しいものの中にふたりで世界一とか金杯とか凪とか自分のゴールとかがある
玲王は欲しいものがいっぱいあるから一つ手に入れても欲しいものがまだある＝満足しないから強くなれる
ってやつ
結構筋通ってるなーって思った記憶

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 01:46:12]

凪と玲王が決定的に違うのは「始まりに相手がいるかいないか」なんだよな
凪は玲王から始まってサッカーだったから原点が玲王なんだが
玲王はサッカーから始まって凪だから原点はサッカーの方にある
ただそのサッカーも玲王にとっては「決められて与えられるだけだった人生からの脱却」「自分の意思で人生を選択するアイデンティティの確立」「一人では成し得ないものを望む大きな夢」を実現するためのものだからその延長線上に「凪と二人で世界一」があるのはわかる
そこに凪個人に対する人間的好意もあるから話しが拗れてるけど

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 01:46:30]

>>68

借り物というよりエゴを適応させようとしたとか？結果的にそれでは駄目だったんだろうけど

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 01:51:56]

他のキャラクターのエゴってシンプルだから凪と玲王のエゴも一言で言い表せるものなんじゃないかさすがに300話かけて拗れてる様子を読まされてるのでここまできたらお互いが関係あるかお互いがいないと成立しないエゴなんだと思いたい

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 02:32:08]

白宝の関係の結末はエピ凪最終巻で描かれて終わりそうではあるな
ブルーロック本誌ではこれ以上引っ張らないと思う

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 07:58:49]

エピ凪みたいな302話が本誌に掲載されたから
自分は今後も白宝の話は本誌に出てくるのかなと思った
玲王のパスってその時のノリで自由にやれって感じみたいだから司令塔として細かいところは各自の意思に任せて全体を纏める感じになってくのかなと予想

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 08:14:08]

エゴって自分の手で自分の運命を変える飢えやストライカーとしてゴールを決める理由に繋がるものっぽいからな
ネオエゴ和解後の凪のゴールのため凪の夢のために乗せてって手足状態は別離によるトラウマからの明らかに異常な依存で自分の人生を他人に乗せた自分主体じゃなくなってたから偽物とも言え、自分の手で自分の運命を変える飢えに繋がるライバルリーでひとりになって芽生えたエゴ＝自分のゴールで運命に風穴をあけるにも反する形になってしまったのが良くなかった感
凪のことから立ち直れたら自分の理想、夢やストライカーとしてゴールを決める理由の見直しのターンがくるんかな
ただ、元々言ってた凪を世界一と証明する、世界一のストライカーにするってのもベースにある「自分の力で人生を切り開く、欲しいものを手に入れる」存在証明に繋がるから何らかの形で実現させそうでもある
上でもあったけど、玲王自身が世界一のストライカーになるとまで不自然なくらいに言い切らせてないのと、玲王のキャラ像的に運命に抗って自分で道を開くみたいなとこありそうだから運命のまま1人で世界一になることを良しとせず、天才と秀才の適切な両輪の理論を叩きつけてきそう
この欲深さや運命に逆らいたいマインドだとサッカーで世界一になってW杯優勝した後は自分で更に人生切り開いて宇宙一目指して御影コーポ超えるどでかいことしそうな上、努力で実現しそうなのがめちゃくちゃいい

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 08:35:57]

>>93

同じく

302話ってエピ凪みてると見てないとで読後印象変わるからなぁ

自分はまだノリノリじゃんと思った

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 08:46:05]

「欲しいものは全部手に入れる」が玲王の深層のエゴだっていう説をよく見かけるけど、もしそれが本当なら物語の最初の時点で玲王はすでにそのエゴを満たしてるはずなんだよなー
だって金も才能も容姿も環境も全部揃ってて望むものは全て手に入れてたわけで
それなのにあの時点で満足してなかったのは「全部を手に入れる」こと自体がエゴじゃないからなのではと思ってる
むしろ「心から欲しいと思える、俺だけの唯一無二の宝物」を見つけてそれを手に入れることの方が玲王の深層のエゴに近い気がする

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 09:03:11]

>>96

自分もカメレオン覚醒回の「全部脱ぎ捨ててバカになってやる」って思いは「本当に欲しいもののためなら他のものは全て捨ててもいい」っていうニュアンスの方に近いんじゃないかと捉えてた

実際にそのセリフとともに玲王が覚醒してるわけだからそっちの方が玲王の深層のエゴとしてはしっくりくるかな

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 11:42:05]

今日の本誌更新玲王出番あるならヒントとかありそうかな

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 11:52:54]

シュート決定率の高さの話が気になる
ノアのコピーしてた部分なんだけど単に相手の技をコピーするだけじゃないのか玲王独自の能力なのか

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 11:53:43]

凪がいないこれからの状況で玲王の課題やエゴがまた見つかって強くなるんだろうな
それとは別に深層エゴみたいなのは凪が戻ってこないと不明なままってのはありそう
離れて再会してを何回も繰り返してちょっとずつお互いを理解してる気がするし

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 12:18:07]

てか1人で生きていけるけどだからこそ1人で出来ないことに夢を見るってキャラブ2で言ってるから
1人で世界一になることは玲王の夢じゃないし2人じゃなきゃ叶わないことが玲王の夢

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 12:40:54]

一人で生きていけるけど一人で出来ないことを夢見る玲王
一人で生きられたけど玲王に出逢って独りじゃ生きられなくなった凪
みたいな感じする

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 12:56:09]

>>103

ライバルリーとかでも離れてたと思うけど

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 13:11:37]

>>103

二人ともエゴが封じられているから方向性が違うだと國神もエゴが封じられていて同じに思えるから

エゴの方向性が違うっていうのはインタ通り「協力関係にある」が重要なんだと思った

二人が離れてどう変化するかはわからないけど協力関係であることに意味があるエゴだと思っている

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 13:17:18]

インタの文脈読めば「エゴが封じられてる」ではなく「協力関係にある」の流れで「この二人だけエゴの方向性が違う」って話だから封じられてるは多分違うと思う
ただお互いのことが大切すぎて目を逸らしたり逃げたり迷ったりで本当の気持ちがどんどん深層に潜っていったのかなとは思う
そもそも二人とは全く逆の理念を掲げてるブルーロックだと、当初の2人の想いや気持ちを隠してしまうことになったんだろうなと

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 13:23:09]

相手が大切になればなるほど怖くなるし自分の弱さや嫌なところも見えてくるからねえ
白宝でハネムーンやってた頃は楽しいことだけに目を向けてれば良かったけど
ブルーロックというデスゲームに飛び込んだことで自分のそういう部分を見なきゃいけなくなって色んな大切なものが深層に沈んで閉じ込められた感じはしてる
深層に沈めたそれを見つけるためには必然的に自分の弱いところと向き合う必要があるよね

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 13:27:10]

白宝、2人とも俺は相手大好きだけど相手はそうじゃないをずっとやってるイメージある
もし2人ともエゴは相手関連なら相手から自分への思いの認識違いという観点からお互いの存在でエゴ封じられてるは言えると思う

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 13:29:01]

玲王ってずっと一位みたいな人生じゃね
どっちかというと与えられたレール生きたくないみたいな渇望のほうが強そう
凪の変わりたいも俺たち変わろうと自分で言ってたし玲王も玲王で何色にだってなってやるって言って変わるの肯定してる
まあ出逢いや依存で自分の力でエゴを満たす部分がそれぞれ狂った印象は確かにあるけど完全に満たすには互いの存在が必要みたいな何かを感じる

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 13:33:26]

コイツら互いが必要条件みたいなところあるからな
いなくてもある程度は満たせるけど100以上になりたかったらお互いがいないと無理みたいな
まあパートナーってそういうものよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 13:37:46]

一人で生きられるのにわざわざ二人一緒にいたいと望んでた人たちなのでね

スレタイに戻ると「選ばれる方じゃなく選ぶ人間になれ」の回収はいずれ来ると思う

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 13:59:52]

玲王に足りないものは「絶望する才能」でしょ
選ばれる側だと選ばれなかった方は選ばれた方に託すことしかできないけど、選ぶ側なら諦めることでしか見ることのできない道筋を選べる
馬狼が選ばれる方だと発泡酒ルート、選ぶ人間になると悪役王様ルートになる感じで、選ばれた人間でなくても夢を叶えるのに必要な才能が「絶望する才能」なんだと思う

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 14:01:03]

玲王は強くなる伏線もたくさんあるしメンタルがプレイに影響しないし何より向上心が常に高いから安心感あるわ
凪とどうなっていくのかだけ予想つかん

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 14:23:43]

表主人公に「凪との関係以外は完璧」と言わせるくらい凪との関係だけがうまくいかないことが繰り返し描写されていることと、玲王自身が「簡単に手に入るものはつまらない」と言っていることは伏線になってる気がする
だからこそ、どんなにすれ違っても周囲に否定されてもどれだけ苦しくても、玲王は凪との関係を諦めないし最後には自分の手で取り返しに行くんじゃないかな
「うまくいかないから諦める」とか「相手や周りに否定されたから諦める」なんていうのは玲王の本質じゃない気がするし

もちろん大前提として凪側の再起や決意が必要にはなるけど

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 14:57:20]

作者が玲王覚醒にU20シリーズ使いそうだからもうバラバラの道確定だと思う
2人一緒はネオエゴまでで、結果的に失敗に終わり、凪は脱落したって答え出たことを何度もやらないでしょ
マガジンはブロマンスをハピエンにしないでおなじみだから
エピ凪の最新話でサラッとバラバラの道に生きる二人の描写やって完結だと思うわ

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:08:26]

玲王と凪の関係の理想ってアンリとベルカンプみたいな関係かなと思っている
チームが変わっても別の選手とチームになってもあなたが一緒にプレーした中で最高の選手は誰ですか？の質問に真っ先に相手の名前を挙げるみたいな
二人をブルーロックに招待したのがアンリちゃんであることにも意味がありそう

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:10:58]

こうやって深掘りしてくと玲王も主人公体質のかっこいい男だよなー
凪も作者がブルーロックのもう1人の主人公で新しく描きたい凪が生まれてきたって言ってるし、これからどういう展開になっていくのかがすごい楽しみ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:14:09]

>>118

自分もそこに落ち着くのが理想だなと思ってる

アンリちゃんなんか分かりやすく名前寄せててるし(笑)

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:18:00]

まあ明らかエタサンもやってるから二人のテーマとしてはハピエンちゃんちゃんではなく苦難や困難がきっと何度も訪れるけどそれでも大切な人と一緒にいたいと望んで努力出来るかどうかって話と思われる
その辺のテーマはパートナー関係である二人にしか出来ないことだし

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:18:56]

さすがに脱落前凪と脱落後の凪に対して玲王が全く同じ感情なわけないんだが
夢見がちな人はずっと情報更新されてなくて怖いわ
おばあちゃん凪と玲王はさよならしたでしょ？って言いたくなる

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:20:35]

DFはU20でできた、MFもネオエゴでできた、なら次はFWでできたをして、最終的には全ポジション一人でできる男になりそうというかなってほしい

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:23:01]

>>123

この展開きたら熱いな

キーパーは流石にないだろうけど…(笑)

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:23:47]

絵心が玲王をどう使いたいのか興味あるわ

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:24:44]

>>124

キーパーで登録するとずっとキーパーになるよね？

玲王をトリッキーな使い方したいならそれは勿体ないなと思う

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:25:40]

>>126

そうなのか！知らなかった！

それは勿体なさすぎるからないな

教えてくれてサンクス

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:34:00]

白宝、マジで全編通して綺麗に起承転結の転を今やってるから単純に結が気になるんだよな
まだ回収されてない二人の伏線山ほどあるし
キャラ作りの時点からめちゃくちゃ練られてるなと思う
凪が本当にいなくなった玲王がどう進んで、玲王を本当に失った凪がどう復活するのか気になる

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:35:28]

>>127

ぶっちゃけキーパーはゴール前にいなくてもフィールド上にいたら大丈夫

でも玲王はもっと他のポジションでも使えそうだからどうなるのか気になる

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:35:58]

まあ物語読み慣れてない人は割とその場の判断でもう終わったとか言っちゃったりするよね
小説とか映画とか色んな作品に触れてみることをオススメする

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:36:20]

玲王の自認でも俺はひとりでも生きていけるって言ってるし凪が脱落した後も玲王がひとりで努力して強くなろうとするのは当然なんだよな
だからこそ最終的に玲王はふたりでの道も諦めない気がするって意見が多いんじゃない
玲王の欲しいものを簡単に諦めない性質もあるし

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:36:32]

GKが全員負傷とか交代枠を使い切った後にGKが負傷したりするとフィールドプレーヤーがGKすることはある
昔長谷部も代理でやってたからそういうことがあればGKの可能性あるかも

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:43:00]

一人じゃみれない夢をみたいってやつもチーム全員で同じ夢を見るとか、W杯優勝という日本の悲願ということで日本国民全員と同じ夢を見るって方向にシフトチェンジできそうではあるよね
凪諦めてほしくない気持ちはあるが、さすがにあんな大事故があったから凪へのこだわりは捨ててじゃぁ自分の夢をどうするかって次の方向性を考えてるんじゃないかな。んで凪がどうにか這い上がってきて同じチームでW杯優勝までいけたら二人で世界一の夢も達成できるし結局有言実行よね

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:48:45]

>>130

キッズもたくさん読んでるんだからこればかりは仕方ないよな

これから成長の過程でいろんな作品に触れて学んでいくんだと思うよ

自分も子供の時は起承転結とかの物語構造なんて知らないから目先の展開に一喜一憂して友達と喧嘩してたりしてたなー

懐かしいわ

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:53:23]

>>130

週刊連載だと余計にな…

話の展開ですぐに結果や結論がでないと耐えられない人が結構いることを知って驚いた

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 15:59:12]

別に玲王って誰かと一緒に夢見たいからW杯優勝目指したわけじゃないんだよな
白宝時代も自分と同じやつが他にいればいいみたいなスタンスだったし
凪がいたから凪と一緒にになっただけで元々ひとりで夢見れる奴
だからこそこれから選ぶ側になるなら一度欲しいと思ったの諦めるんかみたいな疑問はある
選ばれる側なら諦めるだろうけど選ぶ側なら諦めないのでは信じるのではみたいな
選ぶ人間になるみたいな覚醒でカメレオンも強化されるんかな
楽しみだわ

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 16:04:47]

現状は玲王ひとりで頑張るんだろうが、もし凪が這い上がってきて一緒に同じ夢をまた見られるってなるのなら、最終的には玲王は凪の隣に立つことを選びそう
有言実行の男だし最後には欲しいもの全て手に入れて欲しいと思うよ、生き様がかっこよくて本当に応援したくなっちゃう

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 16:17:55]

てか今明らかにライバルリートライアウトネオエゴ・エピ凪の対比をこの二人でやらせてるから
先行く玲王の隣に凪が這い上がって立つしかないし玲王はそれを待つ必要は無いんだよな
進んでいく相手に追いつこうと頑張るべきなのは置いていかれてる方なわけで
玲王はそれをちゃんとしたから一人で戦える強さも手に入れたしその原動力として「凪」と「夢」の二軸があった
ここからどうなるかは分からないけど対比構造は続けていくと思うから凪もその道辿っていく感じになるんじゃないかね

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 16:36:41]

>>135

まあ今はコンテンツが飽和してる時代だから少しでもストレスを感じる展開があると「他に面白いのあるしもういいや」って離れちゃう人が多いんだと思う

だから挫折とか修行みたいなしんどい展開はさっさと終わらせないといけないしそれで耐性ない人が増えてる気がする

待たされることに慣れてないというか「面白い＝すぐに結果が出ること」になってる印象があるな

自分はそういう展開に耐えて耐えて最後に大きなカタルシスがくるのが好きだから凪と玲王の物語にはかなり期待してるし、むしろそういう傾向の人に否定される期間も含めて凪や玲王のファンの試練と思って割り切ってるから否定意見もモメサも正直あんま気にしてない

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 16:38:26]

読者が玲王の努力家なところとか玲王の性格を理解して信頼してるのがよくわかるスレだ
対する凪側が理解させる気がないからこそ先の展開が予測できないのが面白い

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 16:40:12]

先の展開は読めないが凪が復活した場合に玲王が本心から凪と離れる選択することは絶対にないやろなと思ってるんで応援してるわ

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 16:53:55]

凪が約束1つも果たしてないから最後は2人でWエースでしょ

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 18:57:07]

玲王はＵ20の章で一人で戦える力を得て世界に行くのはほぼ確定してるからな
凪がいらないっちゃいらないんだよ玲王の成長には凪は不必要

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 18:58:04]

いうて話さないのむずくない？ニコイチキャラやし玲王のサッカー人生に密接に繋がりすぎてる
話題が出たら凪単体の話に逸れがちなんはわかるが

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 18:59:15]

>>147

ネオエゴ前とネオエゴ以後だと話が違ってくると思うよ

まだ玲王の事なんも語られてないから凪凪いうの仕方ないと思うけど

そういう意見も今後減るだろうね

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:01:01]

スレ主管理おつ

逆に今が辛い状況だから上がるの楽しみだよな
長い目で見てるわ
個人的にチムVの頃の玲王が好きだからまたいつかああいうの見れたら嬉しい

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:04:08]

スポーツ選手なんて運悪く大怪我したら終わりで、多くの選手は年俸も低い。親としちゃ中々進められんよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:04:51]

今回はタイトル的に玲王の出番ありそうだけど
凪はもういないんだ一人でやらなくちゃで気持ちを立て直そうとするのか
凪のことは今は考えたくないでライバルリーの凪みたいに気持ち逃避するのか
白宝に行ったり凪に会いに行こうとするのか
どうなるんだろうな

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:04:55]

最初は玲王のサッカー反対してはいたけど今やブルロの貴重な出資者じゃね御影って

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:09:47]

コンビキャラとしてというか玲王推しなのでこういうスレ助かる。
スレ主は管理ありがとう。
玲王パパは実家を継がないなら結果を残せってまっとうなスタンスだし急にサッカー選手なる言われたら反対するのは普通よね
玲王目線では嫌な親に見えてるだけで普通に応援してくれてたらいいな
司令塔ポジ目指すでもティエリアンリみたいな万能モンスターだとしても、目を輝かせて楽しくサッカーやってる玲王早くみたいよね！

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:13:17]

玲王は覚醒した後凪を選ぶとは思わないには同意なんだよな
お互いのためにならないっていうのは分かったと思うんだけどどうなんだろ

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:13:37]

玲王ってよくよく考えるとひとりで練習していた期間を含めて2年も経たずにU20代表入りしてるからほんますごいよな、本人が大した事ないって態度してるからスルーしそうになるけど可能性の塊みたいな人だし今後めっちゃ楽しみにしてる
だからまた白宝時代やチムV時代みたいな司令塔もやって欲しいわ、味方がシュート撃ちやすい状況作るの得意そうやし

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:13:58]

結局裏ルートとか方向性違うエゴ協力関係って言われてたのが何なのかが気になる
今となっては國神も裏ルートだしカイザーネスがあの流れだと多分二人でやろうとしてたり世界一にしようとしてるから白宝で描写しようとしてるの何だ？ってなる

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:14:22]

玲王の努力とか才能は士道とかクリスとか潔とか分かる人には分かるっていうのがいいよね

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:16:22]

>>171

結局は玲王も最初のエゴ忘れてブルーロックに飲み込まれたってことなんじゃね

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:16:45]

>>176

最初のエゴは忘れてないだろ

金杯が欲しいだよ

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:17:23]

>>169

白宝好きだけどそれはすこしわかる

じゃなければ絵心にあそこまで言われる図作らなかったと思う

ただ最終的にどうなるのかは分かんないんだよな凪が追いかける側になるかもしれないの予想も見るし

そもそもサッカーにおけるコンビとはなんだ？の話になるけど

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:18:50]

選ぶ選ばないじゃなくて二人とも別の道で世界一を目指して巡り合うって感じちゃう
玲王が挫折乗り越えて強くなって天才を追い越すくらいになったの感慨深い

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:19:01]

>>163

玲王パパの動向も謎だよな

応援してくれる方向にいったら嬉しいけどあの作者がそんなぬるい展開にするのか…という恐怖はある

玲王の絶望顔はまだ続くような気もする

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:20:29]

こういうのってライバルリーの時でもずっと言っている人いたんだろうな
物語って言うのは点ではなくて線でできているんだよ

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:21:38]

玲王は努力できることが才能みたいなとこがいい

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:22:18]

玲王の凪に見せる心許したキラッキラ笑顔が一番好きやから凪には戻って来てくれると信じてる
それまで一人で突き進んでほし

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:22:44]

希望持つのも終わったと思うのも自由だけど他人に自分の意見を強制してはいけないね
自分は2人を単体としてもコンビとしてもまだ応援してるぞ！

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:22:51]

玲王なら大丈夫だと信じたいけど一人で世界一を目指せが玲王にとっての呪いみたいになって無理する展開だけはやめてほしい

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:22:52]

スレ主管理お疲れ様
願わくば玲王が欲しいモノ全部手に入れられますように！

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/03(火) 19:22:57]

金城先生が凪と玲王の道をあえて別々にしたことって多分意味があると思うよ
同じような関係に帰着するならそんなことするわけないし