主人公受は受に感情移入するらしいけど【BLネタ閲覧注意】

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:52:13]

主人公じゃない受には感情移入しないの？
女なら受に感情移入するなら主人公関係ないのでは？

[2 １ 25/06/02(月) 14:53:07]

あ、呪術の話は禁止ね、荒れるだけだから

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:56:28]

主人公受けは基礎
主人公ではない受けは応用

最初は主人公受けをガッツリ食べてその後で他のCPを見て好みが出始めてそこからハマる主人公ではない受け

自分はそうだった

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:56:52]

傍観者的立場で見るか感情移入するかが分岐点

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:57:39]

自分をクール（と思い込んでる）人ならクールライバル受に感情移入するんじゃないの

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:58:37]

傍観者だと思ってるだけで多かれ少なかれ感情移入はするんじゃないの

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 14:59:30]

自己投影ならともかく感情移入なら受けにも攻めにも感情移入するもんだと思うけど恋愛モノだし
受けにだけ感情移入するパターンってことでいいか？

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:00:11]

普通の漫画とかでもそうだけど必ずしも主人公に感情移入して読むもんでもないと思うんだが･･･他のキャラも同様で

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:01:04]

攻めにも受けにも感情移入したことない腐女子だから詳しくは分からんが前提となってしまうが
「作品の主人公への感情移入」というよくある心理の延長線上に「受けな主人公への感情移入」がある
って人にとってはその対象はやっぱり主人公じゃなきゃだめなんじゃないかな
どうだろ

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:01:11]

主人公が好きじゃなくて脇が好きで見ている作品もあるので
そっちだと主人公外のキャラが受けと見てしまうな

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:01:13]

順序が逆なのでは？
受けに自己投影する読み/書き方しかできない人は読者と同じ目線になりやすい主人公を受けに置くCPばかりになる
主人公受けしてる人の全てがそうではないけど自己投影する人の受け皿になれる率高いのが主人公受け

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:01:32]

>>5

私は自分のことをアホだと思ってるけど、一番最初にハマったBLCPはクールライバル受けなので当てはまらない

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:03:25]

主人公関わらないニコイチの関係を大量に浴びたらそっちに行っちまうな
その場合受け攻めに関わらずその関係性に感情移入してしまうから

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:04:27]

感情移入って受けにも攻めにもなんならモブにも出来るくない？
BL関係ないドラマとかでも普通にするし

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:05:10]

主人公受も受への感情移入も母数が多くて重なりも多いって話じゃない？
主人公じゃない受に感情移入することもあるし主人公攻で主人公に感情移入することもあるでしょ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:06:09]

好みの受けのタイプによる
例にあげるなら陰のあるクールな美少年受けが好き
だけど主人公はそうではない
脇にそういうキャラがいました
よしこいつを受けにしよう
ってな感じで

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:07:05]

主人公受だけが感情移入がとか夢の皮被ってるとか言われがちなのはなんかどうなんだろうなってのはわかるよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:09:04]

サスケ受けや伏黒受けしてた人がカグラでチヒロ受け行くのは分かるけどナルト受けや虎杖受けの人がチヒロ受け行くのはちょっと分からんみたいなところはある

多分>>11みたいなことなんかな

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:10:17]

>>14

それは想像や考察であって感情移入ではないと自分は思ってるよ

例えば愉快犯な重犯罪キャラがいたとして

その犯罪心理を考察することは出来るけど感情移入することは出来ない

個人的には感情移入をそう定義してる

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:11:26]

主人公受け関係あるか？
腐カプなんてみんな受けにしてるキャラに少なからず自己投影と感情移入してるだろ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:12:28]

>>22

攻めキャラにしてる時もあるぞ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:13:38]

>>19

クールな受けが好きな人→チヒロ受けにいく

主人公受けが好きな人→チヒロ受けにいく

何もおかしい事じゃない

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:14:43]

基本主人公受けだけど脇CPに萌えることもあるし、主人公受けを楽しみつつ他キャラ受けも楽しみつつもあるしなぁ
この2人のやり取りや関係に萌えた瞬間自動的にCPと左右が確定し、気ぶり勢なお見合いおばさん気分で外野から2人の恋愛模様を楽しんでる感じだから受けに感情移入してると言われるとなんか違う気がする

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:14:48]

>>21

恋愛感情もその他の感情も理解はしているけど移入はしていない

まあこれはただの自分の個人の定義の話で個人の意見でしかないからね

あとスレ主は関係ないから巻き込むのはどうか勘弁して欲しい

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:17:43]

>>26

キャラが辛い場面見て泣くとかも無い…？恋愛作品以外でも？

いや誰にも感情移入しないってのは逆に興味深いから詳しく聞きたいんだけどあんまり聞くのはスレチか

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:23:33]

かならず主人公が受けになる人って
「主人公受け」が好きなんじゃなくて、ただその人が好んでる作品が偏ってて主人公が毎回似たようなタイプになってるだけだと思ってる
そもそも好みのタイプが主人公じゃなきゃ読まないとか
感情移入にしても好みの主人公が自分と似てる（と思える）タイプだからなのでは

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:23:47]

基本的に腐にとって夢は何故か見下し対象で主人公受が嫌いな人がさも考察とかを装って主人公受は夢紛いと貶めてるだけだから
感情移入とか言い出すのはそういう輩だよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:27:35]

>>27

泣かないけどそういう場面だと理解はしてるよ

そういう人もいると思うし感情移入する人もいると思うし

恋愛だけは感情移入する人もいると思うし

逆に恋愛以外の面で感情移入する人もいると思うから

最初の書き込みにもある通りそういった人たちがどういう心理か考えてみたというわけで

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:28:52]

>>19

チヒロってサスケ枠を主人公に据えたタイプだからサスケもナルトも内包してるんじゃないのかな

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:29:12]

>>29

夢が嫌いなわけではないわよ

夢のくせに腐のフリして界隈に入ってくる夢を追い出してるだけだわよ

なお判定は主観

しかも同CPではなく攻め違いの別CPが対抗CPをけなすために言ってるのが大半のもよう

結局喧嘩してるのは腐同士で夢はいいようにその名称を使われてるただの被害者よ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:29:20]

そもそも一部のキャラ厨以外は主人公に一定以上の好感度がないと作品自体読み続けるのも辛いだろう
「主人公だから受け（攻め）」タイプは見境がないのではなく
そもそもBLする前に「好きな主人公かどうか」のジャッジをしてると思う

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:30:11]

>>15

モブに感情移入するとBSSが美味しい

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:31:41]

>>32

実際に腐の皮被った夢もいたっぽいけど、昨今は夢も規模大きくなってるし普通に夢界隈行ってるのがほとんどだと思うんだよな

むしろ夢のフリした腐の攻めくんの夢だけど受けくんには勝てないよ〜の方が害悪

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:33:31]

>>34

モブ視点もののＢＬ面白いよね

受に恋するモブ女になって攻に牽制されてお持ち帰りされるやつとかめっちゃモブに感情移入してブロークンしながらも推しカプを外から眺めてる感覚が夢ってこんな感じか～！って興奮した

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:33:44]

ジャンプの主人公はなんとも思わないけど
ゲームの無口主人公やアバター系主人公受けの人は自己投影の器じゃんと思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:35:50]

>>37

ゲームにもよるんだろうけど名前なし無口主人公は攻になること多くない？

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:36:36]

そもそも自己投影ってそんなに悪いことじゃなくねえ？
漫画家が主人公は読者が自己投影しやすいキャラ造形にしてますって言ってることもあるのに

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:38:43]

BLに触れる前に少女漫画とか普通の女性向けに触れてたら
主人公が女側の方が違和感なく入ってきそう

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:40:32]

>>29

主受けの人も夢とは違いますと夢を蹴落としがちだし

夢の中でも自己投影なんかしませんと自己投影派を蹴落としがち

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:41:49]

女は受け身側の性別なんだから自分にとって考えやすい受けの方に感情移入する人が多いのは当然のことだし別に恥ずかしい事でもないと思うが…
そもそも異性愛者キャラ同士にBLカプになってほしいって腐女子の願望の投影が2次創作なんだからいくら否定しようが自己投影も感情移入もしてるだろ

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:42:37]

女性って基本的にエッチなことをされたいって他人に思われること嫌うもんだから夢的なの否定したい人っているんじゃないのかな

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:42:50]

>>39

問題なのは二次創作でやる部分なんだよね

二次創作ってそのキャラが好きで見たり作ったりするのが大半だから

好きなキャラが出てる作品だ！と思ったのに作者のなり替わり用の器にされてるだけでしたってなったらガッカリする

たとえば最初から自己投影の器として設定されてる名無しのゲーム主人公だったら二次創作でどんなキャラつけされてても特に文句言われない

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:44:41]

>>43

あ～なるほど学校の友達とかに「夢女子ってことはこの子〇〇(キャラ)にエロい事されたいと思ってるんだ」と思われたくないみたいな…？

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:46:13]

>>44

それが主人公受には成り代わりたいやつばかり！となるけど別なキャラが受の場合には言われないのが不思議ってのが１の主題なのでは？

成り代わりの器は主人公でなければならないわけじゃないでしょ

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:46:21]

>>45

でも思ってるよね？という

匿名掲示板やらSNSでまで隠すの息苦しくないんか

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:46:30]

>>43

感情移入ならともかく自己投影ってなるとコレ言われるのが嫌なのは大きいだろうなぁ

女がエロ描くとどんなキャラのエロでも受け手側がされてることを作者女もやられたいんでしょ？って言い出すのがいる

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:46:41]

>>36

最後の部分は夢ジャンルの人が嫌な思いをするかもしれないからちょっと同意できないけど概ね一緒

自分の場合は受けが地味だけどクラスで3番目に可愛いあの子(概念)なので攻めに勝手に敗北して勝手に失恋することで攻めの方がオスとして優秀なんだな……と噛み締めて何度も味わってる

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:48:13]

>>46

主人公受けが単に多いのもあるけど絡みが薄いキャラでも攻めにあてがいがちだからじゃない？

関係性萌だというありがちな説明がつきづらいから

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:49:37]

>>46

総受けが多いのもデカい気がする

主人公受け以外でもあるっちゃあるけど主人公受け以外の総受けが全体的に減ってるよな

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:50:28]

むしろ他キャラと絡み少ないキャラ推しが顔カプして棒乞食って言われてんのはよく見る

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:51:00]

>>46

それ言ってんのはほぼ主人公受けのメジャーぶりに嫉妬してる対抗CPの腐だよ

ただ少し前は主人公総受け主流であらゆるキャラを手当たり次第攻めに置く傾向あったからその頃を根に持って引きずってる人もいると思う

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:52:20]

>>45

これを否定するためにA×B推しです！特にB女体化が～って腐女子しつつBの原型が無くてそれほぼ夢じゃね？ってことが起きてるのか…？

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:53:05]

>>50

それって主人公受の母数が大きいから目立つだけで他キャラでも総受好きは接点とかお構いなしにくっつけるもんやで

森羅万象×受、これが総受や

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:53:18]

>>54

それは単に女体化が性癖の人ですね…

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:54:16]

>>53

主人公受けに嫉妬はさすがに主人公受けじゃないと出てこない発想すぎて草

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:55:04]

>>55

でもマイナーじゃん

左右固定CPの方が多いじゃん

主人公総受けは主人公受けは全てが総受け！くらいの勢いの時代があったんや

だから文句言われて縮小した

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:55:55]

棒乞食が感情移入云々とか言われないのはなんでだろう

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:56:10]

>>54

それは単に書き手の問題

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:56:43]

主人公って括りにできるだけで他も総受け結構見るんだけど自ジャンルだけなのか？

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:57:52]

この2人以外考えられないってくらい関係性に萌えたらそのカプ推しになるし、それ以外は色んなキャラと接点が多い主人公受けにハマりやすいかも

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:58:26]

ツナ→黒子の頃に主受けはそういう物ってイメージついちゃったな

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:58:39]

推しが愛されるのが性癖って割とメジャーだと思うんだがこれは感情移入とまた違うものだと思うんだよな

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:59:26]

総受け文化自体はマジで廃れたなと思う
昔は主人公以外のキャラでも総受けめっちゃ多かったけどなんか悪しきものとして減ってる気がする

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 15:59:44]

>>55

自ジャンルは見ないな

総受けは主人公の専売特許になってる

ジャンプではない

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:01:13]

>>65

タケミッチ受には古き懐かし総受文化があったぜ

そういう主人公とイケメンたっぷりの舞台さえあればいくらでも蘇るのではないか

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:02:26]

主人公じゃなくてもヘタリアの日本やトリコの小松みたいな名誉主人公枠が総受けやってるジャンルもあるよね

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:02:43]

>>59

棒乞食は受けをただ可愛がる為に色んなキャラを攻めにしてるだけだから感銃移入どころかキャラに対して何の感情も感じないまである

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:02:49]

主人公以外で攻に節操ない総受というとスラダン三井受とかかな･･･

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:03:17]

>>64

性癖とはちょっと違って推し幸せでいてくれ……ってだけだったりする

本編がお辛かったり育ちがお労しかったりするとそたっちが強くなる

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:03:17]

主人公受け以外のカプにハマりがちの意見としては個人サイト時代が総受けのピークだった感はある
今のジャンルだとマジで見ない
もちろん総受けがダメって訳じゃないしジャンルやキャラによるとは思う

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:04:10]

>>65

ハーレム系ヒロインレースが減った理由の一端としても言われることなんだけど

昨今はアプローチされてるのを聞いてなかったり優柔不断で一人に決められなかったりやれやれで流されるだけの主人公が嫌われる傾向があるから総受けもその流れにあるんだと思う

だから別軸での相手違いはセーフ

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:04:14]

主人公総受けアンチしてたやつが自分が受けにしてるキャラで総受けしてるのを見かけたときは笑っちゃったよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:05:23]

主人公⇄相棒の年齢やスペックがトントンな場合、相棒より絡みの少ない強キャラに攻め人気が集中した結果自己投影とか実質夢と言われるイメージ
主人公の好感度やキャラ重視するならそこ行かないでしょ主人公のキャラより書き手の好み優先させた自己投影でしょと

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:05:52]

今でも◯主メインだけど主右ならなんでも好きって人多いし総受けが完全になくなった感じはしないな

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:09:12]

>>75

絡み少ないってのが相棒CP推しの贔屓目入ってるだけだろうなぁって

もしくは強キャラとの少ない絡みでデカい供給あったか

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:09:57]

主人公って物語の中心で感情向けられやすいから他キャラと比べて総受けやりやすいだけだろ

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:10:02]

>>75

相棒だけがCPとして正しいって思考が透けてるんだよなぁ

原作の絆が好きだからこそその関係性を壊したくない派も多いのに

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:10:34]

>>70

土屋×三井とかあの時代じゃなきゃ存在しなかっただろうな

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:12:30]

>>64

鬼滅の義勇受とかでも愛されものって需要あるというか公式のぼっちいじりや嫌われ描写に過剰反応起こしたりしててビビるんだよな

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:15:58]

>>75

それって単純にスペック高を攻にしたいって需要が高いもんなのではって思う

同等だと攻として物足りないというか、受けに相応しい高身長つよつよイケメンを宛がいたいって腐全般的にみられる傾向じゃない？

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:17:51]

>>78

主人公と会う前に死んでるキャラとのカプが大人気なこともあるからなんとも言えんわ

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:19:42]

具体的な単語出さないだけでわかりやすくアレの話するのやめようぜ

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:20:17]

暇自語になるけど個人的には対等な相棒は聖域枠っていうか
家族みたいな立ち位置に感じて見ると近親相姦みたいな気持ちになるから避けがち

マウント取り合うケンカップルが性癖だからってのも大きいんだけどさ

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:24:53]

感情移入云々の話は…？

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:25:49]

〇〇されてる受けが見たい！××されてる攻めが見たい！がCP二次創作なのになんでお前がされたいんだろ？って言われるんだろう
受けに〇〇したい攻めに××したいならそうだよって返すのに
まあ正しくは（攻めに）〇〇される受けが見たい！だけど

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:31:44]

ただ単にハイスペな攻めと接点無い主人公のカップリングならそれは自己投影だろってなるかも
まぁ主人公だからどのキャラともそれなりに接点はあるって言われたら何とも言えないけど

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:32:35]

相棒系やニコイチなら感情移入じゃないってのもなんか釈然としないな
その関係性に成り代わりたいとか受になって攻の相棒になりたいって願望があってもおかしくなくない？

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:32:40]

ハイスペ受けって人気ないんだなあ

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:33:25]

>>90

ハイスペと接点薄い主人公じゃないキャラのカプなら自己投影じゃないのは何故？

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:33:36]

顔カプで済む話が主人公受けだと自己投影になるのは不思議

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:34:19]

例えば宇善とか自己投影とか言われたりしてたのかな？

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:35:43]

>>95

普通に言われてたよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:36:59]

>>90

それ主人公受け以外の顔カプみんなそうじゃん

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:37:39]

腐女子だけど受けにも攻めにも感情移入したことなかったわ
うおっエロ♡としか考えてなかった
感情移入する人の方が多いの？

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:38:25]

>>88

受けに感情移入する人

攻めに感情移入する人

モブ攻め君に感情移入する人

モブ子になって振られたい人

感情移入はできず眺めて楽しむ人

壁になって2人を見守りたい人

お見合いおばさん気分で見守ってる人

気ぶり勢として2人の恋愛模様を楽しむ人

等々、いろんな見方楽しみ方あるよねってことでいいんじゃない？

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:38:35]

>>96

宇髄さん単体人気あまりなくて善逸人気が凄くて攻にされたって聞くんだけど善逸に自己投影すると宇髄さんと付きあいたいってなるわけじゃん？

なんかそれおかしくない？って思ったりするんだが･･･

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:43:56]

主人公受けであんまり自己投影って使わなくない？どっちかって言うと男女カプが自己投影って言われる気がする

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:46:09]

>>98

全てのBLがエロ主体なわけじゃないので…

その理屈だとエロ無し作品読めなくない？何やっててもエロ目線で見てる人ならごめんだけど

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:48:08]

>>101

メイン腐界にいるからかもだけど、男女より主人公受け好きに悪口で自己投影と言ってる人の方が見かける

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:49:15]

よく言われる自己投影の器って単体人気無いキャラが受人気だけはあるってパターンじゃないかな･･･
受に人気あるなら何故かあまり言われない

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:50:09]

>>102

エロ主体じゃないBLにも感情移入なんてしたことないぞ

キャラクターとキャラクターの物語であって私の話じゃないし　これで伝わるかな？

あとそういうねちねちした嫌味みたいな言い方やめたほうがいいぞ

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:55:16]

>>105

感情移入することとキャラの物語として見ることは両立するだろ

攻めが攻め視点で受けをエロいと思うシーンで自分も受けがエロいと共感したりしないか？

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:55:35]

>>100

宇善は善逸ファンの中で炭治郎にとっての煉獄さんみたいな存在に宇髄がなるんじゃないかって期待が最初にあって人気になったから宇髄の人気あるなしはあんまり関係ないと思う

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 16:58:52]

>>106

ああ、そういう共感か

受けに自分を重ねたり攻めに自分を重ねたりはしないって言いたかったんだ

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:02:56]

>>107

だから善逸が好きなら善逸の相手に成り代わりたいと思うもんなんじゃないの？って思うわけよ

宇髄さんに自己投影してるならわかるんだけど善逸に自己投影やら夢の器だとかなら宇髄さん好きじゃないと成り立たなくね？って思うんだよね

個人的には善逸が愛されてほしいって気持ちで二次とかやってるんだろうなって思ってたんで善逸にまで自己投影の器みたいな言われてたってのが不思議だったって話

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:06:21]

ボーイミーツガールで主人公♀といい感じな少年がいるのに
主人公とそれほど絡まない大人とカプる男女カプが一番自己投影だなあと思う

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:08:45]

自分は受けにも攻めにも感情移入するし自己投影もするし主人公が攻めな事もあれば受けの主人公もいるわ
ここの人達主人公受けだけ目の敵にし過ぎだと思う

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:10:19]

>>111

それは主人公♀に？それとも大人に？

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:16:52]

相棒ニコイチ系に全く腐的な食指動かない身としては相棒なんですねで普通に終わるな
結局のところ個人の感想でしかないのに自己投影の器と決めつけるのがお里が知れると言われてるんじゃない？

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:21:35]

主人公受け固定じゃないから主人公受け以外のどの界隈でもみんなやってる事変わらんなと感じるんだけど主人公受だけやれ総受けだの自己投影だのと槍玉にあがるのが不思議だ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:22:05]

なんというか自分が相棒カプが大好きで大好きで仕方ないからこれにハマるのは普通で当たり前で（多分だけど）相棒の片割れと主人公受カプの方が人気なのは自己投影の器だからって決めつけてるのがもう本当に傲慢だなって

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:24:01]

自分、雑食だから色んなカプの二次創作見てるけど結局どこもやってることは似たようなもんだよ

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:27:58]

>>114

主人公

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:28:56]

>>120

相棒とかニコイチカプでも片方だけ贔屓して自己投影したり感情移入してるんだろうなって人いっぱいいるしね

一方に責任押し付けたり説教してたり言動で透けて見える

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:30:30]

>>112

掲示板に書き込んでるような層の腐女子っていかにも主人公受けアンチ拗らせてそう（偏見）

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:31:16]

呪術の話題禁止な時点で知ってた

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:31:31]

>>119

目立つからじゃないですかね？

あと数の多さ

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:33:36]

>>121

自分も色々見るけどでもやっぱ主人公受けはなんか独特の文化あるとこない？

やたら子どもとか出てくる率がたけーなと思って見てる

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:34:16]

あにまん民てカプ抗争し過ぎでは？
全員自分の萌えは他人の萎えなのに何故他カプに首突っ込みたがるんだ
お互い無関心でいろよ

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:34:34]

言うても主人公が一番感情移入しやすいのは確か
これはもう作者が読者に感情移入しやすいキャラを主人公に置いてるし

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:38:12]

>>129

言っちゃいけないって分かってるから匿名掲示板で吐き出してるんでしょ

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:38:34]

>>128

主人公受け以外のカプでもねつ造の子ども出てくること山ほどあるよ

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:39:09]

>>128

母数の問題じゃね？

あとは主人公CPは入りやすいぶん二次創作初心者とかアニメ派原作未読で原作派より情報少ない人の割合も高くなりやすいからからテンプレが多くなるとか

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:39:21]

主人公が自己投影の器と言われているのはギャルゲーや乙女ゲーの影響かもしれん
（ギャルゲーと乙女ゲーの主人公は自己投影の器だからね）
総受け思考の人にありがちで原作でそこまで好感度あるわけじゃないキャラに無理やり好感度生やして愛されをしていたらそりゃ自己投影の器と言われても仕方ないなとは思う

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:40:15]

別に主人公受け好きではないんだが主人公受けだけ粘着いちゃもん付けられてるの見ると嵌りたくねえなとなる
何処にでも粗なんてあるもんだけど嫌いな層叩く時は自界隈の粗は都合よく見えなくなるもんなのかね

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:41:47]

>>134

乙女ゲーはあんまり自己投影しない定期

ソシャゲ系列だと自己投影アバターなのも多いけど

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:44:37]

>>134

男性向きハーレム漫画とかだと主人公＝自分の暗黙の了解あるしね

そっちの方向にイメージが引っ張られるのかもしれない

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:45:50]

主人公受でも総受けじゃないことが多いジャンルもあるけど
やっぱ総数が多いから目立つんだろな

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:47:18]

主人公ってのは"特別"だからな
母数が多くなるのは仕方が無いと思う

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:47:36]

ゲームだと主人公＝あなたと言われる事ない？

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:49:38]

マジレスすると主人公受けはライト層がめっちゃ多いからじゃないか？

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:49:58]

>>139

主人公は特別というより物語のカメラ役なんだよ

物語を見る時のカメラだから自己投影がしやすい

ただそれだけなんだ

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:50:53]

今まで主人公受けにハマったことなくて以前たまたま好きになったジャンルがあるけど
確かにまぁ外野の175扱いだのやっかみが凄くてダルかったな
ただそれ以上に供給も凄くて楽しかったから主人公受けが人気な理由もなんとなく分かった

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:51:41]

母数が多いとどうしても一定のアレな人間が出て
女ってかオタクは全体化が好きだからやり玉に挙げられやすくなんのかもね
本来は個人個人の問題なんだが

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:51:41]

>>142

だからそれを特別だと言っているんだ

他とは違うだろ

物語の主人公なんだから関わるキャラも多いし特別なんだ

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:52:46]

>>145

主人公と一度も会わずに終わるキャラもいるからそれはない

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:53:14]

主人公受けというより特定キャラ総受けで尚且つほぼ関わったことの無い所謂顔カプも一緒にやっているとハーレム願望なんかなとは思う

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:53:55]

>>146

お前主人公は特別じゃないって思ってルタイプ？

好きとか嫌いとか無しに物語の主人公になってるキャラなんだからどう考えても特別だと思うんだが

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:54:30]

>>147

〇〇サンドとかね

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:55:06]

>>128

推CPの子供を錬成するのが好きな層にも種類があるからなぁ

最強のキメラ作りたい人とか子育てさせたい人とか両手に花したい人とか子供キャラでさらに別CP作る人とか…

書いてて思ったけど主人公は幼少期出てることが多かったり子供と仲良くなるシーンがあったりすること多いから子供ネタやりやすいのはあるかも

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:55:07]

前に主人公受けに嵌ったことあるけど
流行ると厳しめ？とかそういうの書く人出てきちゃって
まぁ多いと色んな人いるからねになった
だから怒る人がいるのもわかるけど関係ない主人公受けもいることも了承して欲しい

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:55:50]

主人公が特別というか
主人公視点で色んなキャラと絡めばそれだけカプの数も増えると思うんだがそんなに複雑な話かな

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:56:12]

主人公受け嫌いは人の勝手なので好きにしたらと思うけど
主人公の活躍や出番はやっぱ重要だよねって話に対して
「主人公だからといって贔屓は許されない」とか言ってるやつを見た時はさすがに思想拗らせすぎだろと思った

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:56:44]

主人公と深い関係のキャラとのCPは関係性
主人公よりもデカい感情を向けているキャラがいる相手とのCPは自己投影の器
主人公に興味なしの相手とのCPも自己投影の器

って感じに自己投影の器が多すぎるのも問題だわ

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:57:07]

>>146

腐に人気なキャラって年上属性多いからな

どうしても同年代に比べると関りは薄くなるな

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:57:25]

まぁ作者に誹謗中傷とか仕出かさなければ何でも良いと思うよ

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:58:56]

>>156

ほんとこれ

みんな腹の探り合いとか喧嘩とか地雷踏んだ（怒）とかせず自由に楽しくやればいい

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 17:59:08]

イキリ○○太郎とか前に流行ったし
主人公の自己投影に対する侮蔑はオタクで一定以上いるのかもしれん

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:00:58]

関係なくね？っていう1の話からズレにズレて主人公受けそのものの話に上滑りするの草
「無理やり好感度生やして」とか二次創作読むの向いてないよ

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:01:32]

>>131

言っちゃいけないなら鍵アカで愚痴ればいいだけの話だろ

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:01:43]

>>158

それはシンプルに主人公の造形に失敗してそもそも腐女子どころか真っ当な読者にすらウケてないパターンでは？

こう考えると売れてる漫画の主人公っていうのはある程度好感度稼ぐのに成功できてるキャラなんだよな

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:04:36]

>>161

しかし売れてても関係なく○○太郎言われたケースもあって……

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:04:48]

>>153

漫画原作で腐カプ作ってる人にありがちなやつだ

漫画に対してソシャゲのように出番や活躍を均等にしろって言ってくる勘違いさんね

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:05:21]

>>159

原作で主人公に対する感情が憎悪や嫌いや興味なしなキャラが主人公大好きですなんてなったらそりゃ無理やり生やしてってなるでしょ

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:06:25]

そもそも腐なんて妄想の産物なんだから好感度なんてなくてもいいねんで

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:07:44]

主人公受けじゃない受けに感情移入するかしないかで言えばめちゃめちゃするよ
自分の見出した受けちゃんを広義の意味で可愛がりたいのは腐女子の宿命だろ（経験談）

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:08:46]

感情移入しないで腐やってて何が面白いんだと言いたい

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:10:34]

>>165

ケンカップルどころか殺し愛カプにさえ萌える層もいるもんな、自分にしか見えない幻影だろうと萌えたもん勝ちよ

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:10:41]

好意の感情を無理やり生やしてる言い出したらそもそもほぼ全ての腐カプは恋愛感情ないのに無理やり恋愛感情植え付けてるだろ

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:12:08]

>>167

感情移入しなくても楽しいが

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:12:24]

>>169

誇張とないものを生やすは別物だと思いまっせ

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:12:53]

>>164

二次創作だからならないし主人公に限らないよ

原作だけ読んでればいいんじゃない？

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:13:37]

>>154

深さとかデカさとかナンバーワンに拘る人はいろいろ大変だろうなぁって思うわ

オンリーワンでいいのに

まあオンリーワン派閥でもオンリーワンじゃない部分までオンリーワン扱いされたりするから幻覚の判断が大変だけど…

攻め/受け目線の相手しか見えてないから何でも特別に見えてくるんだろうか？ある意味で感情移入の結果？

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:13:55]

あなたは森で、私はタタラ場で暮らそうが出来ればみんな平和なのに
いちいち対抗腐にちょっかい出す奴が必ず出るせいで喧嘩になる

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:14:19]

>>171

言ってることヤバくて草

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:18:12]

好意的=誇張すると恋愛ってこと？そんなアホな

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:19:53]

大体界隈外から見るとどっちもどっちだなという感想で終わることが多い

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:21:53]

>>162

そこまで行った頃はただのミームだったと思うが…

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:22:27]

>>61

同じ界隈かも

大概推しを右にして攻め複数とかどのキャラもある

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:23:48]

>>177

元からある好意を誇張してラブに変換するのと無いのに生やすのは違うでしょって意味でしょ

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:25:24]

>>181

好意を誇張しても恋愛感情にはならないです

恋愛感情を生やしてるのは同じです

誇張だと思うのはあなたが原作で好意を示している描写を勝手に恋愛感情に置き換えて見ているからというだけです

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:31:36]

>>182

恋愛感情に発展する種類の好意もあるけど

二次創作BLではまあほぼ無いだろうな…

同性に対する友情はどこまで行っても友情

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:32:45]

あにまんの腐女子カテは総受けスレばっかだし喧嘩すんなよ

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:32:48]

>>182

二次創作が全て妄想だというのは全員承知の上

その中で元からの好感度を上げてラブにしたものと無いのに生やしたものではやっぱ違うなってなるぞ

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:34:25]

>>182

ケンカップルとか殺し愛とかも原作の敵意殺意を恋愛感情に置き換えてるものだからな

やってること一緒、貴賤無いよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:41:38]

>>185

好感度を上げれば恋愛感情になるのはギャルゲーだけですよ

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:43:20]

正直原作の関係性を歪めるよりは（自覚して）無から生やす方がまだ健全に原作読んでるんじゃないかと思ってる

原作で絡んでるCPの厨は原作コメント欄に漏らすのやめてくれ

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:45:59]

左右ガッチリ固定の腐女子のが少なくね？顔カプ者の方が多いじゃん

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:47:48]

主人公受けは推しに自己投影してそう（偏見）
ライバル相棒受けは推しをヒロイン扱いして持て囃してそう（偏見）
悪役受けは推しをオム・ファタール扱いしてそう（偏見）
年上受けは推しをえっちなお姉さん扱いしてそう（偏見）

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 18:59:18]

受けに自己投影言う人ってその手の総受けジャンルによくある受けの女装ネタのことどう考えてるんだろ
エロコスとかならまだしもただの女装なら女がやっても何でもなくないか？