はやみねワールド考察スレ　２夜目

1二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 15:49:11

はやみねワールド考察スレの次スレです。1スレ目のスレ主ではありませんがもっと色んな考察を聞きたいので立てさせていただきました。もっと色んな考察を聞きたいです

１スレ目↓

はやみねワールド考察スレ｜あにまん掲示板怪盗クイーンの映画と新刊が近いのもあって、情報を整理したいし立てました複数のシリーズに登場するキャラも多いのではやみねワールドのことならなんでも「このキャラ他のシリーズ出てる？」とかそういう気軽なもの…bbs.animanch.com

2二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 15:55:18

前スレで時系列問題出てたけど時間をどうこうするアナミナティが出てるからわりと簡単に理由つけられそうなんだよな少なくともクイーンはスリップを複数回行ってるのはほぼ確定だしスリップで時間移動できないのがスリップそのものの特性なのか令夢のスリップのみの特性なのかわからないから時間移動もスリップで可能な可能性があるし

3二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 17:26:48

立て乙です
前スレ1だけどどうしようか迷ってたんで助かります
あと陽炎村クロニクルの表紙出てるみたい

4二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 18:48:13

もしかして江戸時代組出てくるのリアル時間で20年ぶりか？
あと左下の人誰だろ

5二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 19:24:25

なんかこのゐつさん色っぽいな
なんでだろう髪型か？

6二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 19:42:08

クロニクルは年代記、記録という意味がある
ここらでこの世界の歴史まとめてくれないかな先生

7二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:10:41

映画でもそうだったけどクイーンって昔は髪の毛ウェーブだったんだね
いつからストレートにしたんだろうか

8二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:37:56

令夢の世界で少なくとも２つの世界線じゃなくて無数の世界がある、
キャラ周りだけじゃなくて人類史そのものに大きな変化があってもそのまま続行して歴史が続いてることは
確定なんだよね

9二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:03:05

陽炎村って蜻蛉村かと思ってた
全然違ったわ

10二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:30:11

アナミナティの祝福読み直そうかな

あとちょくちょくアナミナティなのかアミナミティ分からなくなる
いい覚え方ない？

11二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 07:27:19

建て乙ですー
俺はアルミナティとかイルミナティと誤読したくなっちゃうぜ！

12二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:29:48

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13二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:19:00

ゐつさんは怪盗が家業みたいだけど親か爺さんあたりが皇帝だったらどうしようと思い
「おれが皇帝ならその娘は女王だろ！」でクイーンの名前を引き継ぐ習慣ができ（5うんぬんはミスリード）……って流れだったりしてと考えながらNY編読んでたらクイーンと皇帝が似た言動取るところで「DNAが同じ」って書いてあってにわかに信憑性が　「DNAレベルで似たもの同士なんだ」じゃないんだここ

>>15 >>16

14二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:28:16

怪盗クイーンのインド編の最後、なんで皇帝は心中しようとするんだろう
「かわいい弟子をひとりで死なせるのはかわいそうだから俺も一緒に」なんてタイプじゃないでしょ

15二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:55:00

>>13

ゐつ→５→クイント→九印→クイーンの流れが作中で説明＆考察されてた流れで九印を名乗りだしたのは親と離れ離れになった後だから名前自体はこの流れ間違いない気がする。それはそれとして血縁関係は有り得ない話ではないとは思うけどその場合皇帝と付き合った女性がいるって事になるんだよなしかもあの皇帝が日本人にビビッて見世物小屋に預けるとは思えないしゐつさんの父親は値打ちのないものだけを盗む怪盗だったらしいから少なくとも父親ではないと思う

祖父の場合もそんな江戸時代の日本人にビビるような鍛え方はしない気がするから同じ人外としての遺伝子説を押す

>>17

16二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:03:16

>>13

同じ遺伝子ってどこら辺の記述ですか？

17二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:18:23

>>15

「皇帝と付き合った女性がいる」という所に関してはあのジジイ女好きなのでどっかに子孫がいてもおかしくはないのでは

>>20

18二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:44:47

「ギヤマン壺の謎」「徳利長屋の怪」「ハワイ幽霊城の謎」「フランス陽炎村事件」「インド　もう一つの0」でかつてなく予習の圧がすごい

19二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:46:32

クイーンと言えばニューヨーク編のオチって
・世界征服券の鍵になるアナミナティは日本人学生(ほぼ確定)最終的に能力を失う(カフェで皇帝と接触した段階で役割は終わってそうだけどラストまでは能力者だった理由は不明)
・ビルから脱出したあとシスターの側でごちゃごちゃしてた皇帝＝このとき皇帝がシスターの毛糸入れに世界征服券を入れた
・シスターは一番大切な記憶＝戦いの記憶(自分の過去と仲間、クイーンとの因縁、息子が暗殺者だったこと)を代償に世界を改変した
って解釈したけどどうなんだろう

個人的には一番大切な記憶が「ジョーカーとの思い出」だったイルマと愛する息子と言いながら最後まで「最高傑作」としか見てなかったシスターの対比かなと思ったけど他の考察とか意見が知りたい

>>21

20二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:49:39

>>17

あのジジイと付き合う女性を見つけるくらいならネッシーとチュパカブラを同時に見つける方が簡単だと思うぞ

>>30

21二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:52:21

>>19

普通に緋仔のことを忘れたんだと思ってた

その結果復讐とかを忘れてしまったのかともともと戦いから離れたあとは孤児院を運営してるような人だし復讐のことが無かったら普通の老人として余生を過ごしただろうし

22二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:02:34

「もう1つのゼロ」ってなんなんだろうなあ　やり直しとか並行世界関係とか？
虹北恭助シリーズは未読なんだけど関連しそうなことあった？

>>32

23二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:58:52

恭助は陽炎村のやつだけじゃないか？
あと読み返してて気になったけど、「ミリリットル家の先祖が亡くなるときに、いつか黒い髪と瞳の男の子が生まれるからその子に巧之介と名付けるようにと言われた」ってどういうこっちゃ
…あ、もしかして左下の青目で刀？持った人って剣術を教えてもらったっていうミリリットル家のご先祖様だったり？

>>25

24二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:08:42

夢水シリーズの一ノ瀬匠くんとかいう謎の逸般人なんなんだ
怪盗クイーン読んだことないときはこの子がゐつや中村巧之介の子孫なんじゃないかと思ってた

>>31

25二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:10:09

>>23

それはかなり可能性高いんじゃないかな

わからないのは「いつか～子が生まれるから」って予言

なんかタイムリーパーがいる的な展開くる？

26二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:21:25

それを言ったのが巧之介本人らしいってのがよう分からんのに拍車をかけている…別にミリリットル家は巧之介の血を引いてるわけではないし

27二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:27:04

もうすぐ発売の陽炎村クロニクルでクイーンの出自は明かされそうだけどジョーカーはどうなんだろうね　血筋くらいはにおわせられるんだろうか

28二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:09:01

NY編から上位存在が人間で遊んでることが示されてて、かつ二つの存在が戦ってるみたいだけど誰と誰が戦ってるんだろう
なんかのインタビューではやみね先生「RDが活躍する」って話されてたが、ひょっとしてRDが特異点をはるかに超えて上位存在と対決するんだろうか

29二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:23:03

RDもクイーンらとつるむようになってイイ性格になったよな

30二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:36:51

>>20

ヤウズくんのレス

31二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:36:20

>>24

子孫が複数いることはおかしくないんだが

ゐつさんたちは割と歴史でも最近な人なのと海外に渡ったので純日本人の子孫がいるのはどういうこっちゃい

>>33

32二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:16:29

>>22

関係するかどうかわからないけど講談社周年アンソロジーの

ディリュージョン社で「内藤内人の作中作の主人公であるはずの美月」が「はやみね先生のかいた作品である

虹北の響子と友人関係をほのめかす描写がある」

33二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:27:19

>>31

幕末から明治初期の人だからなぁ子孫だとしても最低でも5世代くらいは離れてるだろうしそれだけ前ならフランスの血が入ってるって知らなくてもおかしくないし子孫じゃなくて天真流を習った同門ってだけの可能性もあるし

>>35

34二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:08:01

皇帝やクイーンの不老性ってなんなんだろうな　皇帝は老いてはいるしクイーンも新刊表紙で幼少期の姿が描写されちゃいるけど
しかも肉体の耐久度自体は一般人からそう離れてなくて回復力が高いくらい
うーん、皇帝やクイーン自身がアナミナティなのかな

>>40

35二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:50:36

>>33

一ノ瀬くん最初は亜朱か柴の子孫か宝さんの流派が現代まで残ってるのかと思ってた

36二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:29:14

並行世界の存在自体は示唆されてるよね
そういえばピラミッドキャップの中でクイーンの容姿が変わらないのはまだわかるんだけどノイズが入るのはなんでなんだろう

37二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:32:13

どっかで冗談混じりではあるけど悪魔と契約した的なこと言ってなかった？

>>39

38二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 07:28:04

悪魔……はどっかで出てきてたっけ？

>>41

39二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 07:28:30

>>37

確かオリエント急行で言ってた

40二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 07:31:42

>>34

性別不明ではあるけど既存のキャラに変装するのではなくクイーン独自のキャラに変装(アンジェリクとか)は女性の変装が多いと思う

ただ骨格が女性のそれじゃないんだよな

>>42 >>43 >>47

41二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:12:54

>>38

悪魔の錬金術師とか？

あのへんもなんかきな臭いんだよな

>>50

42二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:03:04

>>40

（挿絵やアニメでの）骨格の話をしてしまうとそれは小説の範疇を越えるのでは

作者がこの作品では男／女のイメージと切り替えつつ書いてることを踏まえて、別にそこはどっちでも問題にはならないんだと思う

ただ幼少期の描写をするならそこって避けては通れないと思うんだけど、どうするつもりなんだろうな

43二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:00:34

>>40

クイーンが女装を好むのって派手だったり綺麗な服を着やすいからってのが大きそうなんだよなあべこべ城の時も綺麗な着物を着たいって言ってたし

44二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:53:00

トムソの20巻あとがきで令夢が解決してくれるというから長期連載にわたる矛盾解決装置なんだろうとは
思う
ただそれだけなら彼女の世界からあれを消す必要はないんだよな

45二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:20:11

しばらく見ぬ間にトムソーヤって２０巻も出てたのか…

46二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 10:13:07

実はトムソーヤの作中時間はそろそろ一年たとうとしてる
三つ子はもっとガンガン進級してたと思うが

47二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 10:20:57

>>40

サーカスがお好きでクイーンが彼という三人称で表記されてる地の文があったんだよね

魔窟王の半月石視点ではIt(それ)という代名詞が使われてたりミステリーとしてフェアな表記を心がけてるみたいだから少なくともサーカスの段階ではクイーンは男という設定だったと判断して良いはず

>>48 >>56

48二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 10:56:38

>>47

人物を表すのにそれ（it）を使ったのは半月石が人間を駒の一つとしか見てないからこそのitじゃないの？ぶっちゃけ人に対する代名詞で性別不詳で使うとしたら便宜上は「彼」を使うと思うからそこまで確実な判断材料に出来るかは怪しい気がする

>>49

49二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:18:33

>>48

半月石が人間をIt(それ)と呼んでるんじゃなくて半月石＝It(それ)表記になってるってこと

半月石は人間じゃないから人称を使えない、使ったらミステリー的にアンフェアな嘘になってしまうからこそこういう表記になってるんだと思う

それでサーカスではトルバドゥールでの場面で「彼(※クイーン)なりの文学的表現だった」という地の文があるんだけど実はこういうふうにクイーン達視点の地の文でクイーン＝彼と表記されてる文はサーカス限定で以降の巻では同じような文でも三人称は使われずクイーンと表記されてるんだよね

そういう諸々のことからサーカスではクイーン＝男性設定だったから彼の三人称が使えたけどそれ以降はクイーン＝性別不明設定に変更されたからクイーンに対して彼の三人称が使えなくなり名前で表記されるようになったんじゃないかなーと推測してる

50二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:20:48

>>41

陽炎村編には確実に絡んでくると思うな

かつて村に訪れた謎の男が悪魔の錬金術師なのはファンブックで確定してるので

>>52

51二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:02:41

一応クイーンのモデルになってるのは男性の俳優ではあるんだけど別にどうであっても（身体的に中性でも）ストーリーには影響しないからなあ　完結に向かうにあたって出自もろもろ設定変更があったらしいのは作者も語ってるようだし
ちょっと気になるのは現行の作中世界がすでに最初期の並行世界っぽい所　タイムパラドックスも起こってるし世界征服券うんぬんの描写もあるし　陽炎村でどうなるんだろう

>>54

52二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:45:33

>>50

ルイヒライヒは最初から完全な人間をつくろうとしたから失敗した

じゃあクイーンは成長を見込んだうえであえて不完全な状態で生まれた人造人間とか？

>>55

53二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:21:51

エジプト編読み返してて思ったんだけどピザ屋での作戦会議の直後にMと通話してる女性ってシュテラだったりする？
口調とMに複雑な感情がありそうな素振りから一瞬ルイーゼだと誘導されかけたけど女性がホテルベルリンで主導的立場にあると伺えるような言動をしていること、部下のことを気づかう犯罪組織の最高幹部が参戦すると予想しているというMの言葉に図星を突かれたように黙り込んでいることから通話相手の女性は犯罪組織ホテルベルリンの最高幹部シュテラに思えた
なんか遺恨が残る別れ方をした元恋人っぽい雰囲気の会話だったけどMとシュテラって悲恋版ヴォルフとローテみたいな裏設定でもあるんだろうか

>>57

54二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:27:40

>>51

児童書だからお色気シーンも基本ないし自分が子供のころも性別ってとくに気にしなかったな

クイーンはクイーンって認識だった

>>58

55二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 12:15:21

>>52

錬金術の応用でのホムンクルスなら田中の爺さんが反応しそうだしクイーンももっと警戒する気がするから「人」が錬金術を使って作ったわけではないと思う

56二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:25:49

>>47

なんだっけ宝石の国って漫画もキャラたちが鉱物だから海外だとitって訳されてた気がする