- 1二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:33:27
- 2二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:38:05
- 3二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:39:04
ルークの日記を1周目は見ずに進めました
2週目に存在を知って見たら私の心が曇りました - 4二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:39:56
ED後にルークの日記見つけた仲間達の心情まんまじゃん!
- 5二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:41:02
- 6二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:42:29
卑屈を言わなくなったりアッシュと対等に口喧嘩したりガイとジェイドが「一人の人間として自立したな」って語ってたからなんやかんやでメンタル立て直したんだって思ったんだ
全然回復してなかったじゃん!!! - 7二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:45:15
- 8二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:46:25
日記にない細かい点はアッシュが補足してくれるから安心だな
- 9二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:46:50
- 10二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:47:39
ガイもびっくりしたと思うよ
ヴァンを倒して「俺は俺だ」って答えを見つけたルークを実家に戻したら見る影もないくらいボロボロになって帰って来たんだから - 11二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:48:57
「アダルトチルドレン」なんだよなルークって
17歳(事実)にしてはな心情なんだから - 12二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:50:36
世間知らずのボンボンとメンタル子供ばっかだから…
- 13二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:54:09
- 14二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:54:54
そもそもジェイドとガイ以外まだ子供だろあのメンバー
- 15二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:55:26
いやジェイドは…
- 16二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:55:35
一回ルークが命落とそうとしたときに「ダメッ！」って言ったの好きだったわ
- 17二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:55:36
- 18二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:58:26
- 19二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:00:04
ジェイドも実質年無駄にくったガキだからセーフ
- 20二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:01:28
白々しくて反吐がでる
- 21二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:01:45
- 22二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:04:33
そもそも世間一般はルークは死ぬはずって知らないままじゃね？上の人間は知ってるけど。
なら一緒にいるだけ凄い！はズレてる気がするが - 23二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:04:41
あれがルークの卑屈さを加速させたと言ってもおかしくない！
- 24二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:07:45
家臣の中にも1人ちゃんとルークの事見てる人がいたんだけど声に出して言ってないのでルークからは全く分からないのいいよね…
- 25二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:09:32
もしガイが前半の内に「最初から俺は1人だったんだな」って一文を読めてたら何がなんでも離れなかっただろうし決して一人にはしなかったと思うんだ...
でも最後までその一文を知ることは出来なかったから... - 26二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:09:42
そもそももっと感情論で生きてると思われる
予言予言していたらアクゼリュス崩落であそこまで一方的に責められることはなかったはず - 27二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:11:53
でもルークは死んでよかったと思うよ
レプリカが生きてても悲惨なことにしかならんやろこの世界 - 28二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:14:35
生まれた意味を知るRPGとは……
- 29二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:14:59
ヴァン倒してやっと自分のスタートライン切れるぞ!って歩み出そうとしたら屋敷に閉じ込められて、一歩進むどころか後ろに突き飛ばされて上から重石で潰されてるんだよな
- 30二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:16:01
- 31二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:19:23
- 32二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:19:27
ラスボス最終決戦直前の「俺が〇ねばよかったってナタリアに責められても仕方ないのに。ごめんな」で、ああこれ卑屈とかそういうレベルのもんじゃない。もうずっと手遅れだったんだ。って気付いた時の絶望がさ
もう自分が傷ついてることにすら気付いてないんだもん - 33二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:27:08
断髪後のルークの自己否定、痛々しくて見ていられないよ
本来断髪イベントって「新しい自分に生まれ変わる」とかもっと喜ばしいイベントなんじゃないの？ - 34二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:28:00
仲間の手紙の「遊びにこいよ」とか「遊びに行ってあげる♪」って部分後から読むとめちゃくちゃ切なくなる
仲間もルークの事ちゃんと気にかけてたからさあ....
もし手紙がちゃんと届いてたらルークの心だいぶ救われたし別ルートに行けただろうに...
- 35二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:30:10
- 36二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:31:01
この手の話題何故か定期的に立つけど結局ED後はレプリカルークでもアッシュでも無い「ルーク」が戻ってきたせいで誰も幸せになれずに終わるし…
- 37二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:32:02
- 38二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:35:31
- 39二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:36:31
日記読むと「ルークそれ口に出せ!適切な相手に助けを求めろ!!」て思うんだけど、仲間たちって基本的に隠したり誤魔化したり耐えるタイプだったからさ、ルークも助けの求め方を学習することができなくてさ、こんな部分でも鏡になってさ
- 40二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:37:25
- 41二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:45:27
アルビオール二号機の操縦士のノエルもルークのこと好きだったのに報われねえ
- 42二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:46:31
自立したんじゃなくて自分や仲間や世界の色々を諦めただけだからな
- 43二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:47:23
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:49:40
そんなことは無い
- 45二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:49:50
- 46二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:56:07
- 47二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:58:11
- 48二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:04:49
尚更救いがねえ‥‥‥。
- 49二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:06:50
断髪イベ、前向きで良い変化ではあるんだけど痛々しくもあって、あそこで捨てちゃいけない何かも捨てられたような感じもして、苦しむ人の心も理解できるし、それとは逆に成長を喜ぶ人の心も理解できる。
「成長」の一言でまとめるには溢れるものが多すぎるから心に残る断髪だと思う - 50二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:08:59
- 51二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:10:14
口に出す言葉と実際の思い(日記)が異なるのとか、言うべき言葉ほど言わず日記に閉じ込めるのとか、生きてる人間みたいな複雑な情緒見せてくるよねルーク
そのせいで日記よんだプレイヤーが発狂するわけだが - 52二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:10:52
自分が罵倒した記憶とそれ聞いてメンタルぶっ壊れた記憶が同時に存在するとか頭おかしくなると思うんだけど大丈夫なのか?
- 53二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:12:46
- 54二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:13:13
当時も違和感があったんだけど大人になって福祉関係の仕事について色んな子達がいるけれども児童虐待の子達の一部の傾向に似ててあぁってなった瞬間が辛かったな
- 55二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:14:22
- 56二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:15:59
これに加えて公式シナリオ集には、ルークがキムラスカとかマルクトとかオラクル騎士団のエネミーを倒した時にルークが殺人に悩むスキットの構想もあったとか書いてあったな
状況が状況だけど、マジでメンタルケア案件 - 57二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:22:16
パーティメンバーは「いい加減大人になれよ……」みたいな目線でずっと見てたと思うんだよね
何周もしたけど誰も何も知らない子供として見ていたような印象はなかったりする - 58二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:23:33
「夜の海は綺麗で、ティアもそんな感じで」とか「残りの日記がいいことだけで埋まりますように」とか、声ののらない日記だからこそ心の奥の深い部分にぐっさり刺さってくる名文が多いよね
- 59二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:27:00
- 60二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:32:17
結局OPにあったルークとナタリアが兵士に囲まれているシーンはなんだったんだろうか？
本編だとむしろ兵士は最後まで味方枠だったし - 61二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:33:21
7年分の記憶が混ざったらそれはもうアッシュでもない別のナニカだろう
- 62二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:34:24
仲間とニコニコじゃれ合ってるルークが日記には「世界を救うとか本当は烏滸がましいんだと思う、なにもしなくても人は生きるし死んでいく」とか書いてるの奥行きが深すぎる
- 63二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:36:10
ルークからしたらパーティメンバー皆大事だし好きだし恨んだりとかはないと思うんだけど相手からは好かれてないっていうか他の奴らより何段か下くらいの好感度だと思ってそうなところがホント酷い
ジェイドの友達だと思われてるとは思ってなかったって自分が好きじゃないって意味じゃなくって相手から好かれてないって思ってた奴だろ
- 64二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:38:16
後半まで伝えたら予言に反発される可能性あるから繁栄するんですよってところまでで伝えるの止めてた
- 65二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:40:04
- 66二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:44:06
- 67二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:53:15
- 68二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:00:27
失って初めて大切なことに気付く、を地で行ってる作品だよね
生きる意味を知るには、死に瀕するしかなかった - 69二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:09:06
仲間たちは正直やらかしでかすぎるのは否定できんしルークの心境理解できてたかは怪しいがなんだかんだで親身になろうとして仲良くなれてたから良いけど、ヴァンに対して恨む気持ちないのは流石にお前...って感じだったわ
まるでDV被害者みたいでやんした... - 70二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:10:39
色々調べてたら考察見つけた
これによると最後に戻ってきたのはアッシュの肉体＆記憶持ちの人格ルークになるな
テイルズ オブ ジ アビス(TOA) ルークを救うエンディング考察｜ジアビスの考察｜noteルーク、帰ってきます。 前書き PS2版ゲームソフト『テイルズ オブ ジ アビス』のエンディングに現れる青年の正体についての考察と諸々の解説をする記事となります。 事の発端は大空スバル氏🦢のTOA配信。配信が最終回へ向かうにつれ、楽しかった思い出とともに当時のモヤモヤが障気のように吹き出してきたわけです。 ゲームが発売されてから15年以上。プレイヤーの間でもその正体について様々な考察や議論が成され、依然として正体がハッキリしない青年ですが、この度関連する描写や台詞を念入りに調べ、『あれは間違いなくルーク』と自分なりに結論づけることが出来ました。note.com - 71二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:12:37
ジェイドだってルークに死んでほしくないって言ってたよ！でも伝わらなくてもそりゃそうだよ！！！！ってなる絶妙な感じ
実際あの場のジェイドはルークを死に向かって背中押すのが役目だったから正しく伝わってるともいえるのがややこしい
- 72二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:19:06
そもそもコンセプトが戦争を知らない現代の舐めたガキに喝を入れるで長髪ルークが作られた
ルークが正当防衛とはいえ初めて人を殺して震えてた時に軍人のティアが「人も殺せないの？」と煽るんだよな
公式は愚かなルークが仲間のおかげで更生したとしか考えてないと思うぞ
- 73二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:30:09
- 74二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:31:16
そもそも7歳って日本なら小学2年生で、外部と触れあって自立した思考を持ち始める時期なのに、そんな時期に作中の出来事が起こったらそりゃあメンタルボロボロなるよ
- 75二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:32:37
- 76二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:34:08
- 77二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:37:16
「でも多分、陛下たちはわかってた。最初から答えは決まってたんだ」「こんなのもう死ぬしかないじゃん...」とか、口には決して出せない明け透けな独白が本当に心にくる
- 78二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:39:21
- 79二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:43:50
最後のルークinアッシュもアッシュじゃない誰かだよな最早
- 80二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:45:28
仲間たちはこの日記見てどう思うんだろうな
ルークの代わりに1.5回日記を代筆してるくらいずっと傍にいたミュウは心の底から悲しみそうだな - 81二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:50:02
シンプルに何もかもが遅すぎたんだよな
周りが態度を軟化させるのも、ルークが諸々の真実を知るタイミングも、何もかも遅かったからジェイドの声は届かないし自信も無く周りに認められてると思えないまま消えたという - 82二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:54:05
ルークの日記、仲間が取りこぼしてしまったルークの傷が文章として可視化されてしまってるのがえぐいんだ
あらすじ機能によくこんなどえらい爆弾仕込んだよ - 83二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:02:25
遅すぎたしすれ違いすぎたし気を使いすぎた
レムの塔の後、ルークは乖離現象を隠して仲間はその嘘に乗ったけど、もし仲間が嘘に乗らずルークに向かって一歩踏み出してたらあんな日記にならずにすんだりしたのかなあって詮無い事を考えてしまう - 84二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:07:45
- 85二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:24:48
- 86二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:31:04
レプリカ編での卑屈の言葉がレムの塔以降めっきり無くなるけど、言わない＝回復したではないっていうのを最後の最後に突き付けてくる日記の構成には参るね
- 87二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:32:17
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:32:33
自分が死んだ後誰かが読み返すかもと思ってるあたり「仲間は自分が嫌いかも」と「仲間を大切に思いたい」の二つの感情が混ざってる感じがして切ない
どうして精神上7歳の子にこんな悲しい選択させちゃったんだよ… - 89二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:36:15
- 90二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:40:44
仲間はとっくにルークのこと大好きなのにレムの塔を超えてもルークが「嫌われてるんだろうな」って思考から抜け出せてないの、もう心の器自体に罅が入ってたんだろうな
でもヴァン戦前後の仲間達からの激励はまっすぐルークの心を救ったと思うよ... - 91二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:43:18
- 92二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:44:40
だからこそ時間という猶予が与えられたザレイズ時空のアビスメンバーすごく良かったんだよな……
本編時空は何もかも足りなすぎるよ - 93二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:00:55
ぶっちゃけレプリカの発生過程を考えるとコピーとか偽者じゃなくて分裂した片割れ(せいぜい優性か劣性かの違い)くらいの存在だから彼処まで雑に扱われる謂われはない筈なんだよな…
ヴァンがルークを道具として虐殺に加担させた後に真相暴露(しかも悪辣な形)でメンタル圧し折った後に仲間との諍いやら各地のレプリカの扱いだので自分は偽者だから滅私奉公しなきゃならないって強迫観念に囚われちゃったけど - 94二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:37:52
- 95二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:39:43
プレイヤーは日記を読んだりモノローグ聞いたりしてルークの考えがダイレクトに分かるけど、地殻に落ちていくルークの考えてることだけは分からないんだよな
あんなに騒がしくて元気だったルークがずっと無言で淡々と作業してて、一言も喋らず死を受け入れる光景が悲しくて
絶対色々考えてるだろうに、一番知りたい部分はプレイヤーに教えてくれないままいなくなるのウワアアアってなる - 96二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:17:54
- 97二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:30:20
完全に片道燃料メンタル
- 98二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:48:48
ルークの心情を知ってしまうのも辛いけど、ルークの心を救える言葉やがちゃんとあって、それを自分達は逃し続けたって思い知らされるのがきっつい
- 99二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:50:22
普通に意見言ってた長髪の頃に何やっても怒られるか呆れられてたからしゃーない
- 100二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:52:38
- 101二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 03:13:25
日記が残ってるとして、仲間達はルークの思い出を振り返ろうと思って読み始めるんだろうな
まさかこんな内面ボロボロで自己否定だらけの文章が出てくるとは思わんだろうな…… - 102二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 03:14:44
見せたところで今更遅いし誰も幸せにならないんだからもういいだろって気持ちと
ルークがみんなと旅してる時どういう思いとか気持ちだったのかをちゃんと知ってほしい気持ちが両方ある - 103二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 03:25:02
- 104二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 03:29:01
どの道歩もうと帰ってきたあの子を…と切り替える
- 105二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 03:31:21
曇らせたいとか各々の過去の言動を振り返らせたいとかそういう気持ちは全くない
わけではないけど
それ以上に最終的にお互い大切な存在だと思える関係になっても知らないままでいるにはルークの心情があんまりにもあんまりすぎる - 106二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 03:32:29
取りこぼしてしまったルークの気持ちを今更だとしても仲間たちに受け取って欲しいんだ
死蔵されたらいままでと同じだから辛くても読んで知って欲しいんだ…… - 107二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 08:50:23
- 108二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:32:16
- 109二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:39:23
長髪ルークを優しい人だと分かってたしな
- 110二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 10:21:38
- 111二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 10:42:13
レプリカ問題に傷付いてるルークに必要だったのは「そんなこと言わないで」って口を閉じさせることじゃなくて対話だったよなぁ…
自分を傷付けること言って欲しくない仲間の気持ちも分かるんだけどさ
日記の方が饒舌になってるもん - 112二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 10:49:30
ティアも含めてあの兄妹はスタッフのエコ贔屓だからそれは絶対になかったよ
ただ言う通りルークはジェイドみたいにヴァンの特攻そのものだし、ティアもエンディングの結末からの日記で隙を生じぬ二段構えの特攻よ
- 113二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:00:51
- 114二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:07:04
ガイとティアに自信の無さを指摘された時の日記の「わからないよ」が地味にずっと心に残ってる
7歳の悲鳴じゃんもう - 115二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:13:28
- 116二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:23:40
仲間達が自分の感情をちゃんと出して周りに相談しまくれる人だったらルークも相談出来ただろうけどなまじ耐えてしまう人達が集まってしまって…ルークもそれに倣っちゃって…
パーティー内の実年齢の差が悪さしまくってるよなここ - 117二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:43:57
パーティー内でルークと実年齢近いのってイオンとミュウくらいなんよなって思うと苦しくなってきた
- 118二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:09:49
もう何もかも手遅れでもあの時汲み取れなかったルークの気持ちを拾いに行くのは無駄なことではないと思うんだ
- 119二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:10:48
- 120二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:43:10
>>114自信なんて持てるわけないんだよな。それに繋がる成功体験も無い
- 121二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:46:46
そしてその軍人が嫌味とか当てこすりとか嘲笑とかしてくるっていう
- 122二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:48:30
過去にあったルークの日記朗読会、地獄過ぎたけど好き
- 123二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:49:50
そもそも自分という自信を見つけるための再出発の旅だったからね
なんで仲間全員と再会する前からルークいじめスタートしてるんですか世界！ルークをいじめてやるという意識が前のめり過ぎる！ - 124二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:52:39
ルークの扱いに関しては筋通ってるよねアビス
その皺寄せがあっちこっちに行ってるんですけども - 125二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:00:51
ルークが生きてるうちはルークに全部しわ寄せがいってルークがいなくなったあとは遺されたルークの日記でしわ寄せが読んだ人に返っていくシステム
- 126二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:24:38
だからあの二人はルークに寄り添えたのかと思うと…おぉ…もう…
「自信を持て」はルークにとって励ましじゃなくて、どうしたらいいのか教えられないままぽんっと放り出されちゃった感覚だったのかもなぁ…こうしてアダルトチルドレンメンタルが形成されたのか…
- 127二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:30:37
ガイとティアはルークのこと好きだから「自信を持て（私たちにとってあなたは大切な存在）」って言えるけど、そうじゃないんだよな。そのもっと前提の部分でルークは潰されちゃってたから…
刺し傷に飲み薬を処方してるみたいな、根底に愛はあるのに届け方を間違ったみたいな、ほんと苦しいあの場面 - 128二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:47:40
- 129二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:59:38
ルークの日記読みながら進めてる実況とか感想見ると皆すごい勢いでルークの保護者に転がり落ちていくの好き
- 130二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:42:50
- 131二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:00:43
ルークは仲間大好きだけどルークから見た仲間は自分のことめんどくせえうざいやつって見てるって節はあるしなんならそこまで好感持たれてないって考えは絶対ある
ティアとかルーク好いてても公式で自覚なしの口が悪い＆言い方悪いだからな。
ルークもそこは理解はしてもあまり好かれてるとは思えなさそうなんだ - 132二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:02:19
うしにんみたいだと周囲に思われていると思うサブイベントあったしね
- 133二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:06:33
ジェイドがルークにひねくれ抜きで好意伝えるようになるのもレムの塔以降だし、実質の死イベントを経験しないとやっと素直になれないの手遅れ過ぎるよお
- 134二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:15:43
終盤のジェイドめちゃくちゃ素直にルークに言葉を掛けたり支えたりしてて好きだわと同時にそんだけあの言葉ショックだったんだな…って生温い目になってしまう
- 135二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:18:13
もう終わってしまったけど
ソシャゲのレイズはルークとティアだけ決戦前で
他の仲間が決戦後の時系列で異世界召喚されてるんだったか
なので温度差がヤバいとか - 136二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:24:59
なんもかんもルークの心を擦り潰したファブレ邸の1ヶ月が一番悪い
あの期間の日記チラッと見えただけでも相当闇深いもん
通しで全部見たら多分心死ぬ - 137二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:34:17
母親に「俺帰ってきていいんですか？」って素で尋ねるルーク、今思うと相当キてたな…
- 138二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:54:02
いやでも俺好きなんだよね
この日記読んで死んで詫びたくなったとしても、もっと生きてたかったルークが命と引き換えにして存続させた世界と自分たちだから簡単に死ぬわけにいかなくて無理やりにでも前を向いて生きていかなきゃいけない展開
大丈夫同じ気持ちの人はいっぱいいるから支えあって生きていけるよ ルークと違って - 139二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:23:00
「間違えてるかもしれないけど俺なりに整理してみた」ってジアビスの複雑なストーリーを日記で一生懸命整理してるの好き
花丸をあげよう - 140二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:27:06
分からないなりに分かろうとして、変わろうとして、辛いことも受け入れようとしてるのすごいと思う
もっとひねくれたっておかしくない環境なのにルークは充分よくやってたんじゃないかなぁ…だからこそ最後はもう少し救いがあってほしかった…
日記、ちゃんと仲間たちが読んでくれたらいいな…
- 141二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:36:26
後半は日記超えて遺書として書かれてるから多分仲間のもとに届いたと思うよ
でも仲間の手紙に返事を書けなかったルークが初めて出せた手紙が遺書ってあのあのあの - 142二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:13:32
仲間たちもそうだけど帰ってきた「彼」がどう思うかも見てみたい
- 143二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:26:37
彼も2年ゆっくりしたとは言え普通に癒えることない傷そのまんま抱えてるからな
2人分の死の記憶と壮絶な過去抱えて生きてくのしんどいて - 144二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:42:55
帰ってきたのがルークだった場合、7歳が17年分のアッシュの記憶を背負ってレプリカに風当たりの強い世界を生きなおす事になるから、そんな苦しい思いをするくらいなら安らかに眠る方がマシかもしれんって思ってしまう
運命が過酷すぎるんだよこの2人 - 145二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:43:41
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- 146二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:47:57
「日記を読まれたらバレるかな？バレないように書いてたつもりなんだけど」の部分、7歳の素直な心そのままでかわいい～と思うと同時にここ読んだティア大丈夫か？と心配になる
- 147二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:50:45
- 148二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:52:02
テイルズオブハーツみたいに勝手に仲間に読まれて書き込まれてたりしたらどうなってたんだろうな
- 149二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:56:09
- 150二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:01:16
昔プレイしたとき（日記も全然読んでない）は「最初は我儘坊ちゃんだったルークも自己犠牲を選べる立派な男になった」くらいにしか思ってなかったけど
この手のスレを見ると当時の自分はなんも理解しないでプレイしてたんだなあってなる - 151二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:05:15
プレイした時の年齢によって受け取り方も全然異なるよな
人によってはキャラへの印象が真逆になる
ほんと人間くさい作品だと思う - 152二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:12:23
ルークの目の前でガイに「お前はルークの父であり兄であり友であった」って言うのクリムゾンお前……お前……
障気消して生還したルークにやっと我が息子って言ったり爵位あげたりしてたけど何もかも遅すぎた
上で皆が遅かったって言ってる人いたけど、クリムゾンもその一人だわ
- 153二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:14:59
最初から預言で消費するために育ててたからいざ生きて帰ってくるとどう接していいのかわからないとかだっけ？
- 154二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:30:42
- 155二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:41:13
- 156二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:54:30
- 157二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:56:59
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- 158二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:02:52
- 159二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:05:40
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- 160二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:06:55
当時のスタッフのあれそれを後から聞いて閉口したけど、逆にそんなスタッフとあの時代だからこそ世に出せた稀有な主人公なんだろうねルーク
- 161二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:14:42
- 162二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:16:00
周回プレイを諦めたのは、この陰鬱なストーリーもあるが、
ロード時間の長さとUnknownの敵の硬さで諦めた。
初回の戦闘で1時間かかるなんて聞いてねえぞ - 163二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:25:29
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- 164二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:31:39
今年リメイクかリマスターか、なんらかの動きがあるといいね
こんな話題になり続けてるゲームがPS2か3DSでしか出来ないのは普通に勿体無い - 165二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:46:59
第三者から見たらひたすら不運で悲しく悲惨な人生だけど、傷つき変化しながら周りを巻き込んで一生懸命駆け抜けていったルークの生き様は本当に大好き
- 166二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:51:27
他のメンバーもそれこそアッシュも含めて過去からいろいろあってメンタルボロボロだったから心に余裕がある人間が１人もいないからなあ
だから責める気もないけどね
全員メンタル案件抱えてるし一番心に余裕があったのがとっくに覚悟決めてたイオン様だけだから誰か別に心の余裕がある人かいれば良かったのに - 167二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:03:53
- 168二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:06:49
- 169二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:19:11
ミュウはいいんだよ。何だかんだ皆知らなかったことも全部見て知ってたから
- 170二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:43:04
ミュウほんまルークの傍にずっといてくれてありがとうやで
- 171二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:46:51
開発的な話だけど、少し前のライターさんの裏話スペースで
あらすじつけよう、日記にしようって提案されたの割と納期の最後の方で2.3日でこれを作り上げたって聞いた時色んな意味ですごいと思った - 172二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:47:39
- 173二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:59:02
もしリマスター版が出るとしたら展開もセリフも何も変えないでほしいな、なんていうかあの酷さもジアビスの魅力だと思うし変にいい奴修正かかってたら余計嫌な気持ちになるかもしれない…
- 174二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:00:11
ぶっちゃけアビスは割と奇跡的なバランスだからな
アビスに関してのスタッフの言動がマジでほんまにアビスやった？？？レベルだからリメイクしたら絶対元の良さは消える - 175二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:00:56
真実を知った後に全員がこれまでの自分のルークへの態度って…って自分たちに返ってくるのが良いんだよな
- 176二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:01:55
- 177二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:18:21
スタッフの微妙にずれた認識が妙な噛み合い方をしてこの地獄（誉め言葉）が生まれたんだろうしなあ
下手に整合性取ろうとしたら全部破綻しそうってのはなんかわかる - 178二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:21:33
なにせOPの曲名が「カルマ」ですからね…
- 179二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:21:42
納期の最後のほうってことはシナリオ完成してだいぶ経ってからだしなぁ
- 180二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:27:34
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- 181二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:28:26
仲間の言動や矛盾や罪についての議論がずっと絶えないけど、だからと言って言動を綺麗に修正されるのは絶対に嫌、それがテイルズオブジアビス
この痛みや醜さ、どうしようもなさが好きなんだ...間違いや後悔だらけの旅路の果てに皆であのEDに至るのが美しいんや... - 182二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:34:25
今リメイク入ったらルークの罪描写をもっと盛って仲間は綺麗にされそう
- 183二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:42:03
このスレを見て久しぶりにルークの日記がまとめられてるサイト見に行ったけど何度読んでも慣れねえよ…
- 184二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:42:32
「そして俺は、この先に進んで全てを終えた時、消えるのだと思う。かろうじて存在していた俺は、音素の乖離で消滅するだろうから」
「みんな今までありがとう。そして、最後の戦いに力を貸してくれ」
これを7歳が書いてるのしんどすぎるって - 185二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:05:29
「俺は最初から、ずっと一人だったんだなってわかった。」
ここ、まじで…… - 186二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:30:40
ずっとメンタル攻撃されてたレプリカ編でルークがやっと達成できた成功体験が「自分と同胞1万人を犠牲にして障気を消した」なの何かの間違いだと思いたい
人を殺した日には必ず悪夢見て、アクゼリュス1万人殺しを背負い続けて、レプリカの命の意味を誰よりも追い求めていた、そんなルークによりにもよってレプリカ1万人を殺させるの鬼すぎる
日記がああなるのも無理もないよ本当に - 187二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 02:09:56
ありのままの本心を出すことを禁じられたようなものだものね
そして心に蓋をして仲間達の望むようなふるまいをし続けた
ある意味ではワープするような勢いで「大人」になった（ならざるを得なかった）んだけど、仲間達はそれに気付かずにルークを半ば子供扱いしてるって辺りがすごく皮肉というかグロテスクなんだよな
- 188二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 02:49:18
ルークって当初はもっと性格がクソな予定だったんだっけ？
あんまりにもあんまりだったからライターが変えたって話をどっかで聞いた気がする - 189二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:38:31
そんなことになったらリメDやなりダンXの比じゃない批判されそう
- 190二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:55:43
- 191二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:31:23
生意気な所含めてルークの良さだと思ってたから人の顔色伺う自己肯定感0の子供みたいになってしまったの悲しかったわ
発言とか日記の内容が鬱とか被虐待児のそれにしか見えないし不器用だけど優しい子供がそうなってく過程を見てしまった感凄くてめっちゃダメージきた - 192二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:26:20
日記を読み終わった後にアッシュ、ティア、ガイ、ジェイド、ナタリア、アニスが本編の追体験（ルーク視点）を見たりしたら
もう目を背けたくなるどころか抉りたくなったり、過去の自分を殺したくなるだろうな
特に本編では最後までヴァンに対して盲目的な立場だったティア、ガイ、アッシュあたりなんか
熱い手の平返ししてイ言者からアンチになりそう - 193二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:06:47
まぁなんというか、逆行二次創作が流行るのも当然ってゲームだったよねアビス
あまりにもルークに救いが無さすぎる - 194二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:07:28
日記を読んだら「自分達のした事って…」って思わずにはいられないだろうな
お互いを思いあってたのも事実だけど思いが届かなかったのも事実、逆に苦しめていたのも事実だから - 195二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:09:00
他作品の話になるけど最終兵器彼女の最後に泣きながら交換日記読むシュウジみたいな感じになりそう
- 196二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:09:34
仲間達って対ルークに関してはバグるけど、基本的に善で賢くて反省できる人達だから、いずれ自分達のした事にちゃんと気付いてしまうと思うんだよ
だからこれから一生苦しむんだろうなって思うよ
彼らが思考を放棄しない限りルークから逃げることは出来ないから - 197二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:16:18
発売当時はヘイトとか厳しめとかがいっぱいあったらしいけど無理もないと思う。そうでもしなきゃ仲間への感情を昇華できなかったプレイヤーが沢山いたんだろうな
読む気はしないけど正直感情は理解できる - 198二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:24:19
アッシュに記憶を奪われて消える本編EDなのに「このEDがある意味一番救いなんじゃないか？」って意見が出るくらいにはルークが辛い目にあいすぎてるし世界が厳しすぎる
ED後はどこかで安らげている事を願いたい - 199二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:30:05
やっぱり仲間達にはルークの日記読んで欲しいね
- 200二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:35:12
軟禁されてた7年間の日記は綺麗に保管されて内容も薄いけど、旅に出た半年間の日記は表紙までボロボロで文がぎっしり書かれてるんだろうな
ルークは本当によく頑張ったよ