- 1二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:53:28
- 2二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:54:59
威嚇 冗談抜きで威嚇
戦艦がそれやっても普通の光景だが見慣れない謎のデカブツがやってたら怖いし士気にかかわる - 3二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:55:27
それをやるだけの金と材料でどれほどの数のMAを揃えられるかによる
「戦いは数」だからな - 4二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:55:31
どっかで言われていたけど、戦艦は乗っている人数分だけ生命維持だのにリソース割く必要がある
そこを全部武装とかに回せるのがMA - 5二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:55:48
>>1航続距離と連続戦闘時間を切り捨てて走攻守を高い次元に纏めてるから同じ仕様だと金かかりすぎね？
- 6二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:56:22
むしろMAがあるのにわざわざ人数増やして戦艦にする理由ってなんだ？
一〜五人乗りくらいにした小型艦艇的な役目を持たせたMAを大量に並べた方が強くない？ - 7二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:56:44
移動手段として使えなくなる
行って戦闘するまでにエネルギーなくなったら意味ない - 8二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:57:13
マゼラン級にlフィールド付けた結果がビグザムなのでは…
- 9二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:57:35
戦艦としての機能薄くさせるなら、それこそ個別にMA用意した方が効率良いじゃない
- 10二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:57:46
戦艦て動かすのに人数いるじゃん
MAなら一人につき一機動かせるんだぞ - 11二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:57:53
戦艦にレールガンは良いけど結局MAという個人運用可能な艦艇級の戦力を持つ兵器のカテゴリーには勝てないかなと
MAって戦艦にある生活空間とか全部捨てて戦闘力に全振りしたわけなんで
無茶苦茶強いし早い
有名な例だとビグ・ラング - 12二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:58:24
Iフィールドは無いけど、艦首をレールガンにした戦艦はサンダーボルトで出てきたな
- 13二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:58:48
- 14二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:58:48
艦艇はとりあえず量産性を重視しなきゃならんのですよ
- 15二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:59:02
戦艦は指揮だの航続距離だの生活スペースだのMS搭載だの様々な機能があるからな
MAは短時間の戦闘のみなんだからそりゃ殴り合ったらそっちのが強い - 16二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:00:06
一応MAは艦載機もしくは哨戒機の扱いだろうからジャンルが違う
艦載機にしちゃデケェけど…… - 17二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:00:21
一部の戦艦みたいに化け物みたいな主砲やタイヤやらつけた場合はMA顔負けの代物になるけど、そう全部はそんな感じには出来ないよな
- 18二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:00:46
その場に居座るのも戦艦の仕事の一つなんで
ビグ・ザムに搭乗して1週間貼り付けとか言われたら人間が保たない - 19二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:00:59
Iフィールド積んだ量産兵器ってあるっけ？無いなら相当コストや生産性が悪いってことだよね
- 20二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:01:08
- 21二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:01:58
補給が無ければMAだって戦えないんですよエネルギー弾薬もそうだが食糧だって
それと少人数運用する場合はどうしても疲労が溜まってくからね - 22二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:03:08
Iフィールド発生器もちゃんと覆うようにしようとすると配置にかなり困るようだからな
かなり運用が面倒なんだろうな
ネオ・ジオングとか足先をカバーできずプロペラントタンクが破損、爆発に巻き込まれかけたし
- 23二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:04:24
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:04:43
でもジオン側がMAの方がとなるのは分かるんだけど、数を揃えれる連邦側ならありだと思うんだよな
レールガン・Iフィールド搭載型戦艦
一年戦争中は無理としても、ビグザムの驚異を体感したんだから連邦艦隊再建時には検討してもおかしくないと思うわ
あとこれの利点として質量弾はサイズと速度が正義なんでMSにも比較的優位が取れるんだよな - 25二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:07:32
- 26二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:09:19
Iフィールドを兵装としてどうにかしようと研究開発してたらビームシールドが出来て急速に発展してMSにも艦にも搭載されてしまうのおかしくないですかね…
- 27二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:09:46
Vの時代には戦艦にビームシールド積んでるのにそれまでは特にそんな描写ない＝やったら相応のデメリットがある
- 28二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:10:04
勘違いされがちなんだが戦艦の対空射撃は基本的にMSが当たればタダじゃ済まないモノが多いんだ
そして基本的にビームの方が弾速も早くできる - 29二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:10:14
- 30二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:10:28
- 31二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:10:36
唐突に母艦と連絡つかなくなって宇宙に放り出されるとかパイロットからふざけんな案件だよな
- 32二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:10:46
- 33二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:12:52
戦艦を撃墜できる威力ものレールガンを撃ったら撃った側にもその反動がおよぶ
宇宙だと反動を相殺してその場に留まるのに推進剤を消費することになるので主武装が運動エネルギー弾は難しいかと - 34二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:13:12
マゼラン諸々改修してiフィールド積んでもどれだけ戦えるんですかね
一年戦争時の技術で機動力や稼働時間の問題クリアできるとは思えない - 35二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:14:22
どこ出典というかIフィールドってミノフスキー粒子を格子性に結合させて発生する力場のこと(MSの核融合炉とかミノフスキークラフトとかもこの技術)
これをめちゃくちゃ高濃度にしてバリアとして機能するぐらいにしたのがいわゆるIフィールドバリア
そんでミノフスキー粒子は濃度が高ければ高いほどレーダーや通信や光学(諸説あり)機器を阻害するんだから戦艦を覆うレベルのIフィールドバリアなんて張ったらどうなるかなんて自明の理
- 36二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:15:14
- 37二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:17:34
そもそもレールガンってつまりは実弾を発射するわけだから
メガ粒子砲以上に弾薬庫の運用スペース取るわ
外付けするにしてもIフィールド用の出力取られるわで
マゼランの諸性能がクッソ落ちそう - 38二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:18:01
ビグザムとかも稼働時間30分なんだっけ？
あくまで拠点防衛だから役立っただけで、あんだけのサイズをIフィールドでカバーするのが土台無茶なんやろな
戦艦にそんなもん積んでまともに戦おうとしたら戦場まで他の戦艦に曳航してもらわなきゃならんレベルじゃないか？ - 39二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:18:05
戦艦が通信の要と思ったら確かに量産型の戦艦にIフィールド搭載は躊躇われるな…
でもミネバが乗ってるサダラーンとかには積んでもいいと思うんだ - 40二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:20:18
なので戦艦はパブリクにビーム攪乱幕付けて撃たせるわけです。
パブリクが帰ってこれない…？…頑張れ。 - 41二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:20:55
- 42二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:24:28
話の都合でボコスカ落ちてるけど、色々考えるとビームシールド実用化まではビーム撹乱膜や耐ビームコーティングで防御力上げるってのが王道な気がしてきたな
艦隊クラスになるといくらか対大型MA用の艦船欲しいところだけど… - 43二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:24:35
初期のＩフィールドって効果範囲に比例して装置の大きさと消費エネルギーが増大するとかで戦艦レベルの大きさにすると戦艦の大部分がＩフィールドジェネレーターに占有されるんじゃなかったっけ？
- 44二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:24:41
MAって大きく分けてビグザムみたいな全方位タイプとビグロみたいな推進器を集中させた高速型に分類されるわけだけど戦艦をMA運用しようとすると必然的に後者になりウン100人と乗っている船でそんな戦闘機まがいな戦いかたが出きるはずがないという
種自由のミレニアムくらいじゃないかね例外として - 45二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:30:58
後レールガンだと弾速がメガ粒子砲と比べて間違いなく遅いし
(メガ粒子砲は亜光速)
実弾だから障害物の影響を顕著に受けやすい
そういう運用の面倒くささもメガ粒子砲には負けるとは思う - 46二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:33:38
- 47二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:33:47
- 48二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:35:36
- 49二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:39:08
マザー・バンガードのビームシールドは20分までが限界
かつIフィールドよりビームシールドの方が扱いやすいっぽい(クロボンX1のビームシールドに制限無し、X3のIフィールドは時間制限有り)
以上を考えると、技術的に難しいんじゃないかな - 50二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:39:43
- 51二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:41:50
- 52二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:43:22
ファンネルとかは「そこに動いてアレを撃て」ぐらいの指示だから一人でこなせるけどミノフスキー通信で戦術、戦略クラスの指示を言語で飛ばせるもんなのか？
- 53二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:44:51
サイコミュとして以外のミノフスキー通信って簡単な符牒しか送れなかったはず
- 54二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:46:19
逆にむしろ、超音速で戦場に急行できて、Iフィールドで防御も出来、なおかつМSを搭載して近接防御力・制圧力を高めたМAなら、戦艦の代替が出来るんじゃないか。インレっていうんですけど
流石に長時間の哨戒任務までは代替出来ないとしても - 55二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:47:33
否定は無理だと思う
それ否定したら似たようなことしてる00のトレミーがあんなちっこい船であそこまで戦えてる事実を否定しなきゃいけなくなるし
MAに限らずMSが人型なんて馬鹿馬鹿しい形してるのも完全にメタ都合だし、メタの権化のような要素に対してメタ以外でなんて注文つけてもただの無理ゲー - 56二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 06:50:11
- 57二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 07:38:28
MAといってもマチマチだが、リック・ドム3機分+αのコストとパイロット1人でこれやるのは戦艦には無理でしょ
適材適所というものがあってジオンMAは特定の目的に最適化したコンセプトで作られてるから戦艦で全て代替するのは無駄が多くなると思う - 58二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:05:11
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:07:15
ビーム撹乱幕同じようなことしようとしたゼネラル・レビルはシナンジュ相手に勝てましたかってのが答えよ
- 60二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:15:37
ビグザムと同等の戦力を持つ乗員数十名の戦艦と、乗員数名のビグザムだったらどっちがいい？ て話じゃないか？
- 61二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:21:03
そもそもIフィールドが必要なユニットって機動力がある機体だから戦艦は不要でしょ 対抗馬がMAなら猶更
機動力要らないならビーム撹乱幕でいい - 62二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:54:26
Iフィールド搭載機はビグザムクラスの巨体に戦闘用の機能だけを詰め込んでようやく実戦レベルで、それですら継戦可能時間が短いと言った無視できないデメリットを抱えている
いくら数百メートル級のサイズがあるとはいえ戦闘以外にも長距離の航行、MSの整備・運用、部隊の指揮、クルーの生活スペースなど様々な機能を備えないといけない戦艦にフィールド発生装置を積むのはかなり厳しいし、仮に強引に搭載したとしても実弾攻撃やMSによる近接戦闘には無力なまま
それならフィールド発生機能はオミットして生産性を上げたり他の機能を充実させたりした方が良いとなったんだと思う - 63二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:54:27
- 64二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:55:52
- 65二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:57:54
- 66二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:59:36
は、話が違うであります
種の亜光速プラズマビームならともかく、メガ粒子砲は亜音速-低音速以下の低速で、ミサイルはビームに速度で優越し
ボッシュの機体を筆頭にジム3はそれに付け込んでグリプス期をミサイルキャリアーとして生き延びたはずであります！
- 67二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:02:41
まあそうしないとレーザー通信し放題になっちまうからな
- 68二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:03:30
- 69二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:05:59
- 70二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:06:21
航続距離とか居住性とかに性能割り振ってるからな
主砲や機銃で攻撃力もあるけど、防御力は無い
純戦闘用のMSやMAと比べるとコストあたりの戦闘力では落ちて、戦艦はなるべく前線には出さずにMSやらを戦わせるのが合理的なんだろうな
- 71二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:07:19
あれは、あの130年代という時代に唯一の最先端ビームシールド搭載戦艦っていう事情があるからだからねえ……
Vガンの時代はビームシールドが一般化してきたお陰で、メガビームシールドみたいなやつはもちろん
そこらの普通のビームシールドでもちょっと考えられない挙動で応用が可能になってるし…ビームラムとか
…なんでそこらの量産機のビームシールドの発生基からアホみたいな太さのゲロビーム垂れ流しちゃってんの？
- 72二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:07:31
く、くされ外道ー！！
- 73二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:09:50
- 74二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:12:41
- 75二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:15:53
- 76二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:20:39
Iフィールド張れる戦艦ってターンエーの戦艦ぐらいなのかそういえば
宇宙世紀ですぐに出そうな発想なのにビームシールドはあってもIフィールドはない辺り
実は技術的に難しかったのかね - 77二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:20:42
- 78二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:22:31
- 79二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:24:07
- 80二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:26:21
リフレクタービット採用しようぜ
これなら変な干渉少ないし小型だから楽
有線にすればニュータイプいらんし - 81二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:27:47
サイコミュ制御以前に敵の射線を先読みする必要があるからニュータイプ必須だぞ、有線だろうと関係無く
- 82二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:48:15
サラミスの主砲外してまでMS運用能力持たせるくらい母艦の数を稼がにゃならん状況なのに、なんで貴重なマゼランを砲艦に大改造しなきゃいけないんだ
- 83二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:50:05
IフィールドつけたらMAに対する優位性は上がるけどMSに対する優位性は上がってないじゃん
この場合でもMAはMSけちらし兵器として需要あるんじゃないの