- 1二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:07:49
- 2二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:08:03
- 3二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:09:13
時代…
- 4二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:10:05
ストーリーがチンカスってのがそもそも間違いだからやん…
- 5二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:10:57
キャラの人間臭さが半端ないからやん…
- 6二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:11:18
セル編がチンカスなだけでフリーザ編まではもうちっとだけ続けるのが終わるってのもあってまぁまぁ筋通ってないスか?
- 7二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:11:39
まぁ令和の時代に新連載として掲載されてたら今ほど流行らないのは確かっスね
- 8二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:12:01
- 9二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:12:08
伏線()がないとチンカス扱いするのが今の読者だからね
- 10二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:12:43
もちろん相対的にめちゃくちゃ薄いストーリーではあるけどね
意外とキャラの細かな心情を描くのは上手いの - 11二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:13:34
お言葉ですがあんな便利道具があって感覚おかしくならない方が人間として変ですよ
- 12二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:13:39
むしろここまで複雑な要素がないのに面白いストーリー作れるの凄いと思ってんだ
- 13二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:13:58
ナメック星編はキーアイテムのドラゴンボールがあっちの勢力へこっちの勢力へ移動しまくる「争奪戦」としてどこに着地するか分からなくて普通に面白いストーリーしてるんだよね
ベジータがどう動くか分からない面白さもあるしなヌッ - 14二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:16:28
「圧倒的なテンポの良さ」
これに尽きるのん
基本的にダラダラせずにすぐ話動くんだ
戦闘自体も2話3話くらいで終わるしなヌッ - 15二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:17:37
- 16二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:18:18
もしかして伏線がどうこうってあんま面白くないんじゃないスか?
- 17二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:19:10
人造人間編は敵の正体が掴めないミステリー物の血が混ざってるし
それまでお決まりの流れだった「悟空がいない間のピンチを乗り切って悟空が到着したら全部解決してカタルシスを味わう」って流れも
悟空に瞬間移動与えてわざとお決まりを無くして新しいことやりうとしてたのも伝わるのん
まぁセル出てきてからはセルを倒すぞ!だけのストーリーになるいつものドラゴンボールなんやけどなぶれへ - 18二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:19:17
むしろサイヤ人編まで連載続いてるなら打ち切られるわけないですよね 少年期が一番危ういんだ
- 19二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:19:43
お言葉ですが初期のお下劣ギャグが一番苦しいですよ
- 20二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:20:14
- 21二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:21:04
絵はもちろん話も中だるみが全くないとは言えないけどそれでもサクサク進むから読みやすさで言えば最強クラスなんだよね凄くない?
確かに謎が謎を呼ぶ濃厚なストーリーが好きな層には物足りないのはわかるけどね!!(グビッグビッ - 22二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:22:05
- 23二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:22:50
そもそもの話
ウルトラマンみたいな「お話パート」と「戦闘パート」で別れてるんじゃなくて
どらあはストーリーの流れでそのまま戦闘する作品だからバトル展開もイコールストーリーなんスけど…
1の言いたいこと分かんねーよ - 24二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:22:58
まぁセル編でタフカテで毎週愚弄スレが立つのは容易に想像出来るわっ
- 25二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:24:15
むしろ心理描写はベジータってキャラクターを通してめちゃくちゃふんだんにやったと考えられるが…
- 26二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:24:23
- 27二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:24:34
表情と行動で示せばええやん…
- 28二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:24:53
- 29二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:26:12
俺は当時流行したRPGに乗っかったピッコロ大魔王編
そして俺は流行りのSF要素を今までの話にからめたサイヤ人フリーザ編
当時の漫画の傾向だった不気味で残酷要素を強調した”セル編”
キャラの合体やパワーアップの連続のお祭り騒ぎにブウとサタンの交流やベジータの成長を描いた”ブウ編”
ドラゴンボールのストーリーが薄いとか今なら~なんて話は…
結局ちゃんと時代や編集の助言や読者の反応にすり合わせてきた鳥山明作品ドラゴンボールが許さないよ - 30二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:26:23
ワンピースみたいな分かりやすいモノローグや回想ドーン!じゃなくて
描写はさらっと流すけど噛み砕くといろいろ味わい深さがあるって感じの心理描写の仕方だから
読み取る努力が出来ないと「心理描写なくね?」ってなる読者がいるのはまぁ仕方ないかもしれないね - 31二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:26:28
- 32二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:27:27
- 33二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:28:50
- 34二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:29:50
短くても3ページくらいは回想シーンに突入しそうだよね
- 35二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:29:56
なんかマジで今の読者層が伏線に固執してたり解説わざわざ書いとかないと理解できないのは悲哀を感じますね…
- 36二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:31:43
ストーリーがわかりやすすぎて考察のしがいがないのん
- 37二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:33:31
- 38二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:34:16
今出したらそれこそここにいる連中に中身のない連呼されるからね
- 39二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:34:34
- 40二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:35:28
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:36:22
伏線や匂わせだの入れずに強キャラ出したらぽっと出だの整合性が無いだの言われるんだよね
- 42二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:36:52
- 43二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:37:05
そもそも当時ですらもっと複雑なストーリーの作品のほうが多かったからね
- 44二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:37:32
- 45二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:38:09
- 46二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:38:16
ストーリーには力を入れず、圧倒的な迫力とテンポを重視したからここまで売れた…
- 47二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:38:30
- 48二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:38:45
- 49二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:38:56
- 50二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:39:50
軽快なストーリーと燃えるバトル=神
神なんや - 51二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:40:19
お言葉ですがタフカテのDBスレは1が極端な事言ってファンがそれを否定しつつ持ち上げるという流れが定番化してるだけだから真に受けなくていいですよ
- 52二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:40:40
- 53二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:41:37
結局今鳥山明が新人として連載したとしたら同じものを描くわけが無いスよね
- 54二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:42:00
- 55二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:43:27
軽快かつ燃えるストーリーと複雑で重いストーリーはそれぞれ需要が違うだけでどっちが上とかは無いんだ
ドラゴンボールは前者ってだけっス - 56二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:44:10
ガチで女を憎んでるブロリー…?
- 57二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:45:18
- 58二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:47:03
ドラゴンボールは命の重みが軽すぎてどうしても茶番に見えてしまうのん
- 59二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:47:18
ドラゴンボールは伏線がないのに面白い!って褒め方は逆に馬鹿にしてるんじゃないスか
ドラゴンボールにだって立派に伏線はあるんだよね
超サイヤ人なんかがいい例だよね - 60二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:47:44
そもそも令和初期の覇権の鬼滅だって別にストーリーはそこまで凝ってないっスからね
大正時代の日本という掘り下げたら複雑に出来そうな舞台背景はあくまで刀で戦うフレーバー付け程度に収めて悪の鬼のボスと幹部たちを倒してく王道モノだからね - 61二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:47:57
- 62二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:48:10
超サイヤ人は伏線というよりめちゃくちゃわかりやすい前振りという感覚
- 63二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:49:32
ドラゴンボールか
ファンの内部抗争が激しいぞ
原作はともかくアニメ作品は各シリーズで対立の嵐だぞ - 64二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:51:30
これを普段タフカテで叩かれてる作品を愚弄してる奴らに言えればかっこいいんスけどね
- 65二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:52:58
びっくりした
なんであいつ急にお前のいいとこ全部言ったんだ? - 66二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:54:04
- 67二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:55:57
そもそも本当にストーリーつまんないと思いながらドラゴンボール見てるやついるのん?バトルを見るためだけにストーリーつまんない作品見るの辛くないスか?
- 68二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:57:16
- 69二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:58:55
- 70二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:00:15
バトルパートとストーリーパートが完全に分かれてる作品ならその意見もわかるけどドラゴンボールみたいなバトルとストーリーが繋がってる作品でバトルだけを追うのって不可能だと思うんだよね
- 71二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:02:48
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:05:07高校鉄拳伝タフ | ヤンジャン!|集英社公式・ジャンプ系青年マンガ誌アプリ「ヤンジャン!」は集英社公式「週刊ヤングジャンプ」を含むジャンプ系青年マンガ誌総合アプリです。話題の最新連載作品から『キングダム』や『ゴールデンカムイ』などの不朽の名作まで、豪華ラインナップを配信中!ynjn.jpTOUGH―タフ― | ヤンジャン!|集英社公式・ジャンプ系青年マンガ誌アプリ「ヤンジャン!」は集英社公式「週刊ヤングジャンプ」を含むジャンプ系青年マンガ誌総合アプリです。話題の最新連載作品から『キングダム』や『ゴールデンカムイ』などの不朽の名作まで、豪華ラインナップを配信中!ynjn.jp[第1話]TOUGH 龍を継ぐ男 - 猿渡哲也 | 少年ジャンプ+心に龍を棲まわせる18歳の少年・龍星。母の死をきっかけに、義父への不満を爆発させた彼は家を飛び出した。そして、母が死の際に語った本当の父親を探し始めた龍星は自分の父が“嗤う龍”とも呼ばれる超危険人物・鬼龍であることを知り…。超人気格闘マンガ『TOUGHタフ』シリーズの最新作開幕!!!shonenjumpplus.com[第1話]DRAGON BALL - 鳥山明 | 少年ジャンプ+<毎週月曜更新!>山奥に住む怪力で、メチャクチャ元気な孫悟空。ある日悟空は、七つ揃うとどんな願いも叶うという、ドラゴンボールを探すブルマに出会う。彼女とともに、悟空もハラハラドキドキの旅へ出発する!shonenjumpplus.com
- 73二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:13:12
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:13:59
シンプルなのに売れてるのは
ストーリーの基礎がしっかりしてる証拠なんだぁ
応援したいキャラクター・子供も大人も等しく燃える展開・主役悪役の描き分け
ストーリーを複雑に描くことは出来なくても
基礎を押さえて描くのはすごいと思うのん
複雑な上につまんない物語よりはマシなんだよね
むしろドラゴンボールの単純さで同等の面白い物語を作る方が案外難しいと思うのは…俺なんだ - 75二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:14:01
- 76二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:15:33
もちろん矛盾もあるが
余計な設定が少ないのがドラゴンボールの物語の魅力だと思ってるんだ - 77二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:17:19
今連載されたら~とか言ってる奴に夢のねぇこと言うんだけど
そもそも今の少年漫画の基礎を築いたのがドラゴンボールなんだ - 78二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:23:08
- 79二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:23:38
正直未だにセル編の過去改変が未来に影響しない云々がよく分からない それがボクです
並行世界への移動じゃないんスかね
しかもセルに殺されたトランクスがいて最低でも三つ分岐してるっぽいのもよく分からないんだよね - 80二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:24:43
ドラゴンボール愚弄するために読んだ編集とかいたっすね
- 81二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:25:49
- 82二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:25:55
- 83二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:26:11
そもそもドラゴンボール無かったら今絶賛されてる漫画の何割かは生まれてなかったんだよね
- 84二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:26:29
- 85二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:27:41
スレタイとスレ画がお客さんを呼び寄せる満足か?
- 86二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:27:46
まず第1にワンピースが存在しなくなるからもうジャンプ自体存在するかも怪しいんだよね
- 87二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:28:02
バトルばっか注目されるけどナメック星にどうやって行くんだよとみんなで相談してるシーンまでクソ面白いっスよ
あのパート好きなんだぁ - 88二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:28:22
スミス准将
とりあえず伏線やらを盛りたがるお前に引き算の美学の妙味はわかるまい - 89二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:29:33
- 90二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:30:05
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:30:17
フリーザ編以降は味方がポカして相手を強化する展開n度打ちで今なら結構炎上しそうだと思ってんだ
フリーザ編は文句ないよ(笑) - 92二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:30:52
桃の園が全ての漫画を上回ったからって嫉妬しないでほしいんだよね
- 93二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:32:41
天津飯に負けてからのピッコロ大魔王編は
いまいち面白さがわからんかった
でも最後の天下一武道会からはずっとエンタメとして最高に面白いっスよ
世代が全然違うのに面白いと思うのん - 94二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:33:30
- 95二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:35:59
あんまりフュージョン取り入れてるアニメ漫画ないっスよね
ボーボボぐらいしか見たことないんだが - 96二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:36:05
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:36:23
- 98二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:36:39
ホモ扱いされそうなのん
- 99二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:38:34
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:39:26
グローバル野蛮人どもには十分っ
- 101二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:42:24
- 102二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:50:23
ドラゴンボールは全部説明せずに読者に想像の余地を残すえがき方をするから
何十年経っても語られる漫画になってると思うんスよね
あれだけ派手なバトル漫画でありつつ重要シーンを控え目な描写でサラリと流したりと
侘び寂び要素まであるんだよね - 103二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:51:16
トレスした糞漫画の糞っぷりが実力の程を感じさせますね
- 104二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:53:25
作者恋愛苦手とか言ってたけどラブコメ普通にうまいのずるくない?
- 105二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:53:30
- 106二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:01:45
よくよく考えたら同じ合体してパワーアップを同じ章でまとめて出すの珍しいっスよね
- 107二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:20:32
アイテム1つとってもセンスがいい
ホイポイカプセルをどんだけ世界中の人間が欲しがったと思ってんだえーっ - 108二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:29:52
ワシ…ドラゴン・ボールの全盛期はフリーザ編で人造人間編や魔人ブウ編はつまらんってスレ立てたら削除されたんや
- 109二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:39:59
- 110二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:47:10
- 111二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:51:01
- 112二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:54:31
- 113二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:55:55
嘘か誠か能力の違いによるキャラづけの先駆けとなったという科学者もいる…それだけのことや
- 114二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:55:58
うーんそれこそ鳥山先生の影響で劇画調が廃れた時代に劇画調でやってた漫画だから仕方ない本当に仕方ない
- 115二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:01:27
- 116二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:14:36
ドラゴンボールは死が軽いなんて言われるけど死を軽んじたような発言は魔人ブウが暴走してるときの悟空たちの会話くらいなんだ
作中では一貫して重たいものとして扱われてるってネタじゃなかったんですか - 117二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:29:48
- 118二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:33:51
アンチやらが面白おかしくネタにしてるだけでブウ編の時だって別に死を軽んじてるわけじゃないんだよね
悟空が一般人殺されるの止めたり悔しがるシーンはそれまで描いてきたからもう十分
ドラゴンボールがある世界だからそれを使う前提で素早く合理的な作戦を立ててる
あの時は特に時間がなくて悲しんでる余裕はないんだよね
- 119二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:40:41
このレスは削除されています
- 120二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:50:10
海外評価だとNARUTOワンピースBLEACHの三強の時点でドラゴンボールなんか目にないんよな
- 121二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:51:18
なんか画像入ってる蛆虫多いけどスレタイの文字も読めない馬鹿多すぎないか?ストーリーの話してるのにわざわざ画像貼りに来てる奴は逆にストーリーはおもんないって証明してるようなもんやけ
- 122二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:05:42
- 123二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:07:46
- 124二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:34:25
もちろん桃の園 予想外の展開が多いんだよね
- 125二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:35:25
釣りだとしてもつまんねーよ
- 126二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:51:36
- 127二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:48:40
このシーンはアニメもいい感じに再現してた記憶がありますねえ
- 128二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:11:50
出す度に原作擦ってるゲームが売れ続けてる時点で的外れっスね
フリーザセルブウ程コンパクトかつ完成度の高いストーリーを知らない 知ってても言わない - 129二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:16:41
そのバトル描写が諸々含めた上で作品としてトータル+500億点くらいに押し上げるレベルだからなんじょないスか?
なんだかんだ難しいこともなく派手で格好いいバトルだから大多数の人間が楽しめるからだと思う んだよね - 130二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:25:29
- 131二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:16:26
やめろっ 対立煽りをするな
- 132二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:18:36
他のバトル漫画と見やすさが違う
これは差別ではない差異だ
ワートリとかワンピは個人的には読んでても頭の中でどう動いているかついていけなくてドラゴボに比べて読むのが難しんだよね - 133二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:27:24