如意輪観音はインドのヴィシュヌが元になっているらしいけど

1二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:50:21

型月の如意輪観音とヴィシュヌ神とはどんな関係なんだろ？
もしも関係あるならラーマとはヴィシュヌの化身繋がりになるけど

2二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:52:40

ちなみに観音菩薩そのものはイランの女天使アナーヒターor同じく女天使のアールマティが起源らしい
アーラシュと絡んだのももしかしたらこの繋がりかも

>>67

3二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:52:43

FGOのヴィシュヌ神、一時期ヨシヒコの仏呼ばわりされてたし、なんか胡乱な感じに濁してきそう

4二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:53:02

ヴィシュヌの化身多すぎ問題

>>6 >>7

5二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:53:40

関係なさそう
インドラと丑御前の関係もなんかフワッとしたままだし

>>8

6二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:54:18

>>4

他の神様をどんどん化身認定して取り入れる事で急成長した神様だからね

7二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:55:52

>>4

ヴィシュヌの化身設定で生まれるんじゃなくて

こいつすごいやつだからヴィシュヌの化身だな！認定される形式だからまあ無限に増えるわな

>>16

8二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:55:54

>>5

大黒天はシヴァと関係ありそうだけどね

>>44

9二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:57:42

型月における仏って結局どういうものなんや、神とはまた別なんか？

>>10 >>14 >>36 >>41

10二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:00:56

>>9

そういやまだ詳しくは分かってないな

11二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:10:56

由来だから化身ではなくね
ラーマはヴィシュヌそのものだよ

>>42

12二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:28:00

そもそも丑御前が半神だぞって啖呵切ってるとこで同じくインドラの半神のアルジュナがいるサムレムでインドと日本のその辺の話ってあるのかな
まあ目は似てると思うが

>>13 >>15

13二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:32:13

>>12

自分もそう思ってたんだけど、同じRAITA鯖だとインドや平安となんら関係ない若森も丑御前同様に真っ黒目だからあんまり関係ないような気がして来たんだよな

14二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:58:45

>>9

天部はただの神霊っぽい

大黒天がシヴァとイコールっぽいし

15二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:03:27

>>12

アルジュナも頼光もFGO実装ほぼ最初期勢だけど絡んだことマジで無いよ

唯一マテかどっかで水着頼光が持ってるインドラ由来っぽい槍(？)にコメントしてたくらいで

サムレム発売前はアルジュナ出張すると聞いて丑御前と何か会話有るんじゃ？って期待してた人達いたのは観測したけど

その後何も話題にならないので特に会話は無かったんじゃない？

>>17

16二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:10:37

>>7

方向性がゼウスの子供のそれ！

17二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:13:58

>>15

サムレムプレイしたけどマジでなんの会話もなかった！！！

ちょっとは期待した！！！

18二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:17:33

それこそアルジュナと頼光が一切絡まないとこ見ても、東出と桜井がそこら辺の設定擦り合わせる気一切無さそうだから諦めてる
いやでもね………

>>19 >>20

19二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:19:03

>>18

インドラ関係放置して、アグニからもらっただけでアグニの弓ではないものに炎神の咆哮ってつけた言ってみりゃ初期ガバみたいなものをスキル名にしちゃったのはなんかなーとなった

>>30

20二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:19:28

>>18

まず桜井さんがインドにほとんど触らないし、東出さんがアルジュナの父でもあるインドラに触らない！！！

21二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:23:23

仏教とヒンドゥー教の関係ってお互いの神や仏を組み込みまくって色々混沌としてるし、リアルアサシン派遣レベルにはならんだろうが下手に触るとめんどくさそう

>>32

22二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:29:10

アショカ王からヒンドゥー教系サーヴァントにセリフないし
ヒンドゥー教のテクスチャと仏教のテクスチャは完全に切り離されてそれぞれ独立した世界として存在してるっぽい
直接的な繋がりはなさそう(シグルドとジークフリートくらいの間接的な伝説の伝播として接点があるかな？くらい)

23二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:31:12

でも哪吒とナラクバーラには触れてるんだよな…

24二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:34:57

インドと平安には何も関係がない！と言い切ろうにも…自分だけかもだけど、アペ3が対アヴェンジャー、サムレムコラボの90＋＋担当だったヴリトラがチラつくんだよな……

>>25

25二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:44:09

>>24

流石に深読みが過ぎるのでは…？

「惨禍の化身」だから単にヤマタケ接待出来る槍or狂の災厄の化身にちょうど良かったってだけの可能性も有るよ

もし今開催されてたらリリスとヴリトラどっちが採用されてたのかは興味ある

26二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:50:06

ちょい話が変わるかもしれんけどヒンドゥー教のテクスチャっていつ頃敷かれたんだろう…

史実の人物に照らし合わせると

シャンカラとかラーマーヌジャ、ラーマーナンダといった不二一元論を主としてバラモン教の哲学者たちが現在に繋がるヒンドゥー教の教義・ヒンドゥー哲学を体系化して広めたらしいけど

シャンカラ - Wikipediaja.wikipedia.org

ラーマーヌジャ - Wikipediaja.wikipedia.org

ラーマーナンダ - Wikipediaja.wikipedia.org

27二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:51:17

ヴィシュヌの化身は節操無しに取り込んだのが伺えるラインナップしてるからな…

28二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:56:39

型月だとクリシュナがヒンドゥー教の基点なのかな…
あるいはマハバやラーマーヤナ叙事詩の著者であるヴァールミーキや聖仙ヴィヤーサあたりか

29二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:56:42

テクスチャ敷かれた段階で遡って過去も確定される？っぽいからな…
アルテラ(アッティラ大王)が実在した時代とセファールが落ちてきた？時代とアルテラと結婚したことになってるクリヒルやブリュンヒルデの伝説が確定した時代が合わないって話のときにそんなこと言ってた気がする

30二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:03:45

>>19

でもエクステラで炎神の神装具とかいう新コスチュームもくれたりしてるし

強化後のスキル名といいアグニさん色々授けてくれるポジ扱いなのかもしれん

31二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:06:40

天部
大黒天＝シヴァらしいからな。
天部にいるのが主神格なんじゃない

32二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:11:43

>>21

お互いマウント取り合ってるし、あんまりチャンポンするのアレだな…って思う

画像はシヴァ夫妻を踏みつける降三世明王

33二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:12:51

シグルドは伝説の内容が紀元後6世紀くらいの出来事をモデルにしていて
でもマテリアルでは紀元前1000年の神代の英雄ということになってるし神話テクスチャはブラックボックスな部分多いからな

34二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:16:39

マウリヤ朝(統一国家で政治理念に仏教採用)、隋～唐代の中華(遣隋使による仏教伝来と西遊記)、平安(都に妖魔が跋扈)
ここら辺はがっつり仏教のテクスチャと結びついてそう

>>37 >>38

35二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:20:12

北欧神代の年代はブリテン島の神秘の設定との兼ね合いを考えるとどうしても擦り合わせる必要があるのは分かる

36二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:20:23

>>9

仏性の顕現みるの小町が初めてとは言ってたな

37二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:22:02

>>34

中華は封神演義の時代(殷末周始)にも菩薩や後の如来たちが出てくるから既にその頃には仏教テクスチャが確立してないとおかしいことになるんだけどなんか中華も設定フワフワしてるからなあ…

38二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:22:16

>>34

でも日本だと仏教伝来と同時に古事記やら日本書紀やら整備して日本神話テクスチャ整えたはずだし(飛鳥奈良時代)

平安時代は神秘が遠ざかり始めた時代ではあるんだよな

遠ざかり“始めた”であってしばらく百年単位で神秘は残留してたっぽいが

日本神話テクスチャを整えたと同時に仏教テクスチャが緩やかに侵食していった感じかな？

>>43

39二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:46:23

弁慶の観音菩薩の浄土へ送る宝具が神代全盛期ビーストティアマトの権能無視してケイオスタイド牛若成仏させたり仏性が顕現すると勝手に消滅したり仏教じたいテクスチャ概念とは別物臭いんだよな

40二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:57:24

仏陀もなんか特別っぽいしなぁ
でもアレ「セイヴァー(救世主)」が特別なんか？
イエスさんやイスラム教の人は出てこないだろうから仏陀が特別なのかセイヴァーが特別なのかがよく分からん
モーセってまぁ出てくるならルーラーだろうが、セイヴァーの適性も有るんだろうか

41二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:23:41

>>9

仏も

・インド神話由来の仏

・実在の人物が元になっている仏

・ゾロアスター教由来の仏

・イスカンダルによって伝わったギリシャ神話由来の仏

・中国神話由来の仏

・その他各地の土着信仰由来の仏

・仏教オリジナルの仏

・その他

と色々由来があるからなぁ

面白いのだと文殊菩薩の信　者集団を擬人化して仏にした普賢菩薩なんてのもある

>>57 >>64

42二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:05:43

>>11

でもFGOのヴィシュヌとラーマは独立した人格として会話してるからなぁ

ややこしいね

>>47

43二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:25:28

>>38

平安時代くらい迄には神仏習合で一気に日本神話の神と仏教の神の同一化·化身化が進んだからでは？

江戸時代は寺院に神様祀ってる神社併設してるのも普通だし

アマテラスは大日如来の化身であり同一とかもその辺りに教義として成立してたはず

44二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:30:35

>>8

マテリアルでインドや仏教関係の英霊、神霊に対して「本来なら因縁があるかもしれないが、鼠の知識ではよく分からない。」だからフワフワ

45二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:36:55

そこらへん繋がり作っちゃうと設定すり合わせないといけないからそこはやらないんだろう

>>49

46二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:38:10

テスカトリポカを見た後だとラーマって対ラーヴァナ用に作られたグランドアーチャーヴィシュヌだったんじゃないのとなってる

47二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:45:02

>>42

化身は元から独立した人格だよ

全員ヴィシュヌが地上に降りてきた姿と信じられてる

幕間をみるに型月ではジークくんの端末とかアーキタイプの星の触覚みたいな感じかなと勝手に思ってる

というかインドの化身システムが元ネタか、知らずにアバターという単語から連想したんじゃないか

48二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:03:10

神霊とも厳密には違うっぽいしな

49二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:28:30

>>45

インドラと帝釈天と牛頭天王は＝にしてるけど

インドラ→親がディヤウスとプリティヴィーという神

帝釈天→憍尸迦という元人間

牛頭天王→親は東王父と西王母という仙人

どう擦り合わせてるんやろな

>>54

50二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:53:11

やっぱ＝じゃなくて≒くらいじゃないか帝釈天と牛頭天王とインドラって
インドラ神の化身Ａの化身ａの化身αくらいには遠いのでは

51二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:55:49

丑御前「わたしのじぃじとばぁばダァレ？」

52二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:07:04

大黒天＝シヴァは分かるしインドラ＝帝釈天も分かるんだけど後者に牛頭天王が＋されたり九尾の狐を天照大神・大日如来・荼吉尼天って繋げるのは正直やり過ぎじゃね？とは思う
そういう希薄な繋がりも同一神扱いするんだったら
・伊舎那天を媒介にシヴァ＝伊邪那岐命
・牛頭天王を媒介に素戔嗚尊＝蚩尤
とかも全然行けるから際限無くなっちゃう

>>53

53二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:30:22

>>52

天之冬衣神と刺国若比売の子供、素戔嗚尊の7世孫or息子の大黒天（大国主）

とシヴァもだいぶ無理あるけどな

54二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:31:38

>>49

インドラはそもそもインド神話の時点で親が諸説アリ

カシュヤパ仙とアディティの子供説や原人プルシャから単独で生まれた説もある

55二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:55:34

これ見てると今のまま曖昧に微笑んだ状態を維持しておくのが正解ではないだろうかという気がしてきた
めんどくせえ！

56二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:02:25