今回のソドンと薔薇を見て地球連邦の弱体化を妄想してみたけど悲惨すぎる

1二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:23:00

ソドンが堂々と薔薇を回収したってことは

①インドがジオンに割譲された
→地上から撤兵すら条件に付けられなかったレベルのボロボロっぷり

②ジオンが正式な許可取って捜索した
→ソドンっていう直近のサイド6で条約禁止兵器運用してる船の活動をOKしちゃう交渉力

③とにかく揉め事を起こしたくないから黙認
→サイド6レベルの逆らえない弱腰外交

④マジで気が付かなかった
→ジークアクスはともかくマッドアングラーとソドンの活動に気が付かないのはいかんでしょ

他になんか説あるか？

2二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:25:08

水泳部とか元々地球に配備だろうしジオンが地球に基地も保持してるんだろうね。ザフトみたいな

>>7 >>31 >>33

3二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:26:44

あのサイコガンダムとハンブラビをわざわざ配備したのもそれが連邦の最高戦力で本当に最後の逆転狙いの大博打だった可能性も出てきた

>>5

4二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:27:50

元々ジオンが制圧してた地域は奪還されたとこ以外は割とそのまま保持してそうだな

5二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:28:36

>>3

えぇ…(困惑)ガバガバすぎるわ、威力がなにかとアレなサイコガンダムとぼっ立ちハンブラビが…？

6二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:29:22

ZZの第一次ネオジオン紛争の時の連邦みたいみ単に事を構える気がそもそもないのかも

>>12

7二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:29:32

個人的にはやや①ぎみの②かな

>>2

であるように水泳部の拠点はあるだろうけど流石にインド洋を支配下にできるほどではないと思う

そっからウチの領海調査していいよってした

8二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:29:40

ZZに出てきたようなどうしようもない奴らしか残ってなさそう

>>9 >>34 >>58

9二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:30:58

>>8

時代自体はそこそこ近いのでもうこの時点である程度有力なポストには居るだろうしなこやつら

>>13

10二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:31:05

そもそもイオマグの建前の地球環境改善計画が地球側も同意してないと始まらんよな

>>11 >>16

11二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:32:05

>>10

キシリア様が憎悪じゃ強くなれんって言ってたけど、あの人もしかして連邦のどっかの派閥と組んだか？

12二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:32:14

>>6

とりあえずコロニー落とさないなら何でもいいよとか思ってそう

13二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:33:48

>>9

ファーストの描写から妄想できる範囲で骨のある高級将校ってレビルとティアンムとワッケインくらいだからなぁ

同胞のスペースノイドすらなんとも思わないジオンを手放しにしてはいけないとわからんのかな

>>15

14二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:36:30

レビル居なかったらルウム時点で休戦してるくらい主流はヘタレだしなぁ

>>20

15二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:36:32

>>13

この世界はそれがわからない連中が上に立つようになってる世界ということだろう

16二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:37:00

>>10

正史ですらコロニー落としを楽観視したりサイド3やアクシズの譲渡を平気で容認するような弱体化だから

あからさまにやばそうな兵器を撃たれる気配でもどうせ増えすぎた人口減るだけだから平気平気ぐらいには考えそうで

17二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:37:03

アフリカには元々反連邦勢力がいるしジオンが駐留してそう
北米とヨーロッパからは追い出されてるはず

>>70

18二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:39:16

仮にキシリアが連邦の一部と手を組んでいるなら、サイコガンダムのサイコミュもある程度説明つく
1番やべえ技術開示したら、確かに巨額の資金は出すかもしれない

なおバスク

19二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:41:09

高級娼館に遊びに来たジオン将校のおっさんが存在するあたり①はある程度前提にあるんじゃねえかな
少なくともそういう事堂々とできる程度には敵地じゃねえ

>>21

20二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:49:51

>>14

他の継戦派っぽいのはジャミトフみたいに反ザビ家じゃなくて偏った思想入ってるんよな

21二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:51:14

>>19

アメリカ軍人が日本で遊べるように基地だけでも遊ぼうと思えば遊べるので

22二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:53:16

租界だろ上海みたく100年レンタル地域があるのでは

23二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:53:51

下の画像は拾い物だけど、終戦時のジオン軍支配地域が丸々ジオン領になってたら地球連邦はもう終わりだわ

>>24 >>25 >>37 >>78 >>86 >>154

24二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:56:51

>>23

推定元ネタの高い城の男の世界地図がコレだからなあ…

赤: ドイツ第三帝国勢力圏

青: 大日本帝国勢力圏

25二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:58:08

>>23

終わりってレベルじゃないわ、ジオンに取ったら最悪地球はどうでもいいから核戦争で核の冬してしまえばいいわけだし

26二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:13:59

ジオニスト大勝利の世界なんだなここ

>>27 >>67

27二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:15:08

>>26

クリエイターはジオニストばっかりだから仕方ない

28二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:23:46

ビギニングモノローグで休戦条約締結って言ってたから、停戦時の戦線がそのまま国境になったんかなあと思った

>>30

29二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:35:48

連邦好きは見るもんじゃねえよということなんだろう

30二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:36:38

>>28

サイド6とフォン・ブラウンまで独立される？悲劇

31二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:40:07

>>2

そういえばザフトはジブラルタルとカーペンタリアは領有認められたな。

ということは地域レベルじゃなくて都市レベルでジオン領があるのかな。

>>32

32二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:41:26

>>31

軍事基地だけ置いてる可能性も十分あるしソレであそこまで通ったり水泳部保管とはありそう

33二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:44:05

>>2

ザフトはカーペンタリアとジブラルタル基地だけ認められてたけどジークアクスのジオンも終戦時点で連邦に奪還されなかったエリアプラスアルファ理由つけて維持してるのかな

34二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:45:45

>>8

良くも悪くも骨のあるやつらは敗戦の責任取らされて、事なかれ主義のこいつらが現在の連邦軍トップなのは大いにあると思う。

バスクはイレギュラーで、作中で言ってた「極右の特務部隊」もティターンズほどの権力や戦力も持たされないんじゃないかな

>>36

35二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:46:24

仮にキシリア暗殺成功したとして、何になるのか分からんレベルまで追い込まれてそうだな、この世界の連邦は。

36二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:47:14

>>34

なんとなくタカ派のガス抜き感あるよな

37二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:48:48

>>23

インド丸々ジオンなの！？

ギレンの野望の影響でずっと連邦のイメージあった

38二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:58:04

もう地球連邦は完全に折れてしまってるんだなあ

39二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 05:58:38

ただこれからの戦いでロンド・ベルの先取りでブライトさんが連邦艦隊率いて出てきて
意地を見せようとするのもなくはない気はしてる

>>40 >>42

40二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:00:44

>>39

なんとなく出てもかませで終わりそうな気がする

41二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:03:30

重要な北米と欧州取り返してるしもうそれでいいでしょと中東やアフリカとかはもう諦めたのかな

42二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:08:40

>>39

大佐になるまで何年かかるかなあ…

多分今のブライト、中尉かいって大尉ぐらいだと思うぞ

43二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:10:28

流石に北米は取り戻してそうだけどね

44二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:11:41

もしバスクがあちこちに必死に交渉してなんとか捻り出した戦力がアレだったら切ないのう

>>47

45二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:18:45

敗戦の余波で連邦という枠組みに疑問を覚えて独立してジオンに接近してる国があるんじゃね

>>46

46二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:20:38

>>45

コロニー落とされてそのムーブできるの、実利を取ったとも言えるが反発も凄かっただろうな

インドとかもろに津波被害受けただろうしな

>>48 >>50

47二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:21:33

>>44

むしろつかまされた感すらありそう

48二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:22:25

>>46

敗戦の衝撃はそうした事実を忘れさせるからね

49二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:24:51

連邦はかませ役とジオンの敵が消えるから残されてるだけって感じ
残りの尺的に活躍どころか出番さえあるのかわからないから考えるだけ無駄じゃね？

50二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:26:01

>>46

むしろあの戦争は我々地球側が悪かったんです！コロニー落とされたのも我々が悪いからなんです！で自虐モードに突入してるかもしれないな

51二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:26:17

アフリカは元々反連邦が多いしジオンに付きそう

>>52

52二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:27:27

>>51

そんな…仮にもダカールに首都を置いてるのに…

53二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:28:53

北米とオデッサ取り戻す過程で正史以上の大損害が出て他の地上にいるジオンを駆逐するのは無理ですと諦めたとか？

>>54

54二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:30:54

>>53

元々正史でもジオン地上軍は駆逐できてないよ。宇宙でケリ付けて復員させるつもりが、帰国せずに残党化してユニコーンの時代まで暴れ続けてる。

55二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:35:32

ZZだとジオンより勢力規模が小さいであろうネオジオンにすらダカール取られてるし
ジークアクスだとジオンにダカール抑えられたまま終戦して滅茶苦茶足元見られたのかな

56二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:38:20

ジャブローのある南米と、穀倉地帯の北米、オデッサの資源地帯はなんとか確保したからギリギリ生きてる感

なお、ルナツーがないので高品質なルナチタニウムは手に入らず、木星からのヘリウム供給もどうなってるかわからん模様

57二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:45:31

でもちょっと納得だわ。地球上に支配領域があるなら、そりゃジオンも懐が厳しくなるわ。

58二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:53:18

>>8

一応フォローしとくとこの人らは一年戦争を勝利してグリプス戦役でも勝ち馬に乗ってようやく情勢安定しそうって時にアクシズが来て、それでも政治的決着(コロニー落とし許容したけど)したのにエゥーゴはまだ戦争継続を訴えてるから辟易してるって場面だから気持ちは分からんでもないのよ

ジークアクスでここまで腐ってたら本編より酷い

59二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:56:16

次回の予告でビグザムとか量産してたしギレンあたりはまだ軍事に金注ぎ込み過ぎてる気がする、本来の歴史ならコロニーを地球が再建していくつかのサイドが復活してるのもあった、でもこちらではジオンが宇宙の実権持ってるけど出来てない、金が無いからとそのくせ軍事にかなりの予算を入れてるからだと思う、難民とか社会保障とかも後に回してる感じだし北のあの国ぽくなってんじゃね、ギレンが

>>60

60二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:58:05

>>59

そもそもギレンの目的は口減らしだったからなあ。増えられちゃ困るし、インフラ復旧なんて必要最小限にして合法的に口減らししようと考えてるんじゃね

61二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:00:30

多分、ジオン側もここまでボロ勝ちするとは思ってなかったんじゃないか？サイド3で独立さえできたらいいやって始めた戦争で思った以上に広大な占領地が出来てしまって、しかも戦時中のアレコレでアースノイド以外にもスペースノイドからも滅茶苦茶恨まれてる。

これで軍備削減は難しいだろ。

62二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:27:52

次の話でビクザム大量投下あるっぽいしいよいよジオンが連邦に引導渡すのかもなとどめ刺してからキシリアとギレンで内戦かな

63二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:31:50

ジオン金ねえんだわ(意訳)は作中ずっと言ってるしな

>>64

64二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:33:29

>>63

あんだけビクザム量産してソーラレイ建設してるから連邦よりは金あるんじゃない？

>>65

65二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:38:02

>>64

使ってる場合じゃ無いのに軍事費にバンバン使ってるから使わなきゃならん所に回ってないんでは

66二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:40:54

宇宙では完敗してる上に地上もだいぶしんどいところでソロモン落としミスったとかならワッケインくん居場所なくなってそう

67二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:41:46

>>26

連邦勝利はファーストで描き切った感があって需要が…

68二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:43:57

マジで軍備は人物金全て吸い取る上に経済にはあんまり寄与しないんだよな。でもケチれないという…

69二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:49:52

ジオンは地上の一部取れたけど資源が豊富な場所は連邦が大体抑えてるので旨みがあんまりないし維持するのに金取られる
連邦は一応要所は抑えてるけどジオンが地上に残る大失態晒した上に宇宙は完全に抑えられてる
どっちもしんどいねえ

>>76

70二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:52:50

>>17

アフリカは連邦との戦い終わったら現地人とジオンの内戦になってる可能性

現地人は独立したいのであってジオンに従いたいわけじゃないしな

所詮呉越同舟だぞ

71二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:02:17

単に連邦を画面に出す尺が無いだけでは？

>>72

72二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:04:09

>>71

それはそう

ただ出てる部分が思ったより連邦抑え込まれてんなぁ…ってなるのも事実

裏では連邦も必死こいて政治的にも軍事的にもやる事やってんだろうけどね

>>74

73二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:12:14

ジオンとの国力差を考慮したらそこと戦って負けたとか歴史に残るレベルの失態だからな
地球連邦が持ってた威信みたいなものは地の底にまで落ちてると思う

>>100

74二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:13:32

>>72

ジークアクス外伝を漫画とか小説で出すなら連邦軍側主人公で見てみたいな

75二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:21:13

インドもかなり資源豊富なとこだし地球にジオン領(若しくは庇護下の独立地域)がある事で地球でしか取れない資源の問題はほぼ解決したな
やっぱりあの負け方だと連邦が協定で支払った代償はかなり大きかったんだろうか

76二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:51:37

>>69

むしろ地球ってジオンでも左遷先になってそうな気がしないでもない

77二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:56:14

ここまでやられてたら連邦の維持すらできるかどうか

78二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:57:27

>>23

これ作中のどこで出てた奴だっけ…？

>>79

79二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:11:03

>>78

これ自体は一年戦争のオデッサ前あたりの地図じゃねえ？多分北米とオデッサ辺りは奪還できてるはず。

それ以外は全部手つかずってパターンもあるけど

80二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:16:52

でも正直言って今回の話で連邦の弱体化理由とかジオンが勝てた理由とか考察するのは無駄になった気はする、だってどんなに理屈積み上げようが世界線改変出来るデウス・エクス・マキナが操作しましたって身も蓋もない結論が出そうなんだもん

>>81 >>90

81二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:29:48

>>80

全知全能のララァ神が全て操作してるらしいからな今までの戦いは全部茶番

>>90

82二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:39:50

・コロニー落としで人口半減、流通壊滅
・強硬派がいなければ不利な講和条件を飲む引け腰政府首脳
・地上降下作戦で連邦国家の半数が陥落して暫定政府状態

富野原作時点で良く連邦制で存続できたなってくらい地球連邦は歪なファンタジー政府なんだから、ルナツー陥落・主要な連邦寄りコロニー全滅で宇宙拠点を失ったから強硬派排斥・即時停戦でもおかしくはない
むしろ昭和平成初期の連邦勧善懲悪劇を描きたくて世界各地に湧き出てきた後付け設定たちの方が多いからそこがゴッソリ抜け落ちたらそうなるわなと

>>83 >>88

83二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:41:46

>>82

ファンタジーっぷりならジオンも負けてないだろうに

>>85

84二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:47:35

ぶっちゃけ映画の時点でソロモン落としがそれでも悪あがきにしかならないくらいのズタボロで相当不利な講和になりそうと言われてたのを
連邦には底力があるとか地上は一掃してる(してるとは言われてない)から実質対等とか妄想が走ってただけだしなあ

>>89

85二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:50:50

>>83

そうか？

86二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:10:51

>>23

それ公式じゃないらしいよ

こっちが公式らしい、ms igloo2のopにも一瞬映るし多分こっちが正しい

>>87

87二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:16:25

>>86

さらに初期のころはこれが公式の勢力図だったんだと

88二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:27:49

>>82

こうして見ると連邦はやっぱり勝てるわけないなジークアクスのジオン勝利の方が現実的だし宇宙移民独立も達成できたしよかったのかも

89二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:29:17

>>84

監督が冷戦状態を楽しんでくださいとか言ったせいで勘違いした人多いんだろうな実際はジオンの圧勝だった

90二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:35:24

>>80

>>81

別にジークアクスのララァは別の世界線観測できるだけで干渉とかはしてない定期。飛んできた薔薇(エルメス)もビームサーベルに貫かれた跡ないしそもそもシャアが一年戦争中に死ぬという明らかに正史とは違う世界線しか観測できてない以上なんなら正史とも繋がってない

91二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:48:37

一応宇宙に連邦拠点がないとは断言されてないので…

>>93 >>94 >>95 >>96

92二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:50:32

なんと言うかジオン贔屓が多いなここは

93二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:50:35

>>91

ソロモン落とす時にこれで拠点を全て失ったとか言ってなかったか

94二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:50:38

>>91

ビギニングモノローグで連邦は宇宙から撤退とは言ってたよ

再進出ならワンチャン…？

95二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:50:42

>>91

宇宙から完全撤退したって言われてたけどそんなもの戦後たった5年しか経ってないのに作れるんだろうか…

>>102 >>104

96二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:51:36

>>91

尺の都合で連邦の描写にまで割く暇ないだろうし連邦が関与する要素は作らないでしょ

97二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:52:10

ジオンに割譲した割には兵士崩れが多いし多分各地の独立派が連邦から離脱したんじゃないか？
正史の一年戦争後だと民族紛争等がずっと燻っていたし

98二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:52:57

年表には連邦軍の完全撤退とあるな…

どこからの撤退だ？

99二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:54:07

ジオン上げの妄想がキモい

>>113

100二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:54:44

>>73

初期講和に失敗して継戦選んだ挙句の敗戦だからな

威信ズタボロ不可避

101二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:56:36

カムランだかが宇宙権益はジオンが独占とか言ってたじゃん
宇宙に連邦の拠点なんてないよ

>>115

102二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:56:37

>>95

急造でいいなら、大破したコロニーとか繋いで暗礁宙域に作れそう。テラーズフリートも茨の園を作ったのは0080〜0083だし。

>>103 >>111

103二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:57:36

>>102

うーん流石の宇宙世紀驚異の技術力

>>105

104二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:58:00

>>95

サイド2や5に元々連邦基地あったじゃん？多分

コロニー残骸だらけで隠れるにも良いし

史実だとデラーズが隠れてた茨の園になってた

残骸の中から工作機械とか回収して簡易基地にはなってるかも分からん

>>106

105二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:58:38

>>103

その代わり居住性はゴミらしいけどな

106二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:58:49

>>104

この世界の連邦はそれすら出来ませんって設定になってそう

107二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:59:02

人口1億5000万程度とも言われるサイド3、ジオンにどうやってこれだけ広大な地域を支配するマンパワーが…？

>>112

108二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:59:07

まぁララァが何度もリセマラして干渉した結果だから逆に温かい目で見れるようになった
うん、お前は頑張ったよ……

>>109

109二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:00:12

>>108

だからそんなことやってないっての。どこをどう見ればそうなるんだ

>>116

110二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:01:42

ソロモン陥落までは良いけどその後シャア＆シャリアに艦隊すりつぶされて
ソロモン落下作戦しかできないまで戦力減らされてるからな
一方ジオンにはルナ2攻略艦隊（突撃機動軍）と
ジオン本国軍（正史のアバオアクー防衛軍）がそのまま残ってる
詰み

111二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:02:40

>>102

元々宇宙にいて慣れも伝手もあるだろうジオン残党と

曲がりなりにもジオンの支配が確立してる宇宙に上がってこなければならない連邦軍が同列になるかは難しいところじゃない？

>>122

112二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:03:20

>>107

元々宇宙世紀の地球の人口って少なくなかったか？

>>127

113二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:03:26

>>99

「ジークアクスの作中はこう」までならいいけど「正史で連邦が勝ってるのはおかしい！」にまで飛躍すると流石にね

>>118 >>123

114二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:03:41

何と言うか連邦が徹底してファンブルを引いてしまった世界と言えなくもないなあ。

>>119 >>133

115二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:04:34

>>101

純粋な軍事拠点は権益とは呼べないので何とも

むしろ維持費がかかるから負債まである

116二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:04:56

>>109

俺は繰り返してると解釈したが、夢を繰り返すだから微妙なラインなんだよなあ

>>131

117二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:04:58

連邦を関わらせないためにはここまでするしかなかったとか

118二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:05:11

>>113

流石に荒らしが言ってるだけでしょたぶん

119二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:05:59

>>114

そこまで徹底してるかなあ

ガンダム奪取とサイコミュ系の進化はジオン有利だけど

残りは連邦が原史でクリティカル引いてる部分じゃない？

120二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:06:21

宇宙はともかく地球にもまだジオン勢力圏残ってるとは思わんかった
まぁガルマ居るし完全にジオン一掃されてたら生きていけないか

>>134

121二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:06:48

連邦軍派として正直言うともうちょっと勝ってる設定にして欲しかった
冷戦っていうなら2大勢力が拮抗してる必要があるし
いや不気味なほど連邦軍本体の描写が無いからここまで力を削いでようやくジオンと拮抗してる可能性もあるし個人的願望としてはそう思いたいが

>>125

122二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:07:05

>>111

地上のジオン残党よりは難易度低そうとは思っちまうな…

ジオンは他のサイドにも嫌われてそうだし、元連邦軍のスペースノイドもまだまだいるだろうし。

>>128 >>137

123二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:07:11

>>113

だいぶ前から一人すごいジオニストがいるのよこのカテ

>>124

124二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:07:38

>>123

だいぶ前からすごいジオンアンチもいるぞ

125二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:07:45

>>121

その内出るであろう外伝に期待しよう

126二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:08:42

地球連邦にとっては改暦以来初めて、80年ぶりの陸の国境線だぞ。なんか感慨深いわ。

127二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:08:44

>>112

確か20億程度だけどそれでもジオンの20倍近いし、何より支配管理する面積が広すぎて…大変そうだなって。

>>129 >>130

128二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:08:58

>>122

流石に宇宙と地球じゃあ生存に必要な物資と技術の必要量に差があり過ぎる

もの凄い極論だけど寝袋と食糧さえあれば地球上なら生存が可能なんだから

>>132

129二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:09:36

>>127

しかもミノフスキー粒子で通信死ぬ都合上、大事な部分が遠隔に出来なさそうなんだよな

130二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:09:53

>>127

実際のところ占領地域は元々反連邦系のところが多いだろうし

そちらと共同じゃないかな

131二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:09:56

>>116

世界改変なんてできるなら娼婦やりながらひたすらまってる意味が分からないので

観測しかできてない感じなのよね

>>136

132二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:10:17

>>128

あーそっか、宇宙じゃ畑出来ねえもんな確かに

133二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:10:25

>>114

なんというかダイスを振る権利すら与えられていない、或いはどんなに良い出目が出ようともファンブルに書き換えられている感じがする

人の世の権勢をどれだけ強めてもどうにもならない賽の目を操る存在が出てきたかの様に感じる

>>135 >>138

134二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:10:30

>>120

大使館や小規模な軍事拠点はありそうかなと思ってたけど水泳部出せるくらいの拠点があったとは…

最大限連邦に有利に解釈すると現実でいう無害通航権的なのがあって一定の範囲なら軍も行動できる的な感じともとれるけど…

ジオンの領土があるかはまだわからん(最終回終わっても不明な可能性もある)

>>143

135二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:10:59

>>133

陰謀論に毒されてるように見えるな

136二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:12:14

>>131

恐らくジークアクス世界のララァはあくまで観測しか行っていなくて、シャロンの薔薇とかメッセージの送り主関連で改変を行える存在がいるんじゃ無いかと思う

137二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:12:45

>>122

そのジオンより嫌われてるのが地球連邦だしなぁ

そもそも地上のジオン残党は現地民と混ざっちゃってるし

>>142

138二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:13:12

>>133

本来連邦って初めのコロニー落としの時点でほぼほぼ敗北認めてなかった？

レビルがやーやーなのしなきゃそこで停戦してた

139二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:13:53

確かに休戦ならその時の軍事境界線が事実上の国境になるのは隣の半島見ててもその通りなんだけど、マジでこうなるという発想がなかったせいで衝撃が強い

>>148

140二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:14:34

仮に宇宙に拠点残ってるとしてもワッケイン達がカウントしないレベルの切れっ端な小規模施設だから宇宙にまともな拠点なんてもうないよな…

141二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:14:54

この世界の連邦マジでいいところ無いな

>>144 >>145

142二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:15:07

>>137

勝手に嫌ってる設定作るなよ

>>155

143二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:15:45

>>134

ララァの娼館がマチュ通報したのはジオン軍なので

少なくともあの一帯はジオンの租借地か領土

144二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:16:46

>>141

モビルスーツがかっこいい

少なくとも俺は今まで見てきたどのMSより01ガンダムと軽キャノンのデザインが好きだぞ

次点で白いガンダムと他作品の好きなやつ

>>146

145二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:18:52

>>141

年表にサラっと書かれてるけど

休戦条約『締結』→レビルが無視して開戦

揚げ句に負けるってもうどうしようもない

>>149

146二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:18:58

>>144

戦後の連邦製MS見たいんだけどな、本編中じゃもう出ることはないんだろうな…

>>163

147二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:19:13

マジでこの世界の連邦、敗北で心折れてそうなんだよな

むしろバスクみたいなのが出てくるのも理解できちまった

>>150 >>151

148二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:19:33

>>139

むしろ講和条約なんて国境線のラインをどう引くかが主題みたいなことも良くあるぞ。いまの現実の戦争とか見ても分かりやすいけど

そしてジークアクスだとワッケインも認めるレベルで敗北前提の講和だから何をか言わんや

149二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:20:41

>>145

アニメ版ビギニングではシャリアの独白で連邦政府って言い換えられてたから、ちょっと劇場版パンフレットから変えてそうなんだよね

150二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:21:30

>>147

コロニー落としという大虐殺やった国の連中が我が物顔で自分たちの近くを歩いてるわけだからな

最悪弱腰の連邦軍から抜けて正史のジオン残党みたいになってる連中が徒党を組んでそう

151二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:21:42

>>147

シイコみたいな人間の受け皿になってそう

152二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:23:18

ジオンが勝った世界だってわかってるんだけど…

悪い　やっぱ辛えわ

153二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:23:19

４月頃にGQuuuuuuX連邦不利すぎじゃない？みたいな話をした時に
ジオニストかよってレッテル貼りしてきた人たちは今どんな気持ちで本編見ているんだろう…
まさかこんなにジオン有利で停戦になってるとは…

>>161

154二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:23:53

>>23

いうてインド以外は砂漠と寒冷地なので人や産業があまりないのでは？

155二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:24:10

>>142

嫌われてないならスペースノイドはシャアをなんで連邦のために突き出さないの？

なんで反地球連邦組織は無くならないの？

>>158

156二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:24:45

この戦争、だれも幸せになってない…

戦争ってそんなもんか

>>159 >>162

157二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:25:26

間接的にしか描写されてないから現在の連邦がどれだけの国力があってどういう方針で行動してるのかよく分からない

158二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:25:36

>>155

万人に崇められる国なんてないし、万人に嫌われる国もないんだよ

>>165

159二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:26:08

>>156

サイド3の一部は幸せになってるんじゃない？

160二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:26:51

バスクとゲーツが話してたエリアも復興できてなさそうだったし、戦災復興もまだまだなんだろうな…5年も経つのにな…

161二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:27:31

>>153

ファーストに比べてジオンの国力が数倍くらい大きな世界線なのかな、とも思ったよ。

水泳部も作ってビグザムも量産できるあたり、国力も技術力もでかいなって。

162二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:29:01

>>156

ジオンも三連星とかクビになって、とても勝って幸せ！って雰囲気じゃなさそうだしな…

>>164 >>169

163二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:29:42

>>146

本当にそれが残念

俺が見たかった冷戦とちがう

ジオンの虐殺があってもバチバチに勢力均衡の冷戦ならまだアリだった。史実ソ連みたいに内側から改革して連邦1強の正史よりいい未来になる可能性だってあるかもしれんと思ってた

勝手に期待して勝手に失望する方が悪いと言われればそれまでだけどなぁ…

やっぱやるせないなぁ…

>>166 >>168

164二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:30:17

>>162

正史がずっと戦乱が続く世界ならこっちは閉塞感に包まれて徐々に衰退していく雰囲気がある

>>167

165二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:30:50

>>158

じゃあジオンだって同じだろ

嫌ってるやつも多いだろうけど誰彼構わず嫌われてる訳でもない

>>174

166二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:31:05

>>163

内情描かれてもいない連邦に対して過大評価でハードル上げて勝手に失望してで流石に連邦の扱いが1番酷いのはどちらなのか聞きたくなるぞ……

>>171

167二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:31:31

>>164

ジオン、積極的に世界を立て直そうって気概もなさそうだしそのセンは大いにある

>>172

168二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:32:44

>>163

わかる

地球上に占領地があるとしても、こんなふうに国境の検問所挟んでバチバチに睨み合う地球連邦軍とジオン軍見たかったよな…

169二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:33:32

>>162

「落ちぶれたから」サイド3に来てるのに、それを見てジオン全体不幸そうというのはなんとも微妙じゃない？

キシリアとギレンの主導権争いについても勝った側がゴタゴタ内部で血を流してるなんてガンダムでも歴史でも良くある話で、サイド3市民の幸福の話ではない

170二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:34:34

冷戦ってギレンとキリシアとの間の話なんじゃない
連邦はもう終わった存在過去の遺物なのでバスクもだから歴史に名を残せと言った

171二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:35:55

>>166

まあ確かにまだ連邦の内情が描かれてないから保持してる地域でつよつよになってジオンにも対抗できてる可能性はあるかもな…

連邦の都市、こんな感じであって欲しい(100%願望)

>>176 >>177

172二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:36:05

>>167

ジオンって今はギレンもキシリアも健在でバチバチに政争してるけどこの二人が死んだ場合ってどうなるんだろう

シャリアはこの二人の同時排除狙ってるけど、それが成功した場合ジオンを率いるのは誰になるんだろうか

首相のバハロ辺りが引き継いだとしてここまで国土が広がって不満が溜まっている状況を統制出来るんだろうか

>>179

173二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:39:27

2クールあれば連邦の出番もしっかりあったろうけど
12話＋(ビギニング2話)で連邦出して上手くやるには尺が足りなさすぎる

174二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:41:22

>>165

その通りだと思うよ。

スペースノイドに重税をかけて連邦クソって思ってるスペースノイドもいるし、住んでるコロニーを物理的に消し飛ばされてジオンクソってなってるスペースノイドもいると思う。

ただ、ギレンの野望等で連邦軍反抗作戦の原動力は家族友人を殺され故郷を焼かれたスペースノイド兵士の情け容赦のない戦いぶりって言われてたから、連邦側に寄った言い方になってしまったのは悪かった。

>>178

175二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:41:58

ジオンに連邦が敗北したことを前提にするなら
・どうやら地上にもジオンの占領地域はあるらしい
・でもサイコガンダムとかも開発していて元の歴史とは違うけど発展も進めている
・ジオンも内部で食いあったり全てが余裕というわけでは全然ない
と概ねどちらにも好材料も悪い材料もある上でジオン有利はまだ動いていないというだけなのに

何故か
・連邦とジオンは実質引き分けだから対等
・ジオンが勝ってるように見えるけど実は連邦はバリバリ発展していてジオンは風前の灯火
みたいな論調を前提にして連邦がダサくてダメと言い出すのはちょっとどうかと思う

176二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:42:51

>>171

正史でも地球の都市ってちょっと寂れてる感あるからなあ

177二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:43:20

>>171

これPSYCHO-PASSか

Zの小説だと東京は極東最大の都市らしいしこんな感じにハイテク感マシマシの近未来都市になってて欲しいね

>>186

178二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:43:27

>>174

今にして思うとIGLOOのノーサイドってか？という下衆役に描かれた連邦兵も、

故郷を失ったスペースノイドだった可能性はあったんだな…